Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

¡¡Genial!!.

Aunque para gustos están los colores, como muestra alguna intervención de algún cofrade crucerista que está encantado con su popa abierta, en mi opinión un crucero con popa abierta no tiene más sentido que el "glamour" de tener un barco con pinta de regatero.

Porque ni entiendo eso de que la popa abierta es más cómoda para entrar en el barco atracado de popa o para el baño. ¿Atracan el barco con la popa a 30 cm del muelle o pantalán y éstos están casi a ras de agua?. Respecto al baño, un espejo abatible que incluya escalera telescópica y una "playa adicional" no me parece peor, sino todo lo contrario, que una popa abierta.

Y la cerrada con espejo abatible protege más y proporciona asientos adicionales a patrón y tripulación.

Y si tienes "hombres al agua" voluntarios que te insisten para darse un baño navegando hasta que te rindes, mejor recogerlos con espejo abatible que con popa abierta, a mayor distancia de la hélice, por más que que lleves el motor en punto muerto, porque así como las escopetas las puede cargar el diablo, con mucha mayor facilidad muchas cosas pueden poner avante o atrás el motor.

Pues eso, que popa abierta en un crucero, ni de coña. Aunque naturalmente es sólo una opinión, la mía.

Unas :brindis: para todos por mi cuenta.

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Veo que te ha costado llegar hasta el mensaje 34 para entender de que iba el hilo, no pasa nada, si al final se consigue. :sip: Eras tú el que no veía popas abiertas, y además ponías fotitos...:cunao:

Yo no he dicho que las popas abiertas se deban a exigencias de la legislación, eso lo estás diciendo tu.
Yo, lo que he dicho, es que ahora, los tiempos de desague de las bañeras están legislados y tienen unos mínimos, por la razón que ya expliqué. Esto, en bañeras cerradas, exige montar unos imbornales de mayor diamétro. Es decir tubos de acero inoxidable, que hay que laminar al casco y a la bañera, con sus terminaciónes, etc. etc.
La otra solución, es ... si, veo que ahora lo has entedido, hacer popas abiertas, como te decía, muchas de ellas solucinados los desagues con grandes aberturas debajo del banco del timonel. Esta solución, en si misma, también conlleva un ahorro en materiales y mano de obra.

Como ves, y si no lo ves, tiro la toalla, porque dibujo muy mal sin el autocad, hay una gran diferencia económica entre una solución y otra, y cuando son muchas unidades a construir, y hay que afinar costes, está claro hacia donde van los diseños de los astilleros.

Los astilleros van a minimizar gastos y maximizar beneficios.

Si? :D

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Perdón, bañera perfecta:
http://www.swedenyachts.se/45+48/broch%20enkelsid.pdf

:brindis::brindis:
:cunao:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Esta es mejor:

http://www.decoralis.com/wp-content/...%20Duravit.jpg

:cunao: :cunao: :cunao:


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Cuestión de diseño.Es posible que una popa abierta alcance los niveles de seguridad altos, pero creo que no se puede negar que un bañera central, protege más a su tripulación en mares movidos. Respecto al ángulo de inundación creo que mejora con bañera central. Bien dejando esto de lado creo que si bien un bañera central ofrece un camarote de popa espectacular y un acceso a motor y servicios inmejorable, restringe un poco el diseño interior frente a la capacidad de un popa abierta por su posibilidad de incorporar dos camarotes en popa, más pequeños y más conejeros, amén de restringir la vida en bañera a la que el verano nos acostumbra en estas latitudes. Creo que si Hallberg Rassy, Najad, y marcas tan prestigiosas para latitudes altas han apostado por incluir las popas abiertas en variaciones de sus modelos, es un acercamiento a un sector más Mediterraneo. Eso es lo que me da por pensar más que nada.
Si vivo en el Golfo de Bizkaia o navego en cualquier época del año o me da por las regatas de altura o de fondo por decir algo, si puedo cogería HR 37 bañera central , pero si mi planteamiento es veranito y Mediterraneo, regatas de club el domingo, es posible que me dejase convencer por su hermano el HR 370 de popa abierta. Los dos barcos salen del mismo patrón y gozan de idénticas curvas con un STIX de nada menos que 49. Ojo al dato. Dos barcos gemelos, uno popa abierta y otro bañera central.
:brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

No sé si te refieres a esta, es de 2009.

