La Taberna del Puerto

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-   -   Lleváis equipo de buceo para emergencias? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=58400)

bentevexo 24-08-2010 00:30

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Al final lo que yo decía, NO MERECE LA PENA. Si pillas un cabo o red, llamas a remolque y te sale más barato que la botella de aire y encima te lo puede pagar el seguro. Si enganchas el ancla, le pones una boya y lo dejas ahí y ya te ayudará alguien a recuperarlo si es que merece la pena. Mi ancla es de 50 €, si engancha, corto el cabo y me compro otro :cunao: . Yo hice un pequeño curso de buceo en Punta Cana y no es para tomarlo a broma, si bajas solo te pude pasar cualquier cosa, desde engancharte a un cabo a golpearte la cabeza contra el casco y......:calavera:. :brindis:

Epops 24-08-2010 00:44

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 887072)
Al final lo que yo decía, NO MERECE LA PENA. Si pillas un cabo o red, llamas a remolque y te sale más barato que la botella de aire y encima te lo puede pagar el seguro. Si enganchas el ancla, le pones una boya y lo dejas ahí y ya te ayudará alguien a recuperarlo si es que merece la pena. Mi ancla es de 50 €, si engancha, corto el cabo y me compro otro :cunao: . Yo hice un pequeño curso de buceo en Punta Cana y no es para tomarlo a broma, si bajas solo te pude pasar cualquier cosa, desde engancharte a un cabo a golpearte la cabeza contra el casco y......:calavera:. :brindis:

¿Y que pasa si pillas un cabo o red a bastantes millas de costa? :nosabo:

No creo que haya muchas posibilidades de llamar a un remolque.

Además, según mi opinión, es preferible intentar ser autónomo en todas las ocasiones. Pero en fin... es solo mi opinión :o

bentevexo 24-08-2010 00:55

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 887078)
¿Y que pasa si pillas un cabo o red a bastantes millas de costa? :nosabo:

No creo que haya muchas posibilidades de llamar a un remolque.

Además, según mi opinión, es preferible intentar ser autónomo en todas las ocasiones. Pero en fin... es solo mi opinión :o

Bueno, tienes razón ya que hablo como PER, por supuesto en una travesía de altura la cosa cambia aunque las de altura se suelen hacer en veleros a los que una red en la hélice se la trae al pairo :cunao:

Epops 24-08-2010 01:06

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 887086)
Bueno, tienes razón ya que hablo como PER, por supuesto en una travesía de altura la cosa cambia aunque las de altura se suelen hacer en veleros a los que una red en la hélice se la trae al pairo :cunao:

Pues no tanto. Si la red es de cierto tamaño (juro en caldeo cada vez que me acuerdo la que se me enredó cierta vez :cagoento: ) no creas que se puede seguir navegando tan frescamente mientras la p*ta red se engancha en la pala. :confused:

Cuando llegué a puerto la pugnetera red, azul y de nylon, no cabía en un contenedor de basura de los grandes :nop: (por supuesto, la embarqué una vez desenredada, aunque ocupaba un webo ).

Por cierto, ya que estás en las rias altas, tal vez conozcas un fondeo sobre un barco hundido, el Viking, en la ría de Betanzos, prácticamente frente a Lorbé. Allí se pescaban buenas fanecas y allí se quedó mi única ancla perdida. :llorica: :cunao:

Eso sucedió hace unos 20 años :rolleyes:

Albatros 24-08-2010 02:31

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por obi (Mensaje 887028)
¿ alguien sabe si funcionan los equipos que llevan compresor y una manguera? ¿merecen la pena?.

Yo tambien pregunte por ellos una vez y nunca me quedo claro si sirven o no.

Xanete 24-08-2010 09:35

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
[quote=Marius;886798]OLE, OLE Y OLE.

Veo que hay mucha alegria, por estos lares, en eso de ponerse la botella y bajar al fondo a buscar el ancla.

Pues andar con cuidadin porque el susto que os podeis llevar puede ser de F12, si es que todo queda en un susto.

Pueden pasar mil cosas, por ejemplo, entre las muchas de ellas, que te quedes enganchado con algún cabo, de pesca o de los que nos encontramos por el mar, si en ese preciso momento no tienes un cuchillo (imprescindible para el submarinista y no he visto ningún comentario al respecto) ya puedes llevar aire ya, que como no tengas suerte (mucha) no sé cómo lo contarás.

Al submarinismo hay que tenerle más respeto aún que a navegar, tener en cuenta que sin preparación técnica no es normal que nadie lleve un barco, me equivoco??? Pues con el submarinismo es peor dependes de un tubito de aire con mecanismos que funcionan a alta presión y tienen que funcionar correctamente, de ahí lo de las revisiones.

Os cuento un ejemplo real de algo que pasó y conozco a los protas:
Buzo en el agua, solo. Nadador en superficie. Pasa el rato y el buceador ve algo que le gusta (en aguas de Cabo Verde, parecian restos de naufragio antiguo). El amigo que está arriba viéndole que trasteaba "piedras grandes" baja a ayudarle, por si se ha enganchado. Hasta aquí no pasa ná. Pero cuando lleva el nadador un ratito abajo, el buzo (manda guevos) le da aire con su regulador. Claro el nadador respira, aliviado:mono:, y sigue ahi abajo un poco más. No debieron ser más de 5 minutos en total y estaban a unos 10 mts de profundidad. Cuando el nadador decide subir, pues, qué hace??, lo lógico para el que no sabe de qué va eso, hace la última bocanada de aire para poder aguantar hasta la superficie. ERROR GARRAFAL!!!!!!!!!:cagoento::cagoento:
Al hacer esto y inmediatamente subir, sin dejar escapar aire, poco a poco, lo que consiguió fué someter los pobres pulmones a una sobrepresión, al descender la presión del agua sobre el aire contenido éste aumenta su volumen, i PATAPUM-PUM PUM, literalmente le explotaron los pulmones. Tal cual os lo cuento. El resultado fué que se le tuvo que llevar, evidentemente, a urgencias, operarle, para coserle los pulmones y demás, TUVO MUCHA SUERTE.
Después de casi 10 años aún no está bien del todo y no puede volver a sumergirse más allá de la garganta (aún no se le han bajado los guevos).

Además deberiais saber que, en una inmersión, los últimos 5 mts. son los más peligrosos ya que se duplica el volumen que ocupa el aire por efecto de la presión del agua y que, justamente, las paradas de descompresión se suelen hacer a intervalos de 3 mts. siendo la última a 3 mts de la superficie.

Por tanto, esto es como todo, cuando lo sabes no hay problema pero cuando desconoces lo que te puede pasar ni sabes como solucionarlo, mejor la botellita ésta de marras, sin pasar de 3 mts. y sobre todo con un cuchillo SIEMPRE.

Seguro que en su afán comercial en alguna tienda os dirán que no pasa nada que total para lo que es, pero también estoy seguro, sin haberlo visto, que en el folleto de instrucciones del pack, en letra pequeña, indicará que no os aventureis a hacer inmersiones más allá de 3-4 mts.[/QUO

Suscribo todo lo dicho pero con una puntualizacion,el post se inicia hablando de desenganchar nasas a 2m de profundidad no de bajar a pecios a 10m.Los conocimientos de fisiologia respiratoria son importantes para el uso de botellas pero una mayor dosis de sentido comun se hace imprescindible para adentrarnos en un mundo que pertenece a los peces,no a los humanos.
Todos conocemos escuelas de buceo(conozco 4 diferentes) que hacen "bautismos de mar"con gente q no tiene pajolera ida,con una teorica previa de 2 min maximo,eso si he de reconocer que con el profesor cerca

Tupac A. 24-08-2010 10:24

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Muy interesante. Gracias por las intervenciones.

Me ha quedado muy claro que para ir mas abajo de la quilla del barco es imprescindible un buen curso y mucha practica, porque los peligros son muchos, imprevisibles y graves.

