La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco ¿cómo bajo la mayor solo? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=93186)

Greisa 30-06-2012 09:34

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1321700)
Todos comentais lo del piloto automatico, y yo siempre lo hago, pero pensando que voy solo y si por algo te resbalaras o una ola o cualquier movida te hace una jugadita...el barco seguiria y seguiria hasta el infinito... y mas alla...

Ponte un MOB electronico, que los hay baratitos, o un arnes con linea de vida:pirata:
Yo tengo un MOB que con el ST 2000 iba bien, con el piloto nuevo no lo he probado pero si no me va lo vendere BBB

El Piloto 30-06-2012 10:06

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Hola Anxo, bienvenido al apasionante y divertido (a veces) mundo de la navegación en solitario. Yo por desgracia lo tengo que hacer asi muy a menudo, para mi es fundamental tener el barco preparado para este tipo de navegación, que no es lo mismo ir solo, que "bien acompañado" ;).

Mi barco es pequeño un 23 pies, y aunque tengo piloto automatico, solo lo uso en largas singladuras en solitario, para una navegación corta ni me molesto en montarlo.

Mi vela mayor lleva patines y dos sables forzados, lo que no facilita mucho las cosas, te digo lo que hago yo:

- 1º- Llevar patines y canal de regala lubricados con crema solar ( si sirve y además no mancha).
- 2º- Dejar la driza siempre suelta y dentro del tambucho en navegacion, esto me evita enredos en el topper a la hora de arriar la mayor.
- 3ª- Llegado el momento, arranco el motor y pongo proa al viento a poco gas, suelto la driza de mayor y esta cae en su mayor parte al Lazy Bag. Frecuentemente, el ultimo tercio de la vela no baja, debido al poco peso de esta parte restante, y porque en su parte superior es donde llevo los sables forzados. Entonces fijo la caña a un par de cabos (que llevo para eso) y me voy al palo y le doy el último tironcito a la vela.

En tiempos llevé una cargadera para terminar de arriar la vela, pero después de dos enredos de la cargadera, decidí quitarla.

Espero haberte sido util colega :brindis:

BINI 30-06-2012 11:38

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
En solitario una manera de bajar mayor grandota, con sables forzados, driza libre y cuando cuesta bajar empujar desde la baluma hacia abajo, en vez de ir al palo en el primer momento, de manera que llegas a pie de mastil cuando ya la tienes abajo, evitando estar lejos del timón, piloto automático o de lo que sea en la bañera (escota, etc), por si necesita cierta revisión.

Salut

BINI (Ex Binimel.la) Cambio por dificultad de entrada con el antiguo nick.

Gabrielm254 30-06-2012 16:05

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Sin motor y navegando, al socaire del génova bajando carro de escota y aflojando pajareen bajas la mayor sin ningún problema amigo
Un saludo!

kumgang 30-06-2012 17:13

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1321483)
Entonces metemos timón ligeramente hacia barlovento (orzar), de modo que el barco tienda a orzar.
:pirata:

Estimado: cuando llevamos el timón hacia barlovento derivamos (abatimos) y no orzamos, al menos aquí en el Hemisferio Sur...
:brindis:

MIKY 30-06-2012 17:53

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Igual te puede servir este video http://www.youtube.com/watch?v=i8R5YYxDEoI

Keith11 30-06-2012 18:23

Re: Respuesta: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1321630)
Deberías contar que tipo de mayor llevas, si es de sables forzados, si va con patines o relingada, etc...

Y decirnos si llevas lazy jack o lazy bag.

Yo navego con 2 mayores, 1 con patines en buen estado y sin sables forzados, pongo amantillo y lazy jack y baja sola hasta abajo.

La otra es relingada con 6 sables forzados y por mas teflon y limpieza de carril, y por más que amolle pajarín, ponga amantillo, etc... tengo que ir al palo a bajarla, y como va relingada, a pesar del lazy jack se desparrama por cubierta. A poco que sople y si voy solo, no tengo más remedio que bajarla "a plazos" poniendo rizo tras rizo -lleva 3- y asegurando cada rizo con matafiones.

Cuidado con las cargaderas, si la pones, pasala por enmedio de los patines y SIEMPRE templada, no sería la primera cargadera que se mete en el carril de la relinga de la mayor, se clava con 1 patín y no hay forma ni de subir ni de bajar la mayor. A mi no me gustan NADA.
Y para engrasar, spray de teflón, cualquier otro lubricante acaba atrayendo el polvo y acaba siendo peor el remedio que la enfermedad, a menos que estés continuamente limpiando y reengrasando.

:cid5:

Keith11 30-06-2012 18:25

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por kumgang (Mensaje 1322244)
Estimado: cuando llevamos el timón hacia barlovento derivamos (abatimos) y no orzamos, al menos aquí en el Hemisferio Sur...
:brindis:

pues en el hemisferio norte no... cuando llevamos el timon a barlovento, orzamos...

sera cosa del Coriolis ese :rolleyes:

kumgang 30-06-2012 18:41

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1322266)
pues en el hemisferio norte no... cuando llevamos el timon a barlovento, orzamos...

sera cosa del Coriolis ese :rolleyes:

Pues no...definitivamente, cuando orzamos llevamos la caña del timón a sotavento. Sin dudas.

nadie 30-06-2012 18:42

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
:brindis:yo cuando voy solo voy arrastrando una linea de treinta metros amarrada en popa.buena proa

Keith11 30-06-2012 18:58

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por kumgang (Mensaje 1322268)
Pues no...definitivamente, cuando orzamos llevamos la caña del timón a sotavento. Sin dudas.

pero no la pala que es la que gobierna... en el hemisferio sur y en el norte

y ademas, la rueda tambien la llevo a barlovento para orzar

kumgang 30-06-2012 19:07

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Ok. Aceptado el reconocimiento del error (de vuestra parte!). Pero la pala no la vemos, por eso hablamos de la caña que es lo que tenemos en la mano a la hora de timonear.

BadMan 30-06-2012 19:16

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 1321525)
sólo decirle al cofrade Anxo, que ponga unos patines en condiciones (si la crisis se lo permite con bolas) y que los engrase con epray de teflón. En mi barco, la mayor cae sobre el lazzy en 1 segundo y hasta el final.
La cargadera también es una buena opción, pero nada como soltar el stopper y olvidarse de la mayor

:pirata::pirata::pirata:

Wow! Yo quiero... A la mía (patines de plástico?) hay que ayudarla a manubrio... Por no decir ayudarla bastante.

¿Instalar los patines de bolas es algo que puede hacer un manazas sin experiencia o hay que desmontar la mayor y llevarla a una velería? :cunao::cunao::cunao:

He estado viendo que los precios son la pera... http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=17989 . Por cierto, ¿Grasa de cadena de moto con teflón valdría para lubricar los patines? ¿Lo que se lubrica son los patines de plástico o todo el carril del palo?

Gracias por las recspuestas, saludos y tintito de verano! :borracho:

tuera 30-06-2012 19:44

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por kumgang (Mensaje 1322268)
Pues no...definitivamente, cuando orzamos llevamos la caña del timón a sotavento. Sin dudas.

Dice timón, no caña.

:velero:

BadMan 30-06-2012 20:05

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 1322283)
Dice timón, no caña.

:velero:

Corrijanme los sabios del lugar, pero el timón es un "parato" que sirve para maniobrar el barco y que puede accionarse a caña o a rueda. :cunao:

En ambos casos es timón: timón de caña o timón de rueda, pero timón...

pil pil 30-06-2012 20:16

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
:brindis:

No entiendo que tiene que ver "bajar la mayor solo" con el Cap de Creus".
En fin, uno se va haciendo mayor. :borracho:

Anxo 01-07-2012 00:06

Respuesta: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Saludos cofrades y que sigan esas rondas :brindis:,

Los consejos y experiencias que estais facilitando me los voy apuntando.
La opción de cambiar los patines que tengo de plástico por otros de rodamientos...y con esos precios va a tener que esperar por el momento.

Lo que voy a probar es realizar la maniobra con el espray de teflón, el fairy y la crema solar...de uno en uno y no de golpe :cunao: que a saber lo que puede salir e iré comparando a ver cual me da mejor resultado.
Tras los comentarios recibidos casi que la idea de la cargadera la voy a desechar, al menos de momento.

En cualquier caso la variedad de experiencias y recomendaciones recibidas es algo muy apreciado, gracias :cid5:

El enlace http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=17989 (gracia sBadMan) también tiene mucha información relevante y complementaria a este tema...si es que esta taberna en desborda conocimiento por todas partes.

Sigo apuntando las opciones y las iré probando esta semana que viene.

¡Buena mar!

tuera 01-07-2012 13:05

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cita:

Originalmente publicado por BadMan (Mensaje 1322294)
Corrijanme los sabios del lugar, pero el timón es un "parato" que sirve para maniobrar el barco y que puede accionarse a caña o a rueda. :cunao:

En ambos casos es timón: timón de caña o timón de rueda, pero timón...

Bueno, Keith ya lo ha dicho antes, él se refería a la "pala" del timon.

Efectivamente ésta se maniobra con la caña o con la rueda, que son los mandos que accionan nuestras manos, que su vez están accionadas por nuestro cerebro, que usa nuestro conocimiento de la navegación para tomar la decisión de mandar la orden de: barco a barlovento o barco a sotavento.

Cuando usamos rueda, tanto ésta como la pala se mueven a barlovento para hacer orzar el barco. Si usamos caña, esta hay que moverla a sotavento para hacer que la pala se desplace a barlovento y haga orzar al barco

El timón es pues un parato formado por el dispositivo manual de control, la transmisión a la pala y la pala misma. Pero es mejor pensar en la pala cuando nos referimos genéricamente a él, ya que es la que siempre trabaja en el mismo sentido para dar giro al barco.

no?

:velero:

Keith11 01-07-2012 13:40

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
claro!!

tampoco quise parecer el repelente de turno... pero una aportacion como era la inicial, de que timon a sotavento orzas, me parecio dejar en el foro una informacion cuanto menos confusa y que podia dar lugar a errores y malentendidos

el foro es una fuente de informacion muy importante para gente joven, o gente veterana pero que empieza (como lo fui yo en su dia) y por eso creo que hay que cuidar un poco (un poco, eh?) lo que se escribe... y no pasa nada por PUNTUALIZAR, con el cofrade kumgang, aquella aportacion suya inicial.

y es que los conceptos orzar y arribar son importantisimos en vela, de hecho casi son mas importantes que "el caer a estribor o a babor"... a vela, ante la necesidad de alterar un poco el rumbo (por un obstaculo en la proa, por ejemplo) pocas veces dices "cae a estribor (o a babor)". Dices "¡¡orza!!", o bien "¡¡cae un poco!!" (caer por arribar), pero no se suele decir "cae a tal banda"... no se suele... aunque eso no quiere decir que no se diga alguna vez, o que haya quien si lo diga.

:brindis:

kumgang 01-07-2012 17:10

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Todo bien don Keith, solamente que (de verdad) por estos pagos hablamos de "meter la caña a sotavento" cuando explicamos la maniobra de orzar, por ejemplo.
saludos y más cerveza
:brindis:

Gabrielm254 01-07-2012 22:14

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Si vas sólo amarrado y de día, no dudes en usar la técnica que te he recomendado, navego sólo y està más que probada.
:brindis:

KIM LAGARE 02-07-2012 13:16

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Hola amigo, cuando hablas de la escota debes referirte a la driza. Engrilletas un cabo en el puño de driza y mediante una polea lo reenvias a bañera i des alli dominando el timón con proa al viento sueltas driza y cazas cargadera. Eso hará bajar la mayor pero no la plegará. Eso ya es otro tema. Si tuvieses bag o bolsa entonces seria otra cosa. Buen viento.:brindis:

Gabrielm254 02-07-2012 14:45

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Eso...
no hay por qué parar ni por qué encender el motor.
Eso sí, barco estabilizado con pilotillo automático y el tío en el palo con la driza suelta.
Lazy recomendable pero no necesario.
Finalmente cazas mayor y colocas cinchas en la vela.
Sacabó.

Panxut 03-07-2012 10:03

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Publicado en la old-taberna por ADISELE Publicado: 20/11/05 19:14
Cita:
""
Para ilustrar, aqui teneis todas las drizas y cargaderas de las múltiples velas de estay de una bricbarca de cuatro palos. Las cargaderas se usan no solo en las velas del estay del bauprés, sino en todas las demás velas de estay, incluyendo las de estay de masteleros y mastelerillos.

Por ejemplo, empezando por proa, el 1 es la driza del foque volante y el 15 es su cargadera. El 2 es la cargadera del petifoque y el 16 es su cargadera. Así todas las demás.
clica: Cargaderas


Lo teneis aquí http://www.histarmar.com.ar/nomencla...rBB4pEstay.htm


_________________
Excelente página sobre la historia naval española de los siglos XVIII y XIX: Todo a babor
"Ella era hermosa, como la mujer de otro..." PAUL MORAND
""
Fin de la cita.

El post completo: clica:QUE ES LA CARGADERA?

Anxo 09-07-2012 22:02

Respuesta: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Saludos cofrades y muchas gracias a todos :cid5:, que nadie se quede con sed tabernero, :brindis:.

Pues estos dias he probado los diferentes fluídos que me habeis sugerido y he de cncluir que el espray de teflón me ha convencido el que más, y que la crema solar ha sido la que más me ha sorprendido :cunao:.
Al final, con todos ellos la mayor sube mucho, pero que mucho mejor, pero para bajar nada, tengo que ayudarla de todas maneras.
Probaré a instalar una cargadera y a ver si de esta manera consigo hacer que caiga toda la mayor hasta abajo.

Una vez más, ¡gracias! y buena mar.

michel 10-07-2012 09:14

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Buenas horas y :brindis: una ronda para todos, tabernero.
Aparte de todo y sabio que se ha dicho, lo que a mi me ayuda mucho es, como dice el cofrade Bini :p, tirar de la baluma hacia abajo desde la bañera cuando no quiere bajar la vela. Con unos tironcitos baja bien.
Puede suceder, si lo has descartado todo y sigues con el problema:nosabo:, que el grosor de la driza de la mayor no sea el adecuado y tenga rozamientos múltiples que "ayuden" al problema. Una driza de un par de milímetros menos de grosor se deslizará mucho mejor, tanto para izar como para arriar.
Salud y buenos vientos.:brindis:

Anxo 10-07-2012 09:31

Respuesta: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Cofrade Michel, unas rondas :brindis:,

La driza de la mayor es de unos 10mm, que tras estirada y en tensión será de unos 9-8,5mm. De hecho el stopper no la muerde bien y la tengo que tener fijada en una cornamusa enla bañera. La cambié hace poco porque la que tenía antes estaba ya hecha polvo. Esta es ligera y se maneja bien...por lo que me parecería raro.

Probaré lo de la baluma, gracias.

Por todos los comentarios que habeis enviado creo que van a ser los patines, que son de plástico y están currados. Iré viendo cosas, pero esos de ruedecillas tienen muy buena pinta hasta que miras el precio :cunao:. Veré a ver cómo me las apaño.

Gracias, buena mar y vientos favorables.

chema 10-07-2012 16:39

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
El miedo quizás sea lo mejor :cunao:, mira a partir del minuto quince.

http://www.youtube.com/watch?v=L7Bh-...eature=related

lpardos 17-07-2012 11:22

Re: ¿cómo bajo la mayor solo?
 
Hola Anxo,
Comparto lo dicho por Ktrauma.
Tras leer todo el hilo del tiron, resulta que tras aproarse correctamente al viento, parece que ninguno amolla la Contra y Escota de mayor, caza Amantillo y amolla Pajarin, antes de largar la Driza.

Algun navegante ve problemas en la maniobra o que aun asi, haya que usar una Cargadera?

Venga, otra ronda para todos!

Cita:

Originalmente publicado por ktrauma (Mensaje 1321825)
Estooooo, o no lo encuentro en el hilo o nadie lo ha mencionado, pero una de las cosas que siempre hago antes de bajar (sólo o con obstáculos :cunao::cunao::cunao:) es cazar el amantillo para levantar el penol de la botavara, y lascar el pajaril. Claro que lo mío son sólo 18 pies (mira que decir que un Bavaria 31 Cruiser es un barco pequeño... :cunao::cunao::cunao:)
Salud, :brindis: buen viento, y buena mar :velero:



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