De la web de Audi Med Cup
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=9786

:brindis::brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Quien dijo que era legislacion?? veo que el que esta pez dentro de esa bañera eres tu:meparto: ya que eres tu quien lo dice-escribe
Por otro lado las normativas han existido siempre para regular la salida de aguas de la bañera y siguen en vigor, los imbornales son de un minimo de pulgada y siguen siendolo y no hace falta llenar de agujeros la bañera, entonces seria un yakutzi:meparto:el cuadro abierto debajo del asiento del timonel no ha sido inventado para desaguar sino para el paso a la jupette para ir al mar
SALUT:brindis::brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Creo que la proliferación de popas completamente abiertas es por razones de nuevas modas (más modernos) que intentan los astilleros, aparte de la legislación que no la conozco, y si lo justifica para veleros regateros logicamente por el menor peso.

Pero con popa un poco abierta (debajo del asiento-timonel) ya desagua suficiente la bañera, mientras que con imbornales aunque sean numerosos o grandes siempre lo hará más lentamente :D y con el peligro de embozo :D aunque lleven rejillas. A mi me ocurrió con mi anterior velero y en otra ocasión se partió la abrazadera del tubo-desague :D con la consiguiente inundación dentro.

En travesías en alta mar con temporal la popa completamente abierta logicamente es bastante más insegura no solo para niños, animales, cosas ...sino también para el timonel u otro tripulante tensando el back-stay, pues el cuerpo puede fallar o estar distraido.

Respecto al momento de amarrar si se puede sacar el asiento-timonel es una ventaja este acceso rápido y cercano al pantalán para amarras, patada rápida al pantalán si te pasas... Y en algunos puertos te evita poner la pasarela si es para poco tiempo.:brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

En este tipo de barcos es necesaria esta tendencia, su velocidad lo reclama y este es el "gancho" que han usado los astilleros "normales" de marketing visual para intentar revitalizar las ventas y dar un nuevo look a sus unidades, barcos que jamas alcanzaran las prestaciones a los que imitan visualmente y que no dejan de ser barcos de crucero y que con esos diseños lo unico que consiguen es que alguien pueda caerse por esa popa sin obstaculos, sin contar que es un abaratamiento en horas y material cuando son construidos, y ahi conjugan dos exponentes interesantes para su utilizacion, la moda y la pasta
Y como mi intervencion ha sido para decir porque esa "proliferacion de popas abiertas" que es el titulo de este hilo, doy por terminada mi intervencion, aclarando que, para mi las popas abiertas son estas que se muestran en los barcos de competicion y que puso al alcance de cualquier patron en primera instancia Hanse, las de la abertura debajo del asiento del piloto han sido siempre las normales en los cruceros para dar una comodidad para el paso de la bañera al mar
SALUT:brindis::brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Totalmente de acuerdo. Yo estoy en el atlantico y si me regalas el popa cerrada me lo quedo. De hecho es el que le pedí a natachamar.

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

a mi las popas me gustan estrechas y aqui ya no encaja una popa abierta,en la bañera de mi barco van mis tres hijas pequeñas y de momento la popa para ellas se tiene que parecer al corralito

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

1º.- Tu barco es guapo que repugna lo mires por donde lo mires... :D
.
.
.
.
No hay mas que hablar
:brindis:
:D

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Buenas:brindis:
http://img585.imageshack.us/img585/6...aiz0455cop.jpg

Nosotros amarramos de popa al pantalán con lo que para embarcar y desembarcar es comodísimo. Además si se te cae un tío al agua, para recuperarlo es muchísimo mas fácil; también las capturas del curri, claro.
Yo creo que el origen del diseño es el vaciado rápido por las olas, pero sin duda tiene muchas mas ventajas.
Peligroso, para mi, nada.

:pirata::pirata::pirata:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

¿Qué os parecen los que tienen 2 bañeras? ¿Ventajas, inconvenientes? Algunos tienen bañera central y popa cerrada y otros lo mismo, pero con popa abierta.

http://fastnet.rorc.org/downloads/im...ta-del-mar.jpg

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

en esta foto falta la peueña de las tres como para dejarles una popa abierta

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

hermosas ellas y hermoso el barco!!! :cid5::cid5:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Bonito Swan:velero:
SALUT:brindis::brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1289117966


Con lo desastre que soy, en este se iban a pasar el dia recogiéndome a mi.
No me preocupa que se me puedan caer cosas, seguro que me caía mas veces yo. :meparto::meparto:
Para mi popa cerrada; el agua aquí está o fría o sólida.

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

A parte del debate popas abiertas o cerradas, que me decis del hecho de que todas ellas (abiertas o cerradas) estan "cortadas" verticalmente ???

Porque demonios nadie se atreve a acabarlas como dios manda, como se hacían antes ??

no se si para regata serán mas lentas o no, pero indudablemente el diseño ganaría muchísimo !!

Supongo que es una cuestión de que se necesitaríaun metro más de amarre, y no está la cosa como para cambiar de amarre a cambio de no tener un barco con mayor habitabilidad, no ??

pero que caray a mi me gustan mucho más los clásicos !!!

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Bonitas hijas y precioso el barco, felicidades:brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Popas diferentes al mismo rumbo...

http://img833.imageshack.us/img833/5...080334copy.jpg

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Y sin olvidar las popas abiertas y que se abren... :sip:


http://img574.imageshack.us/img574/3...040615copy.jpg

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Supongo que será para tener una eslora de flotación, lo mas amplia posible.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Hombre! si pasar por ojo la mar, con toda la tripu en popa, ya no sabiendo que hacer para leventar el morro, es diver, o sirve como experimento para situaciones limites, con un helicoptero que te saca fotos y un ordenador que analiza tu situación cada cienmilésima de segundo y pasas la linea antes que el otro y te sientes mejor; pues chupi lerendi. Pero si lo que quieres es navegar, creo sinceramente que frente a retos existe otra cosa. Lla malo instinto de supervivencia "humano". No entiendo determidas cuestiones cuando navego.:brindis:

Perdoooooón, la cita no corresponde, simplementen es por utilizar la afotico.:rolleyes:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

En este hilo han salido imágenes de grandes veleros, pero los pequeñines:velero:, como el mío también tienen la popa abierta, por cierto como imbornal funciona a la perfección.:cunao:

Saludos:brindis::brindis::brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

hola,
En este gracias a su bañera abierta podemos apreciar que van pasado de peso.http://www.h2o-sensations.com/eshop/...truc12cool.jpg

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Cofrades, quiero aportar mi pequeña reflexion a este hilo y lo someto al estudio de sus excelencias :adoracion:.
Primero unas rondas :brindis:.
Despues a lo dicho. Pienso que las popas abiertas es una filosofia de los fabricantes porque ya se les estan acabando las ideas para vender a toda costa. Es como lo fue la moda alla hace 15 años de las proas rectas, todos a copiar. La moda de los deck salon, para visualizar no se que , todos a copiar . Y de paso a resbalar sobre los metacrilatos del techo, pero , es la moda. Por no decir de casos de filtraciones.
En una palabra hay que vender , y como si fueran coches hay que innovar y es lo que hay.:cunao: ,. Barcos muy de moda por la novedad de tener algo diferente inicialmente, luego pasa y tienes un barco que en lugar de una linea marinera parece un platillo volante.
Y lo digo bajo mi punto de vista y respetando que hay gustos para todo.
Este foro permite aportar ideas y esto es riqueza .:pirata:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

pues al final no sé en que habeis quedado:borracho:

:brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Que dado que la tendencia es de cascos mas planos y popa con mas manga... a mi con popa abierta :brindis:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Hemos quedado en volver a los clásicos de los años 30, donde lo que primaba era el placer de la navegación por encima de la habitabilidad.

Resumiendo:

Mangas de 2,5 metros en veleros de 11 metros de eslora
Proas lanzadas
Popas lanzadas
Ningun camarote a popa (ni falta que hace)
Interiores estrechos y bajitos
Y a volar

Hace poco visité un Ingeniero naval con estas premisas, y me preguntó si me había tomado algo !!

:cunao:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

A mi me lo pone usted aparejado en cutter de cangreja... :D

:tequiero:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

¿No te recuerda este tipo de barcos que describes a los de la 32 edición la Copa América?

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Pues si básicamente a esos barcos me refiero, pero insisto la gente lo que busca hoy en día son 2 camarotes en popa (cada uno con cama de matrimonio de 2x2) y 2,5 metros de altura en el salon..... vamos básicamente las mismas medidas que el apartamento en la costa, pero en el agua.

Esto traducido al lenguaje coloquial supone: mangas de más 4 metros, y francobordos de de 2 metros, y consiguientemente popas cortadas, con lo cual el agua la sientes de lejos ..... circulando por ahí abajo a 2 metros y pico bajo tus pies.

que conste que los ingenieros navales hacen lo que pueden con dichas instrucciones.

Un ingeniero naval me comentó que con los gustos actuales, necesitarías como mínimo una eslora de 50 pies, para que la cosa salga algo estilizada, aunque nunca sin llegar a los clásicos de los años 30

:cunao:

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Si, estoy de acuerdo, si los barcos, en los pantalanes y en los impuestos, pargaran por desplazamiento, y no por manga por eslora, volverían las proas y popas lanzadas, y las mangas serían más contenidas.
Quizás algún día...

Re: Proliferacion de popas abiertas ¿por que?
 

Viendo el hilo de Ganadores de la lotería, he visto este barco, Nautor Swan 36-066, que es el tipo de barcos que la evolución marinera originó, antes de los condicionantes económicos impusieran otros criterios.

Woqr, era uno como este lo que querías.