Pero seria correcto concluir que para intervenciones hasta el limite de la quilla (2 metros) es razonable usar tener en el barco un equipo basico aunque no se tengan mas conocimientos que un cursillo de fin de semana?

Salut!

Tupac Amaru
:brindis:

GermanR 24-08-2010 11:33

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 887197)
Muy interesante. Gracias por las intervenciones.

Me ha quedado muy claro que para ir mas abajo de la quilla del barco es imprescindible un buen curso y mucha practica, porque los peligros son muchos, imprevisibles y graves.

Pero seria correcto concluir que para intervenciones hasta el limite de la quilla (2 metros) es razonable usar tener en el barco un equipo basico aunque no se tengan mas conocimientos que un cursillo de fin de semana?

Salut!

Tupac Amaru
:brindis:

Hombre ... a -2 mts no vas a tener problemas con la narcosis por nitrógeno, ni con intoxicación por oxígeno ni sobrepresion pulmonar ..... únicamente tendrás que controlar lo que te quede de aire en la botella, no engancharte con nada, no golpearte con el casco o con la hélice (este es un gran problema buceando en mar abierta, con el barco moviéndose) y, puede que tus oídos sufran algo si estás un rato largo pasando de 0 a -2 de forma continua, que es lo habitual, por ejemplo, cuando estás de limpieza de casco. Eso si, lástrate lo justo para estar cómodo y SIEMPRE alguien vigilando "arriba" tus burbujas (posición).
El problema puede surgir por querer hacer "más" ... me explico .. alguien te dice de que ya que tienes el equipo puesto por que no bajas al fondo a recoger algo que se le ha caído .... en mi Puerto, por ejemplo, la visibilidad suele ser nula, el fondo es fangoso y lleno de restos (cabos, etc) ... en este momento, cuando bajas, estás ya en una situación de muy alto riesgo, sobre todo cuando no tienes adquiridas las habilidades necesarias. ¡ojo con este tipo de cosas¡.
:brindis::brindis:

Tupac A. 24-08-2010 12:58

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 887251)
Hombre ... a -2 mts no vas a tener problemas con la narcosis por nitrógeno, ni con intoxicación por oxígeno ni sobrepresion pulmonar ..... únicamente tendrás que controlar lo que te quede de aire en la botella, no engancharte con nada, no golpearte con el casco o con la hélice (este es un gran problema buceando en mar abierta, con el barco moviéndose) y, puede que tus oídos sufran algo si estás un rato largo pasando de 0 a -2 de forma continua, que es lo habitual, por ejemplo, cuando estás de limpieza de casco. Eso si, lástrate lo justo para estar cómodo y SIEMPRE alguien vigilando "arriba" tus burbujas (posición).
El problema puede surgir por querer hacer "más" ... me explico .. alguien te dice de que ya que tienes el equipo puesto por que no bajas al fondo a recoger algo que se le ha caído .... en mi Puerto, por ejemplo, la visibilidad suele ser nula, el fondo es fangoso y lleno de restos (cabos, etc) ... en este momento, cuando bajas, estás ya en una situación de muy alto riesgo, sobre todo cuando no tienes adquiridas las habilidades necesarias. ¡ojo con este tipo de cosas¡.
:brindis::brindis:

Me ha quedado que el principal peligro es lanzarte mas alla de esos 2 mts. sin preparacion y que seguramente las tentaciones son grandes.
Pero, podrias explicar mas esa frase que he subrallado? Gracias de nuevo.

GermanR 24-08-2010 13:39

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Ahhh ... me explico mejor:
Ya sabes que entre el oido medio y el externo hay una membrana: el tímpano, estanca (si no lo es, hay problemas :cunao:). A su vez, el oido medio está comunicado con la nasofaringe a través de la Trompa de Eustaquio.
Por tanto, el timpano recibe la presión que exista en el exterior y, para que no se rompa, la presión que hay en el oido medio debe ser similar a la exterior.
También es sabido que cada 10 metros de descenso en agua, la presión se incrementa en 1 atmósfera; es decir, a 10 metros de profundidad hay el doble de presión (2 atm) que en la superficie (1 atm). Luego, a -2 metros soportas una presión un 20% mayor que en superficie.
Cuando buceas, según vas bajando, tienes necesidad de compensar la presión mediante diversas técnicas (deglución, "bostezo", Valsalva ...) y esto lo haces, dependiendo de las características de cada uno, de su nivel de entrenamiento, profundidad, mientras bajas (3 o cuatro ocasiones) y mientras subes (otras tantas).
A mi me ocurre que cuando estoy subiendo-bajando, pongamos 30 o 40 minutos, limpiando el casco estoy compensando muchas más veces que cuando buceo a más profundidad y suelo acabar con alguna molestia en los oidos.
Todo este rollo viene para explicar que no siempre bucear a poca profundidad es más "inocuo" que a profundidades medias.
:brindis::brindis:

Kepilla 24-08-2010 13:40

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 887294)
Me ha quedado que el principal peligro es lanzarte mas alla de esos 2 mts. sin preparacion y que seguramente las tentaciones son grandes.
Pero, podrias explicar mas esa frase que he subrallado? Gracias de nuevo.

Es 'sencillo'

Cada metro que bajas aumentas la presión en 0,1 bares. Así, cuando estas entre 0 metros y 3 metros de profundidad, la presión cambia de 1 a 1.3 bares: un 30% de incremento

Cuando estás a 20 metros de profundidad, y bajas tres metros mas, la presión pasa de 3 bares a 3.3: un 10 % de incremento

Por esto, los mayores problemas en los oidos suceden al principio de las inmersiones -los primeros metros 'son los peores' para los oidos.

¿Y esto, como se soluciona? Estando pendiente de 'compensar' más a menudo:

  1. Usar gafas que tengan la nariz dentro de las mismas. De esta forma, se puede compensar el aire de las gafas, soplando por la nariz
  2. Que tengan aberturas para 'pinzar' la nariz
  3. Que las usemos para compensar con frecuencia -cada vez que notemos 'cualquier cosa' en los oidos-: apretamos la nariz, y tratamos de expulsar el aire por ella.
  4. Evitar 'bucear' si se está acatarrado: las trompas de eustaquio pueden estar bloqueadas, y no se compensa.
  5. Cuidado con los tapones en los oidos
:brindis:

http://www.buceodonosti.com/buceodon...52&nombre=2052

GermanR 24-08-2010 13:43

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Je, je ... hemos coincidido ... salvo en lo referente a las presiones (de todas formas, da igual décima más o menos ..)
:brindis::brindis:

ktrauma 24-08-2010 13:44

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 887294)
Me ha quedado que el principal peligro es lanzarte mas alla de esos 2 mts. sin preparacion y que seguramente las tentaciones son grandes.
Pero, podrias explicar mas esa frase que he subrallado? Gracias de nuevo.

Veamos: a nivel del mar, estás sometido a 1 atmósfera de presión. A 2 m de profundidad, a 1.2 atmósferas de presión.
Por aquello de que PxV=P'xV' (presión por volumen), si aumenta la presión, el volumen disminuye, o sea: el aire que hay en el oido medio, del tímpano para adentro, se comprime (el tímpano se hunde un poco), y cuando asciendes, vuelve a expandirse. Es como cuando se baja en un avión... pero una vez, y otra vez, y otra vez... Puede llegar a provocar aparte de molestias, una rotura timpánica, nada agradable, por cierto. :nop:
¿Aclarado?

PD: halaaaaaaa, tós a la vez :cunao::cunao::cunao:

Kepilla 24-08-2010 13:46

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 887335)
Je, je ... hemos coincidido ... salvo en lo referente a las presiones (de todas formas, da igual décima más o menos ..)
:brindis::brindis:

Hice mal el cálculo! Al releerlo vi el error y edité -añadi un metro para aumentar la presión y meterles más miedo en el cuerpo:meparto:-

:brindis:

GermanR 24-08-2010 13:47

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Je,je .... lo dicho ... !todos a la vez¡:pirata::pirata:
:brindis::brindis::brindis:

liman 25-08-2010 01:43

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 887072)
Al final lo que yo decía, NO MERECE LA PENA. Si pillas un cabo o red, llamas a remolque y te sale más barato que la botella de aire y encima te lo puede pagar el seguro. Si enganchas el ancla, le pones una boya y lo dejas ahí y ya te ayudará alguien a recuperarlo si es que merece la pena. Mi ancla es de 50 €, si engancha, corto el cabo y me compro otro :cunao: . Yo hice un pequeño curso de buceo en Punta Cana y no es para tomarlo a broma, si bajas solo te pude pasar cualquier cosa, desde engancharte a un cabo a golpearte la cabeza contra el casco y......:calavera:. :brindis:

El amigo Epops ya ha comentado algo sobre lo que dices.. Yo te puedo contar lo mal que se pasa cuando de pronto te quedas sin propulsión y resulta que estas a unos escasos 80 metros de una montaña escarpada que desciende hasta el fondo casi a plomo por babor, y una pìscifactoria a otros 80 metros por estribor, y encima sopla algo de viento y el fondo esta a 30-40 metros. ¿Ancla a esa profundidad? Difícil. ¿Velas? Muy poco espacio y viento no favorable para salir de ese canal.
¿Llamas al seguro? Si lo haces, esta claro que será para que vayan preparando la indemnización :meparto::meparto:
La única solución, hala, al agua con un cuchillo, y a rezar porque tengas tiempo de desenmarañar el plástico.
Pues eso; una botella simplifica ese trance enormemente.

Ah, Miguel, ya sabras que el sitio esta nada mas salir del puerto de Aguadulce tirando a la izquierda. :meparto::meparto:

buzo 25-08-2010 12:30

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por obi (Mensaje 887028)
¿ alguien sabe si funcionan los equipos que llevan compresor y una manguera? ¿merecen la pena?.

Depende del uso que quieras darle. Los hay con compresor eléctrico y con compresor por motor de explosión. Eliminan el rollo de tener que llevar botella a bordo, pero por otra parte hay que mantener y revisar el compresor.

Te pongo enlace a un hilo antiguo del subforo de buceo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7587

Epops 25-08-2010 20:03

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 887800)
El amigo Epops ya ha comentado algo sobre lo que dices.. Yo te puedo contar lo mal que se pasa cuando de pronto te quedas sin propulsión y resulta que estas a unos escasos 80 metros de una montaña escarpada que desciende hasta el fondo casi a plomo por babor, y una pìscifactoria a otros 80 metros por estribor, y encima sopla algo de viento y el fondo esta a 30-40 metros. ¿Ancla a esa profundidad? Difícil. ¿Velas? Muy poco espacio y viento no favorable para salir de ese canal.
¿Llamas al seguro? Si lo haces, esta claro que será para que vayan preparando la indemnización :meparto::meparto:
La única solución, hala, al agua con un cuchillo, y a rezar porque tengas tiempo de desenmarañar el plástico.
Pues eso; una botella simplifica ese trance enormemente.

Ah, Miguel, ya sabras que el sitio esta nada mas salir del puerto de Aguadulce tirando a la izquierda. :meparto::meparto:

Pozí :sip:

A great putaden. Puedes acabar bajo los apartamentos esos que están medio colgados del acantilado. :calavera:

Puff Tenerife 25-08-2010 21:53

Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?
 
Cervecitas para todos, que se seca la garganta :brindis:
Yo llevo equipo completo de submarinismo en el barco, con botella 12L , jacket, regulador, lastre, etc... no sólo sirve para una emergencia sino para hacer inmersión en algún fondeo bonito... por supuesto previo curso de buceador de 1 estrella, que es lo mínimo...
Lo considero como parte del equipo de seguridad del barco y voy más tranquilo sabiendo que lo tengo...
Un saludo y cervezas de nuevo
:brindis:


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