La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Stay volante o fijo con enrrollador. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=88402)

tongar 16-04-2012 21:04

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
:brindis: Hola Ordago. Voy a darte otra opción para evitar el gasto de los winches (es como yo lo llevaba en mi anterior barco, similar al tuyo porque era un bañera central de 40 pies).

Seguramente llevas unos magníficos winches sobre el roof para drizas. Sería ideal si son autocazantes pero si no igualmente. Montas unas segundas roldanas de reenvío de las escotas de trinqueta en una ubicación adecuada y trabajas las escotas con los winches de drizas.

En mi caso llevaba unos pequeños carros para la trinqueta que montaban sobre las brazolas en la bañera. Las escotas del génova trabajaban por fuera de los obenques y las de trinqueta por dentro.

Conservo algunas fotos. Voy a intentar subirlas:

http://im1.shutterfly.com/media/47a2...D720/ry%3D480/



http://im1.shutterfly.com/media/47a2...D720/ry%3D480/


Siento que el tema del carro de trinqueta no se vea bien. Espero de todos modos que te sirva. En todo caso opino como bien te dijo Kibo, si vas a regatear stay volante, para un uso más tranquilo en crucero fijo y con enrollador, ganas infinitamente en comodidad y sobre todo en seguridad.

Mucha suerte con la instalación. Un saludo. :D

Ordago 17-04-2012 11:54

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por tongar (Mensaje 1274511)
:brindis: Hola Ordago. Voy a darte otra opción para evitar el gasto de los winches (es como yo lo llevaba en mi anterior barco, similar al tuyo porque era un bañera central de 40 pies).

Seguramente llevas unos magníficos winches sobre el roof para drizas. Sería ideal si son autocazantes pero si no igualmente. Montas unas segundas roldanas de reenvío de las escotas de trinqueta en una ubicación adecuada y trabajas las escotas con los winches de drizas.

En mi caso llevaba unos pequeños carros para la trinqueta que montaban sobre las brazolas en la bañera. Las escotas del génova trabajaban por fuera de los obenques y las de trinqueta por dentro.

Siento que el tema del carro de trinqueta no se vea bien. Espero de todos modos que te sirva. En todo caso opino como bien te dijo Kibo, si vas a regatear stay volante, para un uso más tranquilo en crucero fijo y con enrollador, ganas infinitamente en comodidad y sobre todo en seguridad.

Mucha suerte con la instalación. Un saludo. :D

Muchas gracias Tongar por tu explicación! Creo que lo de los carros es buena idea. Lo de trabajar el génova por fuera de los obenques, que es por donde va, y la trinqueta por dentro me parece una buena aclaración.
¿Qué barco es?
:brindis:

Ordago 17-04-2012 18:22

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Hola Tongar!
Tengo ya muy claro que como lo mío ni de mi barco son las regatas sino la navegación tranquila y larga, vamos a ir a un aparejo fijo.
En ese sentido aún tengo dudas si poner un foque con autovirante o no. He visto ta los barcos de algunos cofrades navegando en plan cúter con las dos velas. Y lo que no se es si el aparejo tendría que ser montando un yanque obligatoriamnete.

Ordago 17-04-2012 18:27

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por tongar (Mensaje 1274511)
:brindis: Hola Ordago. Voy a darte otra opción para evitar el gasto de los winches (es como yo lo llevaba en mi anterior barco, similar al tuyo porque era un bañera central de 40 pies).

Seguramente llevas unos magníficos winches sobre el roof para drizas. Sería ideal si son autocazantes pero si no igualmente. Montas unas segundas roldanas de reenvío de las escotas de trinqueta en una ubicación adecuada y trabajas las escotas con los winches de drizas.

En mi caso llevaba unos pequeños carros para la trinqueta que montaban sobre las brazolas en la bañera. Las escotas del génova trabajaban por fuera de los obenques y las de trinqueta por dentro.

Siento que el tema del carro de trinqueta no se vea bien. Espero de todos modos que te sirva. En todo caso opino como bien te dijo Kibo, si vas a regatear stay volante, para un uso más tranquilo en crucero fijo y con enrollador, ganas infinitamente en comodidad y sobre todo en seguridad.

Mucha suerte con la instalación. Un saludo. :D

Sigo con mis cuestiones. Los winches grandes para las escotas del génova no van sovre el roof sino en las brazolas. Las poleas de reenvío de las escotas a los winches son dobles, como si ya vinieran preparadas para unas escotas de trinqueta. Cuando pueda te envío unas fotos.
:brindis:

Ordago 18-04-2012 12:37

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
[quote=KIBO;1274201]A ver, la trinqueta enrrollable NO estorva ni dificulta las viradas del génova siempre y cuando vaya desenrollada. De hecho, yo llevo un 150% y viro sin problemas con la trinqueta puesta. El procedimiento es sencillo, viras por avante y cuando el génova se llena por la banda contraria sueltas la escota para hacer la virada. La trinqueta sigue bien tensa, por lo que hace de pantalla donde se apoya el génova. El viento, empuja al génova, y este se va metiendo él solito por el hueco que queda entre el stay de génova y el stay de trinqueta. Una vez la génova ha pasado de banda, procedemos a cambiar de banda la trinqueta.

Yo llevo instaladas unas burdas volantes a la misma altura que el stay de trinqueta, y sólo han de utilizarse en condiciones de mucha mar o viento (+20nudos)

Hola Kibo!

Perdona las molestias de nuevo, creo que estoy siendo un poco pesado...:sorry:. Voy a utilizar tus sugerencias ¿dónde adquiriste esa polea con muelle? :sorry: pero no la encuentro. Le he pasado tu montaje al velero a ver qué me dice.
Luego empezaré a buscar los componentes: enrrollador y vela.

Y otra cuestión ¿tienes barnizada la tapa de regala de tu barco? Yo la tengo en teka y ya sabes cómo queda. he visto barcos que la tienen barnizada y están preciosos, pero supongo que luego sera´un curre.:gracias:
:brindis: Ronditas:brindis: para todos los que me estáis ayudando y los que se pasen por aquí.

Ordago

KIBO 18-04-2012 15:09

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por Ordago (Mensaje 1275782)
Perdona las molestias de nuevo, creo que estoy siendo un poco pesado...:sorry:. Voy a utilizar tus sugerencias ¿dónde adquiriste esa polea con muelle? :sorry: pero no la encuentro. Le he pasado tu montaje al velero a ver qué me dice.
Luego empezaré a buscar los componentes: enrrollador y vela.

Y otra cuestión ¿tienes barnizada la tapa de regala de tu barco? Yo la tengo en teka y ya sabes cómo queda. he visto barcos que la tienen barnizada y están preciosos, pero supongo que luego sera´un curre.:gracias:
:brindis: Ronditas:brindis: para todos los que me estáis ayudando y los que se pasen por aquí.

Ordago

Hola Ordago,
la polea con muelle la adquirí en Accastillage Diffusion, aunque también las hay en latiendadelnavegante. Vi además que dijiste que ibas a buscar enrrolladores de Profurl o Harken. Esos son muy caros, yo buscaría mejor la marca Facnor, que es de una calidad excepcional y un precio mucho más contenido.

La madera la llevo barnizada toda, la tapa de la regala, la rueda, las dorade-box, los pasamanos....No paro de escuchar a los detractores del barniz diciendo que barnizar es una esclavitud porque tienes que estar todos los años con la brocha. Sin embargo, también los veo yo a ellos limpiando y frotando su teka muuy a menudo si no quieren verla color gris. Y barnizada está infinitamente más bonita.

Ordago 18-04-2012 15:32

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1275887)
Hola Ordago,
la polea con muelle la adquirí en Accastillage Diffusion, aunque también las hay en latiendadelnavegante. Vi además que dijiste que ibas a buscar enrrolladores de Profurl o Harken. Esos son muy caros, yo buscaría mejor la marca Facnor, que es de una calidad excepcional y un precio mucho más contenido.

La madera la llevo barnizada toda, la tapa de la regala, la rueda, las dorade-box, los pasamanos....No paro de escuchar a los detractores del barniz diciendo que barnizar es una esclavitud porque tienes que estar todos los años con la brocha. Sin embargo, también los veo yo a ellos limpiando y frotando su teka muuy a menudo si no quieren verla color gris. Y barnizada está infinitamente más bonita.

Hola Kibo!

Tienes toda la razón con el barniz. Yo tengo barnizada la rueda de timón y los pasamanos y creo que voy a barnizar la tapa de la regala. Muy distinto es toda la cubierta de teka que todos los años limpio y doy aceite protector. Me apunto lo de Facnor:gracias::gracias: y hab laré con AD para lo de la polea.
:brindis:

FAF 18-04-2012 15:51

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Tengo una truinqueta que me vino con el velero, que ella misma hace de stay tensandola con una driza.

Conoceis este sistema?

:brindis:

Ordago 18-04-2012 15:58

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por FAF (Mensaje 1275915)
Tengo una truinqueta que me vino con el velero, que ella misma hace de stay tensandola con una driza.

Conoceis este sistema?

:brindis:

Supongo que será un estay volante. ¿no?:brindis:

jiauka 18-04-2012 16:09

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por FAF (Mensaje 1275915)
Tengo una truinqueta que me vino con el velero, que ella misma hace de stay tensandola con una driza.

Conoceis este sistema?

:brindis:

Eso no es 1 trinqueta, es 1 stay sail que se iza cuando se lleva spi para ganar algo de velocidad. Seguramente es de tejido fino.

KRILIN 18-04-2012 16:18

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
No, si es una trinqueta.
Yo tengo el mismo sistema y es un dacron mas grueso que la mayor (8.8 creo).
Salut

FAF 18-04-2012 17:10

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
La mía es de Pentex igual que la mayor y el genova.

:brindis:

KRILIN 18-04-2012 17:11

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Y que tamaño tiene?

FAF 18-04-2012 17:51

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Pues como un foque pequeño.


Saludos.

tongar 19-04-2012 23:21

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por Ordago (Mensaje 1274911)
Muchas gracias Tongar por tu explicación! Creo que lo de los carros es buena idea. Lo de trabajar el génova por fuera de los obenques, que es por donde va, y la trinqueta por dentro me parece una buena aclaración.
¿Qué barco es?
:brindis:

Hola de nuevo Ordago. El barco es (aunque yo ya no soy su propietario) un prototipo construído sobre planos de G. Caroff.


Cita:

Originalmente publicado por Ordago (Mensaje 1275180)
Hola Tongar!
Tengo ya muy claro que como lo mío ni de mi barco son las regatas sino la navegación tranquila y larga, vamos a ir a un aparejo fijo.
En ese sentido aún tengo dudas si poner un foque con autovirante o no. He visto ta los barcos de algunos cofrades navegando en plan cúter con las dos velas. Y lo que no se es si el aparejo tendría que ser montando un yanque obligatoriamnete.

El uso del autovirante es un extra de comodidad y aunque personalmente no soy muy partidario del sistema es (como muchísimas cosas en este tema de la navegación y como casi todo en la vida) cosa de gustos. En principio habrías de mirar la distancia que te quedará desde el arraigo del stay de trinqueta en cubierta hasta el palo (creo recordar que era la medida "J" de la vela) y lo que te la reduciría el hecho de montar autovirante no sea que al final en lugar de una trinqueta montes un pañuelo jeje. Bueno, es broma pero mi opinión es que si la montas con escota a las dos bandas podrás hacerla un poquito más grande y como igualmente podrás enrollarla tendrás más versatilidad de uso.


Cita:

Originalmente publicado por Ordago (Mensaje 1275186)
Sigo con mis cuestiones. Los winches grandes para las escotas del génova no van sovre el roof sino en las brazolas. Las poleas de reenvío de las escotas a los winches son dobles, como si ya vinieran preparadas para unas escotas de trinqueta. Cuando pueda te envío unas fotos.
:brindis:

Las escotas de trinqueta podrías pasarlas por esos reenvíos dobles que tienes y trabajarlas directamente sobre los winches de génova (siempre que no trabajes las dos velas simultáneamente) pero lo que yo te propongo es que montés, además de la roldana que te propone Kibo, y en lugar de montar unos winches específicos para la trinqueta, una segunda roldana que te permita reenviar la escota de trinqueta para trabajarla con los winches que a buen seguro tendrás montados sobre el roof y con los que habitualmente trabajarás drizas, rizos, contra y/u otros cabos; así te saldrá más económico que comprar dos winches y podrás igualmente utilizar las dos velas de forma simultánea o sacar la trinqueta con facilidad antes de recoger el génova.


Además aprovecho para comentarte respecto a las burdas. A mi no me gustan mucho las burdas de labor para el crucero entre otras cosas porque un descuido puede resultar en ocasiones catastrófico. En mi barco montaba lo que serían unas burdas fijas, eran unos obenques retrasados en cubierta aproximadamente 1,25m de los obenques altos y bajos que montaban sobre la cruceta y que en el palo arraigaban a la altura del stay de trinqueta; formaban parte de la jarcia fija y una vez trimada no se tocaban. Todo dependerá de la altura a la que te quede en el palo el arraigo del stay de trinqueta esos arraigos que dices lleva previstos para burdas y de que localices en cubierta un punto estructuralmente fuerte para arraigarlos.


En fin, no se si te aclararé o te liaré aún más. En todo caso el profesional que trabaje jarcias por tu zona y a la vista de tu barco será el más apropiado para aconsejarte (si puede ser localiza a alguien que monte pero que no distribuya y venda material porque si no a buen seguro lo que querrá es venderte lo que más pasta le deje, que no por ello tiene que ser ni más ni menos efectivo).

Otra vez mucha suerte. Un saludo :D

Ah! y una vez montado espero las fotos del resultado eh? :sip: :sip:

gipsy_moth 19-04-2012 23:30

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Por si os sirve, os paso una foto del Petrouchka II (Puma 34) navegando con el foque de garruchos sobre el stay volante. Las burdas de dynema las usamos a a partir de 20 nudos.

Si tenéis alguna duda, pedid y veremos si lo podemos aclarar.


http://1.bp.blogspot.com/-Xs9JfsBBMj.../s1600/650.jpg

Ordago 20-04-2012 13:53

Re: Stay volante o fijo con enrrollador.
 
Cita:

Originalmente publicado por tongar (Mensaje 1277140)
Hola de nuevo Ordago. El barco es (aunque yo ya no soy su propietario) un prototipo construído sobre planos de G. Caroff.




El uso del autovirante es un extra de comodidad y aunque personalmente no soy muy partidario del sistema es (como muchísimas cosas en este tema de la navegación y como casi todo en la vida) cosa de gustos. En principio habrías de mirar la distancia que te quedará desde el arraigo del stay de trinqueta en cubierta hasta el palo (creo recordar que era la medida "J" de la vela) y lo que te la reduciría el hecho de montar autovirante no sea que al final en lugar de una trinqueta montes un pañuelo jeje. Bueno, es broma pero mi opinión es que si la montas con escota a las dos bandas podrás hacerla un poquito más grande y como igualmente podrás enrollarla tendrás más versatilidad de uso.



Las escotas de trinqueta podrías pasarlas por esos reenvíos dobles que tienes y trabajarlas directamente sobre los winches de génova (siempre que no trabajes las dos velas simultáneamente) pero lo que yo te propongo es que montés, además de la roldana que te propone Kibo, y en lugar de montar unos winches específicos para la trinqueta, una segunda roldana que te permita reenviar la escota de trinqueta para trabajarla con los winches que a buen seguro tendrás montados sobre el roof y con los que habitualmente trabajarás drizas, rizos, contra y/u otros cabos; así te saldrá más económico que comprar dos winches y podrás igualmente utilizar las dos velas de forma simultánea o sacar la trinqueta con facilidad antes de recoger el génova.


Además aprovecho para comentarte respecto a las burdas. A mi no me gustan mucho las burdas de labor para el crucero entre otras cosas porque un descuido puede resultar en ocasiones catastrófico. En mi barco montaba lo que serían unas burdas fijas, eran unos obenques retrasados en cubierta aproximadamente 1,25m de los obenques altos y bajos que montaban sobre la cruceta y que en el palo arraigaban a la altura del stay de trinqueta; formaban parte de la jarcia fija y una vez trimada no se tocaban. Todo dependerá de la altura a la que te quede en el palo el arraigo del stay de trinqueta esos arraigos que dices lleva previstos para burdas y de que localices en cubierta un punto estructuralmente fuerte para arraigarlos.


En fin, no se si te aclararé o te liaré aún más. En todo caso el profesional que trabaje jarcias por tu zona y a la vista de tu barco será el más apropiado para aconsejarte (si puede ser localiza a alguien que monte pero que no distribuya y venda material porque si no a buen seguro lo que querrá es venderte lo que más pasta le deje, que no por ello tiene que ser ni más ni menos efectivo).

Otra vez mucha suerte. Un saludo :D

Ah! y una vez montado espero las fotos del resultado eh? :sip: :sip:

Muchas gracias por tus aclaraciones:cid5::cid5:. La verdad es que con el post puesto he llegado a una buena conclusión para mi programa de navegación. Estay fijo, posibilidad de largar las dos velas a la vez...
En cubierta llevo unos puntos ya previstos para las burdas. Estoy esperando la contestación del astillero Contest, para que me diga algo...ya veremos. En todo caso :brindis: de txakolí y si te pasas por Hondarribi ya acompañaremos con algo.
Ordago


Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:46.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto