La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Alto a la Guardia Civil!!! (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9249)

Inspectorate 15-09-2007 13:57

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Porque los recursos humanos en las Administraciones Públicas están muy mal repartidos.

Butxeta 15-09-2007 14:28

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Entre velar por el clumplimiento de la ley o las normativas, y denunciar su incumplimiento hay algunas diferencias.

Un foco, un megáfono y una advertencia en serio asustan al más valiente y sirven para recordar al cuidadano donde están los límites. La denuncia me parece a mí que es posible, pero pasarse en este caso.

Del afán recaudador no hablamos.

:brindis: :brindis: :brindis:

Marencalma 15-09-2007 14:32

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 124399)
Muy a menudo, más de lo que quizás penséis, me encuentro, como funcionario, con situaciones similiares a la que se comenta en relación al "celo" que un compañero (los guardias civiles son funcionarios, como sabéis) pone en velar por el cumplimiento de la norma tal y como es su obligación.

Las normas, nos pueden gustar o no. Yo, personalmente tengo mi propia opinión respecto de muchas que día a día me veo obligado a aplicar.
Un funcionario, en el ejercicio profesional de sus obligaciones no puede entrar a juzgar si tal o cual norma es más o menos justa, coherente, o, en definitiva, adecuada al bien jurídico que pretende proteger o regular.

El hacerlo, el entrar a considerar, como en este caso, si se iban a encender las luces pronto o no, fomenta simplemente la arbitrariedad en la aplicación de la norma. Esa conducta, además, tiene un nombre: PREVARICACIÓN.

El funcionario debe velar por el cumplimiento de la obligación objetiva que el ordenamiento jurídico impone. Es decir, debe antender a la literalidad de la norma. Otro comportamiento, repito, fomenta la arbitrariedad, la indefensión del ciudadano y, al fin y al cabo, la injusticia.

Salutem.

De acuerdo en lo fundamental. Pero yo también soy funcionario público, también obligado a aplicar normativa legal en mi trabajo (en el sector sanitario y de salud pública). Y todos sabemos que no es posible aplicar con todo rigor la literalidad de la ley, de modo que TODOS (nosotros, los funcionatas) no tenemos más remedio que aplicar la norma con cierto grado de flexibilidad y de sentido común. Dicho de otro modo, si la GC aplicara la literalidad de la norma no habría ni un solo barco navegando, ni un solo vehículo circulando, o tendrían que imponer millones de sanciones. En salud, por ejemplo, tendríamos que cerrar casi todos los centros sanitarios (públicos y privados), casi todos los bares, restaurantes, etc etc. En resumen, cualquier sector de actividad está tan regulado por una miríada de normativas (municipales, autonómicas, de la administración central, etc.) que nadie sería capaz de estar permanentemente "en regla" (¿alguien de vosotros lo está, con hacienda, con el barco, el coche, el trabajo/negocio, etc.)
Todo esto para decir que, efectivamente, la GC hace bien en preservar los elementos esenciales del bien jurídico protegido, en este caso, la seguridad de la navegación (= las luces), del mismo modo que habría que parar un coche circulando de noche y sin luces (aunque en el interior esté encendida la luz de cortesía...). Y también hace bien en no molestarse en comprobar la fecha de caducidad de las bengalas o del botiquín...

dunic 15-09-2007 15:00

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 124022)
Efectivamente pueden pararte y pedirte hasta la partida de nacimiento :cunao: , pero desde la puesta de sol las luces deben estar encendidas y si nave
navegas solo, aprende a encenderlas antes de salir del puerto y apagarlas cuando ya estas amarrado

Se me olvido añadir que tambien es malo navegar con todas las luces interiores encendidas, crea deslumbramiento en el exterior, y ademas si navegamos de noche y mas en solitario creo que siempre debe hacerse :
apagar todas las luces interiores,dejar una roja interior (veras dentro del barco sin deslumbrarte cualdo sales al exterior), encender las de navegacion, soltar amarras .... y al llegar a puerto lo mismo en sentido inverso

Nonick 15-09-2007 17:16

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 124399)
Muy a menudo, más de lo que quizás penséis, me encuentro, como funcionario, con situaciones similiares a la que se comenta en relación al "celo" que un compañero (los guardias civiles son funcionarios, como sabéis) pone en velar por el cumplimiento de la norma tal y como es su obligación.

Las normas, nos pueden gustar o no. Yo, personalmente tengo mi propia opinión respecto de muchas que día a día me veo obligado a aplicar.
Un funcionario, en el ejercicio profesional de sus obligaciones no puede entrar a juzgar si tal o cual norma es más o menos justa, coherente, o, en definitiva, adecuada al bien jurídico que pretende proteger o regular.

El hacerlo, el entrar a considerar, como en este caso, si se iban a encender las luces pronto o no, fomenta simplemente la arbitrariedad en la aplicación de la norma. Esa conducta, además, tiene un nombre: PREVARICACIÓN.

El funcionario debe velar por el cumplimiento de la obligación objetiva que el ordenamiento jurídico impone. Es decir, debe antender a la literalidad de la norma. Otro comportamiento, repito, fomenta la arbitrariedad, la indefensión del ciudadano y, al fin y al cabo, la injusticia.

Salutem.

Ley en mano tiene razón. A fin de cuentas la Guardia Civil lo que hace es denunciar, la sanción la impone, previo expediente, otro Órgano Administrativo.

¿Recordaís cuando "la chica mona y sonriente" sacaba las chuletas con total impunidad en los exámenes vigilados por becarios?

De todas formas sigo pensando que si no había peligro real una buena amonestación y advertencia hubiera sido suficiente.

El Moro Juan 15-09-2007 22:20

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Inspectorate (Mensaje 124415)
Porque los recursos humanos en las Administraciones Públicas están muy mal repartidos.

Me desespera ver a alguien ratón en mano mirando fijamente a una pantalla a veces un tiempo que se hace eterno, para una chorrada.¿Es que por ventura los ordenadores de la Admon. son de "madera",o son de "madera" algunos funcionarios?( por su quietud ante el ordenador).
Este verano tambien(ca-- en todo lo que se mueva ),y hablando de la G.C. unos rumanos me "hurtaron" (ya empezamos jodiendo), la mariconera del coche con TODO, en 1O segundos mientras los ganchos muy bien vestidos y correctos desde un vehículo cercano (3m), me preguntaban por donde se iba a Alicante. Dos horas treinta minutos de reloj para una denuncia de poco más de medio folio, a las tres de la tarde y sin nadie más que yo. El G.C ponía voluntad pero aquello se le colgaba y era más lento que el caballo del malo, Yo mientras me comía hasta las uñas de los pies.
P.D. Cuando quise sacame un nuevo carnet de conducir, el funcionario me dijo que la denuncia no valía como acreditación, afortunadamente para el DNI no hubo problema. Y todo ello cuando solo tecleando el ordenador,aparecen hasta tus fras.de Mercadona. Normalmente los funcionarios por aquello de que tienen el "chusco" seguro,son poco flexibles, y uno a veces se cansa de poner la cara de gilipollas delante de un mostrador:cagoento: :cagoento: (Lo siento ha sido un verano para borrarlo.)

Capità Drake 15-09-2007 23:36

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Lo siento, pero tratandose de normas de seguridad, discrepo de los que decis que advertir y amostar esta bien pero denunciar es excesivo. Me explico, en tres puntos:

PRIMERO: HAY INFRACCION, AUNQUE SE COMETA POR DESPISTE Y POR PRIMERA VEZ. La Ley establece unas medidas de seguridad no para que el patron las aplique cuando lo crea necesario, a su juicio, sino siempre. Lo que establece la ley no es que las luces se enciendan cuando el patron CREA que son necesarias sino en unas condiciones objetivas determinadas. En el caso concreto de Juriola (y no lo digo por ti, Juariola, porque yo mismo recuerdo alguna vez que iba con las luces indebidamente apagadas) salir de puerto es precisamente uno de los peores momentos en que se puede ir a oscuras: yo puedo fijarme en ver a todos y por tanto yo estoy convencido de que no hay peligro, pero eso no es suficiente. Lo que quiere la ley es que yo encienda las luces para que los demas tambien me puedan ver a mi y sepan en que direccion voy. Y que tengan la tranquilidad de que antes de salir de puerto me preocupo tanto de encender las luces como de mirar si hay combustible y de las demas cosas que si me preocupan de verdad.

SEGUNDO: SI HAY INFFRACCION DE UNA NORMA DE SEGURIDAD, TIENE QUE HABER DENUNCIA Y SANCION. Y esto no es una opinion, es una realidad estudiada por la Sociologia y el Derecho que no tiene vuelta de hoja: el derecho sancionador (administrativo o penal) solo es eficaz si la sancion es suficientemente disuasoria del incumplimiento. Dicho de otra manera: antes de salir tu te acuerdas de mirar si hay combustible, porque las consecuencias de no hacerlo te asustan ¿verdad?. Pues lo mismo aplicado al cumplimiento de las normas: el palo que te puede caer por no encender las luces te tiene que asustar lo suficiente para que te acuerdes antes de salir de puerto. Por el contrario, si puedes incumplir y en caso de ser sorprendido lo unico que te pasa es que te llaman la atencion y te hacen cumplir, entonces no te preocuparias de si incumples o no: ya te amonestaran!!! Y a lo mejor otro mas listillo, solo encendera las luces cuando EL CREA que hay peligro para no gastar bateria.

Ademas, incluso si el despiste fuera una excusa absolutoria, la GC no puede saber si eres un listillo o un pasota o un despistado cronico, o si realmente ha sido la primera vez que te has despistado. Por tanto, tienen que actuar en consecuencia. Es mas, si un dia abordo un barco sin luces y me entero que la GC de esa zona nunca multa por ese motivo, que solo amonestan, les denunciare y les reclamare tambien a ellos los daños y perjuicios (y si hay heridos, que asuman tambien su responsabilidad penal, por las consecuencias que causo su dejacion de funciones).

TERCER PUNTO: NINGUN CELO ES EXCESIVO EN LA APLICACION DE NORMATIVA DE SEGURIDAD. La existencia y cumplimiento de unas buenas normas de seguridad es una de las cosas que distingue las sociedades avanzadas de los paises tercermundistas. Si en la India te arrolla un camion sin frenos por mal mantenimiento, mala suerte. Pero si te pasa aqui, mas de uno tiene que acabar en la carcel. Y no se puede dejar el cumplimiento o no de las normas al juicio de los particulares, ni de los funcionarios, etc. Muchas veces grandes catastrofes han ocurrido porque algun listillo creyo que una norma de seguridad era exagerada y se la paso por el forro. Y si un policia del aeropuerto cree que es una memez lo de las pomadas y el after-shave (como yo lo creo), que se queje a su jefe, al alcalde de su pueblo o a Bruselas, pero tiene que aplicarl a norma hasta que la cambien (como parece que va a suceder). Pero el no es nadie para valorar si una norma de seguridad es correcta o no. Y si un dia hay un atentado en un avion porque el dejo colar algun producto, tendra que ir a la carcel.

Y UN CUARTO PUNTO. Realmente (seguridad aparte) en la nautica hay muchas normas absurdas, injustas, desproporcionadas, ilegales, fascistoides, etc. No hay que olvidar que la regulacion de los despachos, licencias, etc. viene del regimen franquista, en que todos los ciudadanos eran potenciales delincuentes a los que habia que vigilar. De hecho, antes se hacian todos los tramites, despachos, licencias, etc. en la Comandancia de Marina (es decir, que era el ejercito el que te autorizaba a navegar o no!). Y en muchos aspectos las normas no se han adaptado a un regimen democratico y siguen siendo excesivamente controladoras y prohibitivas. Hasta extremos ridiculos en muchas ocasiones.

UN EJEMPLO DE NORMA ABSURDA: si llevas el gallardete de la taberna (o una bandera de tu comunidad autonoma o lo que sea) tienes que llevar una bandera española del triple de superficie, por lo menos. Si no, te puede caer una multa de hasta 120.000 €!!! (Menos mal que no se aplica esta norma!!!)

PD: y a todo esto, insisto en que a nadie le cae la GC peor que a mi, pero si aplican con rigor las normas de seguridad, no solo lo apruebo, sino que se lo EXIJO (aunque alguna vez me toque a mi el palo)

Perdonad el rollo y tomaos unas cuantas a mi cuenta:brindis: :brindis:

chifle 16-09-2007 10:09

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Mik21 (Mensaje 124237)
quote=Capita Drake;124154]No estoy de acuerdo, Mik21, y este es un tema muy estudiado: las normas cuyo incumplimiento no acarrea sancion no se cumplen, especialmente en paises poco civicos.

.

:brindis:Hola Capita Draque, sin el más mínimo afán polemizador, intentaré explicar mi punto de vista.:type:

Las personas que como yo, aprendimos en la escuela a levantarnos y ceder el asiento a los mayores, lo hacemos de modo automático, sin que exista necesidad de coacción alguna.:nop:
La razón es, que desde nuestra más tierna infancia, hemos sido “educados”, en ello, entendiendo el término en stricto sensu -del verbo duco, ducis, ducere, …- que significa “conducir”. Esto es, hemos sido conducidos a asumir dicho comportamient incardinárndolo en el “Yo” social, y ello, por medio el ejemplo, la explicación, la reflexión, y lo más importante, sin recibir informaciones o mensajes contradictorios.:sip:

Circunscribiendo esta reflexión al tema concreto del respeto a las normas que limitan la velocidad, es difícil, por no decir imposible “conducir” a nadie a ese respeto, porque al mismo tiempo que se pretende educar, existe una fortísima presión informativa, que destruye de raíz, los cimientos sobre los que se pretende construir.:sip:
El niño o ciudadano al que en la escuela o por medio de anuncios de Tv. Gubernamentales, repetidos hasta la nausea, se le induce a respetar los límites de velocidad, ve a continuación y en el mismo canal de TV., el anuncio de un coche con 200 Cv. de potencia (capaz de duplicar la velocidad máxima permitida) al que los gurús el marketing asocian, la libertad, el poder, el sexo, la belleza y el éxito.

Nos encontramos ante una política hipócrita, dominada por intereses espurios y en la que las contradicciones son SANGRATES, e inasumibles.:cagoento:
El resultado es completamente lógico, no obedecemos… porque no nos lo creemos. Está a la vista. A los muertos me remito.


Como la ley del nivel de incompetencia, funciona especialmente en el ámbito de la Administración, ésta ante la magnitud del fracaso, opta por quemar el último cartucho, criminalizando actos, e imponiendo penas de privación de libertad (bello eufemismo) para conductas que hasta ayer eran simples infracciones administrativas.:eek:
De mantenerse esta dinámica, el próximo paso podría ser el restablecimiento de la pena de muerte para quién se salte un semáforo.:cool:
Esas son, entre otras, las razones, por las que creo firmemente, que para modificar conductas es preferible (debí haber dicho “imperativo”) la persuasión -por la educación- a la sanción. Eso si, sin demagogia ni hipocresía de Estado, que supoe la pérdida de su propia autoridad moral.
:brindis:

Saludos.[/quote]

Totalment de acuerdo y añadiría que el mismo mensaje que recibíamos en la escuela ya lo habíamos recibido de nuestros padres casi desde el nacimiento y seguíamos recibiéndolo sin contradecir en ningún momento al de la escuela. Desde hace años no sólo no hay mensaje previo de muchos padres, sino que contradicen al de la escuela y se llega a la agresión si alguien llama la atención a un cachorro por su comportamiento aunque sea en defensa propia.
¡Ah! y no es signo de los tiempos, que en la mayoría de los paises de "nuestro entorno" esto no sucede.
El problema es ¿Hay otra medida distinta de la sanción efectiva para aquellos que carecen desde su infancia de la más elemental educación cívica?. Soy de la opinión de que superada la infancia ya no es posible la educación en el sentido de "conducir", el individuo se vuelve refractario a toda norma que considera extraña a su grupo en la adolescencia y sobrepasada ésta, sólo aprende a base de estrellarse una y otra vez.

Salud

El Moro Juan 16-09-2007 23:17

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
[quote=chifle;124607].
...///...

El niño o ciudadano al que en la escuela o por medio de anuncios de Tv. Gubernamentales, repetidos hasta la nausea, se le induce a respetar los límites de velocidad, ve a continuación y en el mismo canal de TV., el anuncio de un coche con 200 Cv. de potencia (capaz de duplicar la velocidad máxima permitida) al que los gurús el marketing asocian, la libertad, el poder, el sexo, la belleza y el éxito.

Nos encontramos ante una política hipócrita, dominada por intereses espurios y en la que las contradicciones son SANGRATES, e inasumibles.
El resultado es completamente lógico, no obedecemos… porque no nos lo creemos. Está a la vista. A los muertos me remito.


Como la ley del nivel de incompetencia, funciona especialmente en el ámbito de la Administración, ésta ante la magnitud del fracaso, opta por quemar el último cartucho, criminalizando actos, e imponiendo penas de privación de libertad (bello eufemismo) para conductas que hasta ayer eran simples infracciones administrativas.
De mantenerse esta dinámica, el próximo paso podría ser el restablecimiento de la pena de muerte para quién se salte un semáforo.
Esas son, entre otras, las razones, por las que creo firmemente, que para modificar conductas es preferible (debí haber dicho “imperativo”) la persuasión -por la educación- a la sanción. Eso si, sin demagogia ni hipocresía de Estado, que supoe la pérdida de su propia autoridad moral.
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:
...Y a todo esto, sigue habiendo más muertos a pesar de los carnets por puntos. Antes por la carretera veias a la G.C con mucha frecuencia, ahora puedes hacer 6OO Kms.o no verles el pelo, solo postes con cámaras que no sé si vigilan el tráfico, o "me sacan fotos". ¿para que coches con muchas válvulas y CV circulando a 12O? .¿no creeis que dá modorra ?, los viajes se hacen eternos cuando la carretera o el vehículo que llevas circulando bajo mínimos.Volamos pues al Gogomovil, o al Biscuter, no habrá muertos solo personas con arañazos.:cagoento: :cagoento:

sir_charli_drake 16-09-2007 23:47

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
de chicos er coco, de mayores los ceviles... ¡siempre vivimo asustaos!
Patriarca Chorrojumo:cunao:

DUDU 17-09-2007 11:10

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Si yo fuese el Guardia Civil, habría pensado.
¿Qué interés tiene este al no poner las luces ?
Anda que vaya delincuente que no lleva las de situación y sin embargo lleva toda una discoteca encendida :nosabo: :nosabo:

Me arrimo, doy la primera ojeada, me aseguro de la falta de delito (de los delitos de verdad) y con cara de mala leche le digo:

- No se olvide de encender las luces, por su seguridad y por la de los demás.

(El mayor interesado en llevarlas para ser visto es el cofrade, a no ser que las hojas de marijuana se saliesen por las escotillas)

Que tenga un buen día.
Adios.
Adios.

Y tú con el susto, tras la aparición del Alien, sigues navegando con la lección aprendida y sin estar cabreado con nadie.

El problema queda solucionado y todos hemos contribuido a no gastar ni tiempo ni papel.

Vakuta 17-09-2007 12:40

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Unas birritas para pasar el mal trago, yo invito.:brindis: :brindis: :brindis:
Mi opinión al respecto es que hay que cumplir las normas, reconozco la necesidad de que existan agentes que las hagan cumplir, y sobre todo teniendo en cuenta que existen individuos que son proclives a no respetar nada. Y eso es lo indignante, que habiendo cuatro que actúan transgrediendo toda norma con plena consciencia de lo macarras que son, no les pase nada, y para una vez que un ciudadano mete la pata, como es consustancial a la naturaleza humana, van y te hacen pasar por delincuente habitual, eso, eso es lo que molesta.
No dicen que el pueblo es soberano, pues unámonos para el justo cumplimiento de la ley, y para que esta sea mas benévola, solo y exclusivamente con los hombres de buena voluntad, como es el caso de este amigo que ha padecido de la intransigencia de la autoridad mal entendida. Espero que salgas bien parado de este humillante trance, que aunque parezca licito, y lo es si aplicamos estrictamente las normas, al menos es inhumano y humillante, ya que había buena voluntad, y te trataron como si fueras el peor delincuente.
A algunos agentes deberían dar algunas lecciones de: buenas maneras, amabilidad básica, caridad con el prójimo, y buen humor. Aplicando esto, al menos, cuando nos sancionan no tendríamos un ataque de impotencia, revolvimiento de tripas, etc. Y hasta comprenderíamos la necesidad de castigar a quien no las cumplen.
Yo he sido también maltratado, en las formas, por los señores agentes.
J***r que ladrillo.
Salud y bebamos para olvidar las penas.:brindis: :brindis: :brindis:

Miahpaih 17-09-2007 12:50

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
:D :D :D

...Y a todo esto, sigue habiendo más muertos a pesar de los carnets por puntos. [/quote]

Pura justificación de incompetencia en la gestión y desviación de los recursos aportados por los ciudadanos via impuestos a otros cometidos que solo los
que efectuan y ademas APRUEBAN en el Congreso los presupuestos son res-
ponsables.

En vez de ampliar las actuales autovias/autopistas con un tercer o incluso
cuarto carril donde realmente haga falta, quitar los puntos negros que son
conocidos etc. etc. "ad infinitum", es mejor mandar hacer una IMPRESCIN-
DIBLE piscina en el Congreso de los Diputados y como esa, las que querais.

Cada 4 años engordaremos mediante las urnas los abrevaderos en los ellos
se nutren mientras nosotros adelgazamos viendo como nuestros abrevaderos
de borregos se vacian cada vez mas.

Bendita administración que con tanto celo nos protege, lastima que los que
en ella mas mandan y dominan (Cada 4 años) no hagan lo mismo.

AVISO
------
Esto no es politica, es cruda realidad.

Saludos
Miahpaih

-El que tu no te fijes en los politicos, no quiere decir que
ellos no se fijen en ti. (Pericles 420 ADC)
:D :D :D

coronadobx 17-09-2007 18:08

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 125026)
:D :D :D

...Y a todo esto, sigue habiendo más muertos a pesar de los carnets por puntos.

Pura justificación de incompetencia en la gestión y desviación de los recursos aportados por los ciudadanos via impuestos a otros cometidos que solo los
que efectuan y ademas APRUEBAN en el Congreso los presupuestos son res-
ponsables.

En vez de ampliar las actuales autovias/autopistas con un tercer o incluso
cuarto carril donde realmente haga falta, quitar los puntos negros que son
conocidos etc. etc. "ad infinitum", es mejor mandar hacer una IMPRESCIN-
DIBLE piscina en el Congreso de los Diputados y como esa, las que querais.

Cada 4 años engordaremos mediante las urnas los abrevaderos en los ellos
se nutren mientras nosotros adelgazamos viendo como nuestros abrevaderos
de borregos se vacian cada vez mas.

Bendita administración que con tanto celo nos protege, lastima que los que
en ella mas mandan y dominan (Cada 4 años) no hagan lo mismo.

AVISO
------
Esto no es politica, es cruda realidad.

Saludos
Miahpaih

-El que tu no te fijes en los politicos, no quiere decir que
ellos no se fijen en ti. (Pericles 420 ADC)
:D :D :D[/quote]


:sip: :sip: Y que razón tienes, en España solemos pasar de la "casi no regulación" a sacar todo tipo de normas que además ni son coherentes ni están adaptadas a la realidad. Por ejemplo la titulación requerida sobre el manejo de motos de agua, pasamos de no pedir nada a tener tres titulos diferentes específicos. Y lo del Carnet de puntos es mi favorito, en un día de mala suerte uno puede perder el Carnet por ir en un tunel a mas de 50km, usar el teléfono para contestar una llamada en un atasco (que le vamos hacer la norma no diferencía si estas parado o no) y pisar un carril bus un poco antes de lo que te corresponde al realizar un giro. En fin esto significa expulsar a mas gente de la legalidad y dentro de poco incrementaremos el número de personas sin Carnet, es decir sin seguro circulando por nuestras carreteras. Saludos. Coronadobx

Capità Drake 17-09-2007 19:57

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Vakuta (Mensaje 125022)
...
A algunos agentes deberían dar algunas lecciones de: buenas maneras, amabilidad básica, caridad con el prójimo, y buen humor. Aplicando esto, al menos, cuando nos sancionan no tendríamos un ataque de impotencia, revolvimiento de tripas, etc. Y hasta comprenderíamos la necesidad de castigar a quien no las cumplen.
Yo he sido también maltratado, en las formas, por los señores agentes.
J***r que ladrillo.
Salud y bebamos para olvidar las penas.:brindis: :brindis: :brindis:

Vakuta. Dos cosas:

1. Si crees que lo tuyo es un ladrillo, mira mis mensajes...

2. Yo he defendido que los GC o quien sea denuncie cuando se incumplen normas de seguridad. Pero tienen que hacerlo con educacion y respeto. Si no, hay que decirle: "mire, yo he cometido una infraccion, bien, tiene usted que denunciarme y hace bien, y tiene derecho a pedirme los papeles, etc. Pero lo que no tiene derecho es a reprenderme ni a hablarme en este tono, o sea que haga el favor de comportarse con educacion y como es debido. Si no sere yo quien le denuncie a Ud. tambien". Y a partir de alli, se acaba todo... o empieza la fiesta!
:brindis:

CONTRERAS 17-09-2007 20:05

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
La Guardia Civil puede denunciar a un puerto que no le funcionan las luces de la bocana?
En la zona de cartagena mar menor ASINNN.

marinotardio 17-09-2007 20:43

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 125026)
:D :D :D

...Y a todo esto, sigue habiendo más muertos a pesar de los carnets por puntos.

Pura justificación de incompetencia en la gestión y desviación de los recursos aportados por los ciudadanos via impuestos a otros cometidos que solo los
que efectuan y ademas APRUEBAN en el Congreso los presupuestos son res-
ponsables.

En vez de ampliar las actuales autovias/autopistas con un tercer o incluso
cuarto carril donde realmente haga falta, quitar los puntos negros que son
conocidos etc. etc. "ad infinitum", es mejor mandar hacer una IMPRESCIN-
DIBLE piscina en el Congreso de los Diputados y como esa, las que querais.

Cada 4 años engordaremos mediante las urnas los abrevaderos en los ellos
se nutren mientras nosotros adelgazamos viendo como nuestros abrevaderos
de borregos se vacian cada vez mas.

Bendita administración que con tanto celo nos protege, lastima que los que
en ella mas mandan y dominan (Cada 4 años) no hagan lo mismo.

AVISO
------
Esto no es politica, es cruda realidad.

Saludos
Miahpaih

-El que tu no te fijes en los politicos, no quiere decir que
ellos no se fijen en ti. (Pericles 420 ADC)
:D :D :D[/quote]

Oye, yo creo que no hay que mezclar las cosas.
Juriola cometió una infracción tipificada, y la GC le pilló.
La GC cumplió con su deber, que para eso, entre otras cosas. está.
Guardias, como marinos, los hay de todas los tipos y texturas. Yo creo que poco colaboradores eran, incluso bastante bordes, aunque razón si que tenían.
Mi opinión en lo que se refiere al carnet con puntos, es que si la GC vigilara muchísimo más, pero que muchísimo más en la carretera, haciendo lo que le han hecho a Juriola, nos moderaríamos más y posiblemente habría menos muertos.
Pero creo que tampoco hay que achacar a los políticos todos los males del universo.

Saludos y copas de roon, que hoy ni navego ni conduzco.

:brindis: :brindis:

churri 17-09-2007 20:56

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Seducir antes que convencer. (cita ... no recuerdo de quien).

- Peazo de tractor que llevan Vds Sr. Guardias (peloteo).
- ¿No le conozco de algo?. Será por mi cuñao que es del benemerito.
- Las luces de navegación, es que ahora si ahora no, una avería de esas de las dificiles, es como ir al dentista que no duele, Vd comprende.

Y si no es así, por qué entramos en el bar del puerto con la voz bien impostada: Antoñita un botellín. ¿A que nos atiende antes que al Presidente de la Autoridad Portuaria?.

Seduzcamos aunque lleve tricornio anfibio.

El arte de la seducción deja un regustillo de satisfacción incomparable.
:brindis:
¡¡¡ Antoñita botellín pal foro!!!!!!

Miahpaih 17-09-2007 21:00

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
:D :D :D

Cita:

Originalmente publicado por marinotardio (Mensaje 125234)
Yo creo que poco colaboradores eran, incluso bastante bordes, aunque razón si que tenían.
Mi opinión en lo que se refiere al carnet con puntos, es que si la GC vigilara muchísimo más, pero que muchísimo más en la carretera, haciendo lo que le han hecho a Juriola, nos moderaríamos más y posiblemente habría menos muertos.
Pero creo que tampoco hay que achacar a los políticos todos los males del universo.

Saludos y copas de roon, que hoy ni navego ni conduzco.

:brindis: :brindis:

No he mezclado nada, he dicho que bendita Administración y los GC cum-
plieron con su obligación (No entro en si deben de ser mas flexibles, eso es
optativo y en este caso les mosquea mucho por el asunto de las drogas ver
un objeto flotante sin luces)

El cuanto a lo del carnet por puntos es un invento para echarnos (como
siempre) la culpa al administrado en vez de reconocer publicamente sus
carencias en el buen empleo de nuestros muchisimos y altisimos impuestos,
por tanto me "repercuto" y me reitero, los politicos son culpables, recuerda
la frase de los italianos, "Piove, porco governo":D Por eso digo que los
presupuestos generales del Estado, estan mal gestionados, empleandose
nuestro dinero en piscinas para el Congreso, ese dinero empleado podria
haber salvado una o mas vidas en un punto negro arreglado.
El carnet por puntos es una falacia como estadisticamente se está demos-
trando, ahhhhhh, ahora la culpa es de los motoristas, nuevos ricos que se compran una moto potente y se matan ................... de risa por no
llorar.

Otro ejemplo mas nautico, la altisima "Tasa de señalización maritima" por
lo que pagamos deberiamos ver la verde y la roja como reflectores, pues
lo normal es no ver nada hasta que estas encima.

Saludos
Miahpaih (Futuro ciudadano de Madagascar o mas lejos si hace falta)

Los gobiernos son como el tracto digestivo de un bebé, desmesurado
apetito por una parte y sin ninguna responsabilidad por la otra.
Ronald Reagan.
:D :D :D

windi 18-09-2007 08:00

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Miah, ¡discrepo! Más que nada, por fastidiar :D

Si me la pego por ir a 200 km/h en la autopista con nieve, no le echaré la culpa al gobierno, salvo que sea en un punto en que no esté en condiciones el firme. pero también es cierto que, en el 99% de los casos, ir a 120 es contraproducente, pues entra somnolencia. Por otro lado, salvo que me esgriman la bandera de la ecología (y, aun así... :nosabo:), no tiene ninguna lógica ir a esa velocidad en las autopistas que tenemos hoy en día con nuestros coches actuales.

Lo que quiero decir con esto, es que es fácil tener un chivo expiatorio que nos permita quitarnos la responsabilidad que tenemos cuando llevamos un volante o una rueda de timón.

La mejor situación es la que hay en Alemania, donde no hay límite de velocidad pero, ¡ay de ti como no respetes una limitación de 60:calavera:! Puesto que no hay afán recaudatorio, cuando ves una prohibición de 60 te la crees y piensas: "probablemente, aquí sí hay que tener cuidado".


Este hilo es interesante para reflexionar en cuanto a cómo condiciona nuestra actitud la multa que nos puedan poner. Invito a los que son críticos con la eventual multa (que espero que no te pongan, cofrade) a que respondan con sinceridad si a ellos les condicionaría la multa o no en comportamientos futuros.

O sea, en el caso de que me multen por cometer una infracción "leve" como como es la de no llevar las luces de navegación encendidas, en la próxima ocasión pondré:
  1. Más cuidado en encenderlas
  2. Igual cuidado en encenderlas
  3. Menos cuidado en encenderlas
O, en el caso de que finalmente, tras la llamada de atención, NO me multen por no llevarlas encendidas, la próxima vez pondré:
  1. Más cuidado en encenderlas que si me hubieran multado
  2. Igual cuidado en encenderlas que si me hubieran multado
  3. Menos cuidado en encenderlas que si me hubieran multado
Y es que somos asín :sip:

Vakuta 18-09-2007 14:12

Re: Alto a la Guardia Civil!!!
 
Me reafirmo Capita Drake::sip:
Mas amabilidad y respeto para con los ciudadanos de pro.:D
Yo ya no se si estoy de acuerdo con todos o no, puesto que reconocemos el cumplimiento de las normas, y sobre todo si estas conllevan a la seguridad de todos, pero por lo que veo no nos gustan las formas, ni la intransigencia si la infracción tampoco ponía en peligro a nadie. Hay grados y grados.:D
Por lo demás, la solución que mas me ha gustado, es la de hacer considerar a los agentes con la zalamería, simpatía, respeto, ingenuidad, y buen humor, que la cosa no hace llegar la sangre al río. Muy buena esa opción, y aunque algunos agentes se las traen, siempre acabaran por reírse y ser indulgentes en lo posible.
Buenísimo lo de los domingueros navegantes.:cunao:
Salud y brindis.:brindis: :brindis: :brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:47.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto