Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Saludos y :brindis:, interesante hilo. Por curiosidad ¿qué tal funcionan las enrollables en la botavara? ¿algun cofrade que tenga experiencia con ellas? Imagino que no tienen el defecto de añadir peso "arriba". ¿Son planas como las enrollables en el palo? ¿admiten trimarlas mejor? He visto algunos barcos, además de los ya mencionados en este hilo, que las montan de origen en el astillero, X 65 Performance. Alguien ha dicho que es un sistema muy caro, y no lo dudo, pero pregunto ¿cuanto más caro que una carrilera de buena marca? Si la mayor enrollable en la botavara resultara un sistema eficiente y seguro, que no penaliza con un peso en un lugar elevado, y permitiera una forma de la vela y un trimado decente, el costo elevado podría ser el menor de los males.
Un saludo a todos y mi agradecimiento por plantear este interesante hilo y por mantenerlo con vuestros atinados comentarios.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Despues de leer lo que he leído, yo recomendaría a algunos pasarse
al tractor directamente.

La vela es navegar con el viento, manejar cabos, trimar, rizar,
arranchar y desplegar,adecuar el barco a las condiciones de navegación;
esto es disfrutar de la vela; para ir lo más cómodo a tomar el sol con la
birra; lo dicho Tractor.

Respecto a la maniobra de rizos; con un 30 pies y 60 tacos, lo tenía
resuelto con el cabo del pajarín y el aries; además soy cojo y navegaba
solo con mi mujer.
Con ese sistema he tomado rizos con 20/25 nudos de real y con la ola
corta del Mediterráneo.

Por cierto, no soy ningún héroe.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

No todo ha de ser espartano para disfrutarlo, las tecnicas evolucionan y es bueno aprovecharlas, no me negaras que coger rizos desde la bañera de una mayor batiente con un cabo solo no es un chollo,:velero: yo llevaba aries en mi 44 y no es una gozada el ir a recoger trapo a pie de mastil cuando se pone feo el mar, y como siempre voy solo me adecue los rizos con las nuevas tecnicas, sigo con mi 44 pero ahora todo lo hago desde la bañera, sin mojarme ni pasar frio y sin temor a saltar por la borda o a quedarme tuerto por un latigazo de la vela o de un cabo,:calavera:los buenos inventos hay que aprovecharlos:cunao:
El eliminar riesgos es una forma mas de disfrutar de la navegacion
Los enrolladores quieren facilitar el uso de las velas, unas veces lo consiguen y otras no, lo que esta claro es que nuevo todo funciona hasta que falla
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

No son planas, son casi convencionales, pueden llevar sables forzados, admiten ser triradiales, pero cuando se reduce trapo es complicado aplanarlas para sacarles la bolsa que se forma, son cariiiiiiiiiiiiiiisimas y tambien pueden atascarse
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Yo he tenido una mayor enrrollable con sables verticales en un palo selden y nunca tuve ningun problema, pero la cosa no es tan extremadamente simple como dice el cofrade Butxeta: tienes que controlar el angulo de la botavara respecto del palo y las tensiones de cabo sin fin y pajarin, ademas en una mayor convencional solo tienes que aproarte al viento y da igual que te entre por una banda o por otra, mientras que con enrrollador ademas de aproarte al viento tienes que procurar que te entre por la banda de estribor para que funcione bien el sistema. Yo creo que si uno ha usado bien su enrrollador, lo conoce, las enrrolla perfectamente para que no cojan arrugas, el sistema es seguro y fiable como ya se ha dicho aqui y ademas muy comodo, aunque asumiendo la perdida de rendimiento.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Se me alvidaba, he navegado en un oceanis 50 con enrrollador en botavara, el armador me dijo el precio pero debe ser uno de esos recuerdos desagradables que la mente borra, solo recuerdo que era muy caro. Llevaba una mayor de alto rendimiento con sables forzados y dentro de mi poca experiencia y sabiduria en estos temas, me parecio que tenia un corte similar a una convencional. La maniobra de izado y arriado me parecio mas engorrosa que el enrrollaldo en el palo: colocacion del mosqueton en el puño de driza, colocacion de los primeros centimetros del gratil de la vela en la guia de dracon que hay al principio, quitar la proteccion de lona que hay en la parte superior de la botavara, aproado muy fino, y luego las mismas operaciones en orden inverso; en definitiva creo que el enrrollado en el palo es mas simple, pero el enrrollado en la botavara te permite una vela casi convencional y las ventajas de situacion del centro velico al reducir vela que ha explicado Atnem.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Trabajar con la mayor es lo que más me gusta, naturalmente de rizos...:sip: puedo corregirla mejor con mis propias manos, además tengo los biceps que dan gusto verlos :cunao:.
Arriba la de rizos..!
Buena mar..:velero:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Si parece que Prometeo usa mi barco cuando yo no puedo:cunao:. Pues yo tengo toda la maniobra en el palo y con dos sendos balcones, pero la verdad es que yo no lo elegí :sorry: ya estaban ahí cuando lo compré. La mayor con lazy sables forzados y tres rizos. Estamos acostumbrados (la mayor es de la almiranta) yo me encargo de las escotas y la rueda (tengo el carro a mi espalda, bañera central). Según leo para la mayoría de los cofrades no debería cambiar nada. Pero igual me gustaría opinar...
Lo que si me gustaría preparar es para travesías largas un reenvío a bañera para poder rizar sin que la almiranta tenga que ir al palo (si lee esto seguro me hecha la bronca porque le encanta ir y aunque las olas pasen por cubierta nunca tiene miedo:tequiero:) Nunca salgo solo pero casi siempre con poca tripu (vamos ella y yo solos).
Mayor enrollable en el palo lo veo cómodo, aunque no lo cambiaría por el sistema que tengo, fundamentalmente por lo que comentaron algunos del peso donde menos conviene y el temor del atasco (aunque esto me parece secundario porque creo ser bastante cuidadoso) también es cierto que baja menos el centro velico (pero si tienes que reducir trapo es porque sobra viento como dice martinuit, tampoco me parece mucho problema se reduce mas y listo)
Aclarando de antemano que lo nuestro es mucho mas de crucero que de regata, por lo tanto no soy excesivamente purista y reconozco que hay algo que si me gustaría probar en mi barco: La mayor enrollable en botavara. Le veo unas cuantas ventajas y pocas contras (aunque con lo del precio ya alcanza :cunao:)
Bueno seguiré con lo que tengo que según veo es lo que prefiere la mayoría y la cosa no está para grandes gastos:nop:
La opinión de Al Tanllui me llamó la atención y me parece que de donde viene hay que tenerla en cuenta :sip:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola Nefta, a lo que me referia era a eso al decir que la vela enrollable es casi igual a una mayor de toda la vida (toda afuera) el embolsamiento y las posibilidades de trimado me parecen correctas, y cuando esta rizada (enrollada) en teoria es que hay viento, por lo cual tienes potencia de sobra, con lo que la forma de la vela se ve enormemente compensada (aqui tengo que reconocer que la forma si deja bastante que desear, pero a mi me queda muy plana). Tambien te digo que seguramente si cambio de barco algun dia, seguramente ponga carriles. Simplemente queria desmitificar el mal funcionamiento de una vela con erollador. Tu mismo lo dices lo que fue con tu 30 pies tomar rizos con 25 nudos. Yo he reducido trapo con enrollador y 40 nudos y puedo decirte que fue muy facil. Tambien decirte que mi unica experiencia con velas de toda la vida, fue en barcos de 30 pies, con gancho en la gancera y matafiones y la verdad es que comparado con la de enrollar de mi 42 pies, era mucho mas complicado (pajarin, driza, gancho, rizo, driza, pajarin. Con enrrollable y contra rigida: Filar escota y cazar enrollador, ya esta.) Saludos y buenos vientos.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

no había visto la intervención de la almiranta todavía:meparto::meparto:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Permitidme esa cita de Atnem para comentar a todos los participantes del hilo que en caso de carajal la mayor tambien puede arriarse completamente largando driza, como una convencional

¿todas? todas no, claro... las que llevan sables verticales obliga a quitar los sables para arriarla en condiciones, y con carajal podria ser un problema gordo

que conste que hago de abogado del diablo, porque yo las mayores enrollables no las quiero ni en pintura... de hecho no me gustan ni los genovas enrollables, aunque su comodidad es tanta, tanta, que no renuncio a ella

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Si la tienes toda fuera si la puedes bajar, pero cuando decides hacer eso es que la tienes que no va ni dentro ni fuera y con algunas vueltas dadas y entonces te das cuenta de que no la puedes bajar, es imposible con vueltas dadas
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Ya... pero muchas veces, pasa que no entra la vela, pero sí sale... es mas normal eso que no que se quede atascada y no se mueva ni para afuera ni para adentro...

al menos en los casos que he tenido pollos navegando con mayores enrollables, que los he tenido, me ha pasado eso... o que no podia sacarla estando enrollada, o que no podia meterla estando sacada

:brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Creo que te has confundido con tu respuesta, no va dirigida a mi, yo tengo un 44 y no he dicho que la enrollable a mastil sea como una batiente, lo he dicho de una enrollable a botavara
De todas formas te digo
que la misma maniobra que tu haces con la enrollable que es cazar cabo del enrollador y lascar pajarin, se hace ahora con la convencional, lascar driza y cazar rizo, las dos velas con dos cabos
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Tanto meterla y sacarla algun mastil va a sufrir:meparto:
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Un apunte:

Cuando me refería a lo del diseño/forma de la vela, no me refería a que si ésta era muy plana o no.

Por cuestiones aerodinámicas, una vela no puede tener un corte recto en la baluma, ya que perdería mucho rendimiento. De ahí que todas las velas tengan las balumas formando una curva.

Pues bien, está claro que el tiro de una vela del puño de escota al de driza (pena) es en línea recta. Eso hace que, a menos que "algo" sostenga un trozo de vela "hacia fuera", si se corta una vela en curva positiva (hacia popa), toda la superficie de la vela que queda por detrás de la línea puño de escota - puño de driza, quede "muerta", es decir, sin que se pueda sostener. De ahí los sables, sin cuya existencia es imposible un corte de este tipo.

Excepto el caso de los verticales, es claro que si hemos de enrollar una vela, no podemos poner sables. Si además tenemos que no es bueno que la baluma sea recta, entonces no queda más camino que cortar la baluma en curva, pero en sentido negativo (hacia proa).

Lo anterior tiene un aspecto negativo: perdemos metros de vela. En el génova eso no tiene tanta importancia, porque es sabido que la parte importante que empuja de la vela es el grátil. Pero en la mayor, la parte importante es la baluma: ¡toma castaña!. Y va y resulta que precisamente esa parte importante es la que recortamos drásticamente: mal, mal!!!

Si nos fijamos en las velas de los racers, veremos los grandes alunamientos, sables altos que las convierten casi en cangrejas. Lo mismo en los catamaranes, donde por no tener back, pueden permitirse el lujo de diseñar la vela con su mejor rendimiento.

Ya sé: "yo no hago regatas". ¿Y qué?, ¿te da igual que el barco navegue mejor? (porque con una convencional, el barco navega mejor, que nadie lo dude). Si la respuesta es sí, pues apaga y vámonos. Si la respuesta es no, entonces es cuando podemos empezar a evaluar si lo de la enrollable vale la pena o no...

...

Yo sigo teniéndolo claro...:sip:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Por supuesto que yo con mi barco de acero de 12 Tn no pretendo correr regatas y tampoco soy un experto aerodinamico ni de velas. Pero yo hablo a partir de mi experiencia:

• Si quiero correr mas, y tengo toda la mayor fuera y me quedo corto, es porque no hay mas de 18 nudos, con lo cual izo el asimetrico y ya esta. En mi ultimo viaje hice unas 12000 millas y no lo use ni una vez.
• Si sopla a partir de los 15 nudos el barco va de muerte. Iria mejor con una vela de las de antes? seguramente si, pero tambien dire que mi media de navegacion nunca bajaron de 120 y 130 millas por dia en ese viaje, que son las que hace de media la mayoria, tenga el velero y la vela que tenga. Vale que si vas con un barco de crucero-regata con una mayor full baten nueva, vas a hacer una media de 8 nudos.

Pero a lo que quiero llegar es que tener una vela mayor de enrrollar no significa que no vas a moverte ni que se va a trabar cada vez que la sacas o la enrollas. Lo mas probable es que si se traba siempre que la usas, el problema esta en las manos que manejan las maniobras, mas que el sistema en si.
Lo que si estaria bien comparar es cuanto mejor navega el mismo barco, en las mismas condiciones con los dos sistemas de velas que estamos hablando. 1/2 nudo, 1 nudo a lo sumo... No creo que sea tan grave.
Repito, seguramente si me dan a elegir enrollador o sistema antiguo, me quedo con este ultimo si es de carriles.
Salud y que los buenos vientos nunca dejen de portar nuestras amadas velas... enrolladas o tradicionales...

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

De acuerdo totalmente en el primer párrafo. No hay que llevar las cosas a un sentido absoluto. Creo que aquí lo que se trata es qué es mejor o peor, lo cual es evidentemente, relativo, y como tal, susceptible de distintas apreciaciones.

En cuanto al segundo párrafo y, teniendo en cuenta lo de la relatividad comentada, creo que es imposible de responder, e incluso erróneo su planteamiento. Dependiendo de las condiciones y barco de que estemos hablando, el aumento de velocidad puede ser mucho, poco o nada. Pero no solamente el tema está en la velocidad. La diferencia entre ambos sistemas estará también en la posibilidad de barloventear, lo cual nos puede llevar incluso a aspectos de seguridad. Estos dos aspectos (capacidad de ceñir y la velocidad a cada ángulo) son los que nos pueden marcar la diferencia (absoluta) de los dos sistemas, pero creo que es absolutamente imposible de valorarlo en cifras.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

:meparto::meparto::meparto:....................... ..........:brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

HOla Cofrades,

Termino de comprar un barco con mayor enrollable.

Bueno en realidad lleva un mastil que admite los dos tipos, enrollable y convencional, y el barco tiene las dos velas. Pero como el propietario anterior me lo ha entregado con la enrollable puesta, pues he decidido probarme unos meses con ella a ver que tal la experiencia.

He de decir que nunca antes tuve mayor enrollable, por eso quiero probarla.

Bueno, mi pregunta es para los que la teneis y la disfrutais, si podeis ponerme unas recomendaciones de como desenrollar, enrollar, cuidados del sistema, etc.

Gracias y vayan por anticipado unas :brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

o que no podia sacarla estando enrollada, o que no podia meterla estando sacada

:brindis:[/quote]

Hombre eso es que igual la tienes muy larga y se te enrolla demasiao:meparto::meparto::meparto:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

yo no tengo barco, pero he navegado con los dos sistemas.

ten mucho cuidado al enrollarla, debes delar la vela portando poco o solo "un poquitín", lo justo para que no gualtrapee e ir amollando pajarín al mismo tiempo que enrollas, el concepto es que la vela no quede suelta mientras enrollas, así no formará arruga y se enrollará bien, luego sale sola y si hay tralla, sale mejor aún...

Ten cuidado al sacarla si hay mucho viento puesto que sale sola cuando empieza a portar y si quieres navegar con ella rizada (mejor dicho enrollada), algunos sistemas llevan un freno de enrollador a pie de mastil que es imprescindible dejar puesto, si no te puede sacar una racha todo el trapo, y puede darte algún sustillo.

si la enrollas mal, el único problema es que jodes la vela (si la dejas mucho tiempo enrollada) y que te tienes que ir al carro del pajarín para hacer fuerza a la hora de sacarla.

por lo demás, si le cojes el truquillo es muy cómoda, aunque sobre todo en portantes y traveses el rendimiento del barco baja algo(por aquí dicen que ciñendo también, mi experiencia es que el barco ciñe igual y a la misma velocidad, o si acaso puede variar 0.25 nudos, osea nada, comprobado con dos SO39, uno tradicional y otro enrollable, navegando juntos) .

saludos.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Otro cofrade puso esto: Estos dos aspectos (capacidad de ceñir y la velocidad a cada ángulo) son los que nos pueden marcar la diferencia (absoluta) de los dos sistemas, pero creo que es absolutamente imposible de valorarlo en cifras.

Bueno a esto me referia con comparar. Dos barco del mismo astillero y el mismo modelo pero con mastiles diferentes. Las decisiones creo que son mas de gusto por un sistema o por otro. Pero de ahi a que se trave siempre o no rinda, hay una gran diferencia. En este hilo no tomamos ni una birra, asi que invito a una ronda.:brindis::brindis: Saludos.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Napoleon, gracias por los comentarios y consejos. Veo que es mucha cuestion de probar y practicar.

:brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

La verdad es que nada no es, en 100 millas son 25 que se ganan, en un cruce a las islas te puede suponer un ahorro de viaje de unas 5 o 6 horas dependiendo desde donde partas, ¿te parece poco?
SALUT:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

me temo que una diferencia de 0.25 nudos no es lo mismo que una diferencia de un 25% pero vaya...

yo diria que la diferencia puede ser algo mas de esos 0,25 nudos pongamos que sea -0,5 nudos (claro que dependera del barco y viento reinante en el momento)

en un viaje barcelona - mallorca 135 millas a 6,5 son unas 20,7 horas , si perdemos medio nudo y vamos a 6 son 22,5 horas la diferencia son dos horas escasas... que podemos recuperar si ponemos una fantastica helice plegable que nos permite ganar lo que perdemos con la vela.

saludos

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

también tengo que decir que con el viento por el anca, el barco que llevaba mayor enrollable, llegó 45 minutos más tarde desde denia hasta esvedrá en ibiza...

edito para decir que es al reves, el que primero llegó fue el del aparejo tradicional y el que llegó despues fue el del enrollable.

que los matemáticos hagan cuentas...

aunque al final el patrón no era el mismo, la tripulacìón tampoco, es imposible comparar puesto que nunca se van a dar en mar dos circustancias iguales, quizás estas sean las más parecidas que yo conozco...

:brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola. Unas:brindis::brindis: de mi parte a todos...
Es la primera vez que entro en el foro y quisiera aprovechar este hilo, ya que tengo una duda respecto al tema.
Dentro de un tiempo - espero que muy pronto - tendré la ocasión de adquirir un Bavaria 42 ó 44 - aún no lo tengo muy claro - de 2ª mano. Bien... El caso es que en el mercado de ocasión casi todos tienen mayor enrollable, pero a mí me gustan las convencionales con rizos y lazy bag. En un hilo de este foro vi unas fotos donde se modificaba el carril de una mayor enrollable para ponerle patines, pero lo encontre un poco complicado. Mis preguntas son: ¿ Sale muy caro cambiar el mástil y (¿la botabara y velas????) mano de obra incluida? ¿hacer la modificación? o merece la pena comprar otro velero que la tenga.

Gracias por la información.

Saludos...

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola Pacopil, yo no me liaria (ni de coña). Si lo que quieres es una mayor convencional no compres un barco con mayor enrollable. Es mi opinión. ç
Saludos!!

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola, Papageno. La verdad es que no me he molestado ni en pedir presupuesto, ya que el sentido común me dice que tiene que ser un sablazo impresionante: desarboladura, jarcia fija, etc... La verdad es que esperaré a ver si sale alguno, aunque no sé por qué son mucho más caros.

:brindis::brindis::gracias:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Lo de cambiar palo y tal, yo ni me lo plantearía.

Lo de adecuar un palo con enrollable, es menos costoso, pero también menos eficiente y además, complicado.

Si tienes tan claro lo de tener una mayor convencional (que particularmente, me parece correctísimo), lo suyo es que busques un barco que la lleve, más si como parece, no tienes claro el barco que buscas.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Aunque es cierto que la mayoría de Bavarias llevan enrollable, los hay con sistema convencional. Y el mundo no son solo Bavarias. Creo que el tipo de arboladura deseada es definitorio a la hora de buscar un barco. No te metas en inventos, busca un palo convencional sobre un barco que te guste... que los hay.

El cambio de palo es una inversión que no recuperarás el dia que quieras vender el barco. Y estamos hablando de un 10 o 15% del valor. Adaptar un enrollable es posible, pero siempre tendrás un palo más pesado y más rígido. Empezando de cero yo no lo dudaría.

:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola Atnem y Butxeta.
Llevo algún tiempo mirando barcos y la verdad es que la oferta de mayores convencionales es muy pobre. Vi un bavaria 42 del año 2000 por 70000 e, lista 7ª y me parece una oferta muy sugerente, pero lleva enrollable :cagoento:Normalmente los barcos de convencional son del año 90 para abajo: S kiss, Sun fast, etc... Será cuestión de encontrar alguno bien cuidado, ya que siendo así son muy buenos barcos. También vi un Beneteau first 42 muy bien de precio. Respecto a este último que opináis teniendo en cuenta que no voy a hacer regatas y si largos cruceros (comodidad, navegación en solitario, etc. ¿Seriá un disparate?.:nosabo:

Saludos... :brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

El First 42S7 es un sueño de barco. Bajo mi punto de vista (y no solamente porque es el hermano pequeño del mio), es un barcazo muy por encima de todos los demás que has mencionado, ya sea para hacer regatas, para crucero, solo o con tripu...

...

¡Vamos, nada que ver!...

:sorry: para los que piensen lo contrario o tengan un modelo de los mentados.

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Otia. Pues si es el 45, menudo barcazo :cid5::cid5:. Supongo que mediará un abismo en cuanto a deportividad frente al Bv 44 que es con el que más he navegado. Respecto a este último, la verdad es que me ha dado buena impresión cuando lo he alquilado: amplia bañera, navegación buena. Aunque bien es cierto que no he probado muchos otros. La verdad es que aunque no pretenda hacer regatas le doy cierta importancia a la velocidad, ya que no es un handicap a despreciar en determinados momentos, de ahí que me interese la mayor convencional, dado que aunque la diferencia de velocidad no sea abismal, ésta ofrece más posibilidades de trimado y, por tanto, hace la navegación algo más entretenida y diferente. Respecto al First será cuestión de probarlo, a ver que impresión me ofrece. A ver si no lo encuentro demasiado radical para lo que pretendo.

:brindis::brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Hola cofrade Pacopil, mira todo lo que has comentado es posible, me refiero a las conclusiones que buscas, me explico, muchos barcos llevan palos polivalentes, es decir llevan la enrrollable dentro del palo y una guia en el palo para poner la conveccional, es concretar que tipo de palo lleva el barco que tu has visto y miriar si el palo lleva la enrrollable, mas la guia para la normal. Yo en mi Furia 38.2 que tengo a la venta lo llevo asi, mayor doble, una enrollada dentro del palo, y otra mejor y con mas prestaciones acomodada en la botavara y lista para izar, la unica reforma a modificar es duplicar las maniobras, y aumentar el piano. (ya se que incrementas el peso de la vela dentro del palo) Con el nuevo, un Sun Odyssey 52.2 lo llevo exactamente igual, una full battem en la botavara y la enrrollable dentro del palo, Esta doble maniobra tiene muchas ventajas, la mas practica los rizos, si navegando con la conveccional te entra rasca, puedes en vez de rizar, sacar un poco de enrrollable, cazar laycys y amollas la conveccional,es una pasada. En fin si quieres alguna aclaracion mas indicamelo y con mucho gusto te explicare
:brindis:

Re: mayor enrollable Vs mayor de rizos
 

Gracias por la información, Kaiola. Será cuestión de ver que tipo de mástil llevan los barcos que he mirado y ver que sea factible la instalación. Como hasta primavera estaré fuera, por motivos de trabajo, a ver si en ese tiempo surge alguno. Como han dicho los cofrades creo que lo mejor es no complicarse la vida y encontrar lo que busco, ya que adaptar el mástil ( desarbolar, adaptar el carril para los patines, etc) es un faenon:eek:, salvo que sea del tipo que tú tienes.

:brindis::brindis: