Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Tu pagaste por un espacio de agua no por los servicios, tu espacio de agua es tuyo por el tiempo que quede de concesion, luego ya veremos, pero los servicios, mantenimientos, marineria, obras, pinturas, electricidad, agua, vigilancia, alumbramiento, etc etc los tienes que pagar cada mes por escandallo de tu parte de espejo, paga mas el de 15m que tu y pagais mas que el que tiene 8m y aparte pagaras plaza de parking si quieres o tienes
Todo eso si es un puerto deportivo o marina, no si es un club
El club tiene concesion del puerto donde este y puede ser deportivo o no, sus cuotas son de socio no de mantenimiento y el espejo de agua tendra el precio que estimen, si tu compras un amarre en este club estas obligado a pagar cuota de socio mas lo que consideren por prorateo de lo invertido durante los años que esta en marcha, si llevan 15 años haciendo inversiones de las cuotas de socio montando servicios, no llegara el nuevo y por la cara se encontrara todo montadito sin que le cobren este prorateo aparte del de socio
Lo mas importante que hay que saber para adquirir un amarre es si el precio del espejo de agua mas los costes mensuales de los servicios multiplicados por los años restantes de concesion sale mas barato que el alquiler durante el mismo tiempo
Es decir; el amarre vale 30000€ y los servicios mensuales 100€, el resto de concesion es de 15 años el coste mensual con esos numeros son 266'67€
Esto puede variarte si los servicios aumentan, pero tambien aumentan anualmente los alquileres...
Si los alquileres que piden por tu barco son iguales o menores de estos 266'67€ y tu estas seguro que vas a tener barco durante 15 o menos años igual no te sale a cuenta comprar y tener que desembolsar 30000€ contando que los tengas, porque si ademas los tienes que pedir y pagar un redito ya lo tienes claro
Yo compre por 40000€ y quedaban 18 años y la cuota de mantenimiento es actualmente de 1200€ anuales y estaba pagando de alquiler 365€ hace 10 años por lo que los 285€ que me salian de mis cuentas me convenía, vivia en el barco y trabajo en la nautica y habia fiebre de nuevos ricos por comprar y me quedaba sin plaza y los numeros y la presion me decidieron a hacerlo, durante toda mi vida habia estado de alquiler y sin problemas y si no me gustaba el amarre me cambiaba o de plaza o de puerto pero jamas pense en comprar, ni cuando en un principio valian 18000€
SALUT:brindis::brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Pues realmente me parece que te cobran mucho por el mantenimiento. No conozco el puerto ni conozco el trato que os dá a los amarristas, pero con este dinero, vamos, tendrían que poneros alfombra de plata.

Jolín. Cada día estoy más satisfecho de mi puerto y del trato que me dan.

Saludos y :brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

El pago de la cuota de servicios varia mucho dependiendo de los servicios que ofrezca el puerto y del amarre que tengas, como he comentado no paga lo mismo un 15m que un 10m, el amarre de Enturbiapozas es de 12m

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Hola Kivuca:
A veces cuando sigo tus múltiples consultas y post que siempre son contestados magnificamente por entendidos piratas, me he fijado que cuando preguntas siempre generalizas, dejas en el aire los nombres de los puertos :nosabo:, de tus amigos navegantes :nosabo: , brockers :nosabo:, del puerto donde has visto un barco :nosabo: o en que sitio navegas :nosabo:, etc.. Yo creo que no hace falta que vayas con tanto tino :p, se agradece en una Taberna hablar claro y así la gente te conoce e igual puede ayudarte porque somos paisanos tuyos o conocidos de conocidos.
Por ejemplo, un puerto con cuota de socio y servicios "justos" seria Premiá de Mar, eso sí, gente encantadora :burlon:y dispuesta a ayudarte. Por un 9 metros pagas 240€ y si eres socio igual 150€, pero la cuota es de 75€, creo..
Bueno, no te lo tomes a mal :brindis:, escribo para que esta Taberna no sea tan virtual, aqui quien más quien menos nos conocemos y hemos navegado :velero:juntos.
Saludos
Joan

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Te doy toda la razón, por lógica no debería ser igual la cuota de entrada al inicio de la concesión, cuando se "pagan" todas las "obras (y no obras)" que transcurridos los años, pues estas obras ya han sido usadas y amortizadas en una determinada proporción, y no tiene sentido que el que entra cuando quedan unos pocos años de concesión pague lo mismo (o muchísimo más porque las cuotas de entrada suelen ir subiendo cada cierto tiempo) para usar unas instalaciones, ya viejas.
Pero ya sabemos que la lógica no abunda en estos tiempos... además, las cuotas de entrada se fijan en los estatutos, y la gestión y decisiones en un club són muy complicadas, muchos temas se deciden por asamblea, etc... Y no os podeis ni imaginar lo que es una asamblea, donde cada uno ve las cosas a su parcitular punto de vista...

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Kivuca,
La administración saca a concurso una concesión de un espacio público (puerto, ya sea existente o para realizar la nueva construcción) a cambio del compromiso de realizar unas inversiones y actividades. En principio con esto, la administración sólo gana unas intalaciones construidas al finalizar la concesión. De dónde saca rédito, aparte de lo comentado, és que el concesionario debe pagar un "arrendamiento" anual, que repercute entre todos los usuarios.
Y ésto no tiene absolutamente nada que ver con una tasa, antes llamada G5, pero que tiene diferentes nombres según la Comunidad Autónoma. Esta tasa es como el impuesto de circulación de los coches, pero para barcos, los coches pagan según los "caballos fiscales" (según su potencia), los barcos según la superficie de agua que ocupan (abreviando: eslora máxima x manga máxima x la tasa)
De los puertos públicos no te hablo, los hace la administración, los gestiona la administración y que salga el sol por antequera...
Del resto, el concesionario, puede ser una empresa privada, que hace la inversión, vende los amarres y los administra para obtener un beneficio, y fija los precios como estima conveniente, ya sea para venta de amarres, arrendamiento y servicios. O bién un club náutico, que en principio, es una entidad sin ánimo de lucro, pero que tiene los mismos gastos y obligaciones que la empresa privada.
En la empresa privada (marina) hay unos socios que han invertido un dinero para obtener un beneficio y se gestiona como una sociedad mercantil, dónde el socio mayoritario decide unilateralmente.
En el club hay unos socios que han invertido un dinero para disfrutar de su afición y la gestión es "asamblearia" pues todos los socios tienen el mismo derecho a voto.

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Los gastos mensuales (agua, luz, mantenimiento, vigilancia, marineria...) los deben pagar todos los amarristas, tanto propietarios como los que no lo son, con la diferencia que el propietario sólo paga la parte proporcional de estos gastos que le toca, y el "no propietario" además de éstos gastos debe pagar por el alquiler del espacio que ocupa. Es como si tienes un piso en alquiler, además del alquiler, deberás pagar los gastos de la comunidad, no?
En muchos casos lo que se paga por alquiler no compensa la inversion que hay que realizar para la compra del amarre, además hay que valorar otros temas como disponibilidad, garantías, libertad, etc... ya que si compras, te estas casando (para lo bueno y para lo malo).
También debes saber, cuando compras, que sólo adquieres un derecho de uso por un determinado tiempo (lo que queda de concesión), y és normal que tengas unos "pequeños privilegios" por ser propietario, como pueden ser algunos precios más baratos en los servicios, etc... ya que si no fuese así, nadie compraría y por lo tanto, el puerto no existiría, lo normal es tratar de que el que compra tenga alguna ventaja frente al que alquila.
Perdona el tostón...:brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Flint disculpa por lanzar las replicas hacia ti, que seguro que eres un sufridor igual que todos y entiendo que solo has intentando explicar de forma muy correcta por cierto como funciona un Club.

Estoy de acuerdo que esto se da sobre todo en los Clubs donde se decide por asamblea y suele haber una jerarquía dominante que es reacia a los cambios y es muy difícil cambiar eso, antes se queda el puerto vació que cambiar los estatutos, como en el caso de mi ex Club el CNV. Ahora que me he pasado al “publico” descubro que también hay historias, ya que los miembros antiguos pagan la mitad que los nuevos por “derechos” adquiridos, todo un mundo el de los puertos.

:brindis::brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Cofrades Joan y Tur... en ningún momento trato de ser "misteriosa" jajajaja (bueno sí, en el barco, pero porque hasta que no esté no me gusta dar voces), el puerto donde voy a estar ya lo he dicho varias veces, una cucadita, bajo el Delta del Ebro, el último pueblo de Tarragona, justo antes de Vinarós:
Las Casas de Alcanar.

Ojalá hubiera algún cofrade allí, pero me temo que no, aunque si lo hay creo que lo encontraré pronto :-)

El puerto ha de ser ese. Tengo cerca San Carlos (a unos 8 km) y Vinaros (a unos 10), peeeero, hay una diferencia grande en el verdadero uso y disfrute de tener el barco EN LA PUERTA DE MI CASA (real, si no fuera por la casa de la esquina lo vería desde la terraza), y poder bajar en zapatillas, como digo, a tener que pillar el coche aunque solo sea para esos km.
Asi que aunque el amarre es más caro que en otros sitios, también porque hay realmente pocos y afortunada soy de poder contar con uno encima, personalmente lo voy a pagar a gusto.

Creo que lo he dicho antes, pero los costes son:
4.500 de cuota de socio
220 € de mensualidad de amarre + 20 de gastos mensuales = 250 mensuales siendo socio.

Si no se es socio, son 450 € al mes.

Las cuentas son, con dos años de amarre, ya me compensa haber pagado la cuota. Si pasa algo y no estoy dos años? Habré perdido dinero, pero, lo voy a contar en el saco inicial del barco, me olvido y así 250 € al mes no duele tanto como casi 500.

No me molesta nada lo que me digáis, al contrario. No se si peco de prudente, pero tengo larga vida en foros y se que es preferible hablar de menos que de mas... sobre todo cuando se nombra a terceros :sip:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Pues por alli hay un estimable amigo que tambien tiene una empresa de seguros y organiza algunas regatas que igual te puede ayudar. Está al otro lado, en L'Ampolla, si necesitas algo te pongo en contacto con él.
Me alegro te lo tomes así, y tienes razon en ser discreta en tus asuntos personales, pero no tanto mujer..:brindis:

Joan

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Tengo un gran recuerdo de ese pueblo......hace bastantes años un cliente me invitó a comer una, creo que se llama: "engravá"....cuendo terminamos no podía ni andar.....que barbaridad. (bueno....a palo seco no fué :cunao:)
Pues nada, que los del puerto no sepan que te interesa tanto :D
Si en dos años amortizas, puedes dedicar toda la energía de tus neuronas a pensar en el barco :sip:
:brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Encantador sitio, pero yo toco fondo y no puedo entrar
SALUT:borracho:brindis::brindis:

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

¿Tocas fondo? No me extraña, con 4000 mensajes :burlon:
Y eso de "El viejo navegante" :meparto::meparto::meparto:

Perdonad pero no he podido aguantarme

A ver si nos vemos esta navidad

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Me veo ya como el manco de Lepanto....pero lo peor es el coco, no te sorprenda leer, mi querida EMMA, que cuando yo toque fondo (y estoy a un tris) habra una quedada para depositar flores en el mar para despedirme, porque de aqui al suicidio hay una linea muy fina..... el hundimiento es lento, agonico pero inexorable y solo queda librar espiches

Re: Amarres: ¿Es normal que sea asi?
 

Però que dius? :nop:
Un super-marchoso como eres tu? :D
Nada, paciencia para la recuperación, como si fuera una guardia larga, y luego a seguir haciendo tus cosas, faltaría plus. :velero:

¡Ánimo y a ver si organizamos una cena maresmeña! :borracho: :borracho: :borracho:

Un petò fort :chica: