La Taberna del Puerto

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-   -   FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=94196)

J.R. 19-07-2012 13:01

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
A mí nunca me disgustó el olor de los 2T... es más, tengo el recuerdo de la lancha de mi tío cuando yo era pequeño (una Larraya de unos 5 metros con un Mercury 2T de 40 caballos) y será porque lo asociaba a salir a navegar, pero me encantaba aquel olor.

RMR2ENG 19-07-2012 13:06

Re: Respuesta: Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por JoeTe (Mensaje 1332296)
Pero existen motores 2t de gasolina con aceite en el carter? yo creo que no.. que el aceite que llevan es de las cajas de cambios, no le encuentro sentido el tener un motor 2t gasolina con aceite en el carter ( en un diesel si pues no hace mezcla aceite y gasolina) pero bueno de esto la verdad que hablo sin saber

lo que si sabia es lo de las valvulas, ya lo ponia entre parentesis en mi post anterior, que hay muchos 2t que llevan valvulas de escape (lo mas potentes)


respecto a la comparativa

mirar estos 2 videos

http://www.youtube.com/watch?v=_-7I00cZUE0

http://www.youtube.com/watch?v=7hKoQCkRryc

No sé si seran ciertos totalmente, pero de serlo vaya diferencia!!
y aunque soy partidario del 2t me parece demasiado diferencia!


Ya tardava en salir ese video.

Esto más que una comparación entre 2 motores me parece que es una comparación de helices con paso distinto.

Raro que no se vea comparación de Etec con otras marcas, y con tanta gente que prefiere los 2T, xq se ve muchos más 4T?

Lo mejor sería pedir al compañero que ha abierto ese hilo para hacer la misma prueba a ver se hunde la semirrigida del Suzuki :cunao:

ANORCE 19-07-2012 13:31

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
:brindis: para todos, que aprieta el calor de lo lindo; como soy muy novato, estaba esperando abrir un post, sobre "que motor fuera borda es mejor", es decir, saber si hay marcas mejores o peores, generalizando entiendase, cuando se que no se debe, pero tirando de buscador no veo comparativas entre marcas diferentes. Me inclinaba en principio por la marcas japonesas, por deformación automovilistica, pero un cofrade acaba de hacer una apreciación, que me ha llamado la atención, y es que no se puede asimilar la carretra al mar; en resumén, que cada dia aprendo algo, y no llegaré nunca a saberlo todo. Espero no molestar a nadie. Saludos.:adoracion:

Pd.- con este post, me acabo de enterar que se siguen haciendo motores 2T, con injección electrónica.:nosabo:

JoeTe 19-07-2012 13:35

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por PablitoG (Mensaje 1332301)
Yo tengo la pregunta del millón: ¿las FB nuevas de 2T de Evinrude ya no huelen? Mi mujer huele el escape de una 2T y ya no quiere embarcar porque se marea...

olerán igual, porque eso depende mas del aceite que eches que del motor, hay aceites que huelen mas y otros menos, de todas formas tu mujer tambien es un poquito especial eh jeje hay aceites como el castrol 747 (que es de competicion) que huele que entran ganas de comerselo!!!

P.d: en estos casos no te queda otra que tirar por el 4t, si te molesta el olor!!

Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1332313)
Ya tardava en salir ese video.

Esto más que una comparación entre 2 motores me parece que es una comparación de helices con paso distinto.

Raro que no se vea comparación de Etec con otras marcas, y con tanta gente que prefiere los 2T, xq se ve muchos más 4T?

Lo mejor sería pedir al compañero que ha abierto ese hilo para hacer la misma prueba a ver se hunde la semirrigida del Suzuki :cunao:

puede ser! yo mismo decia que me parece mucha diferencia pero ahi estan.. cada uno que piense lo que quiera

otro video que acabo de ver es este:
http://www.youtube.com/watch?v=QsvwUCN3pVY

Tampoco creo que sea casualidad que siempre gane el evinrude (esto no quiere decir que algun video tenga truco!)

P.d: Apoyooo que el forero pruebe si hunde una de las zodiac (aunque ahora que lo pienso una zodia es mas dificil meterla bajo de agua eh!! jaja)

Tristan Primero 19-07-2012 16:42

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Os puedo asegurar que los motores 2t actuales no humean nada, y no huelen, salvo que seas mas fino de olfato que un Setter Irlandés...:cunao:

Tengo el Suzuki 115 de 1990 que parece una chimenea a la que le han puesto leña verde de lo que humea, y un Mercury 150 Optimax SaltWater, que si no fuera por el sonido, al relentí parece un 4T de no humear nada.....de hecho lleva un adhesivo que dice que cumple las especificaciones de emisiones contaminantes del estado de California, que creo que son las mas restrictivas de USA.

Respecto a marcas, he tenido muchas, y todas con excelente resultado.....pero si que tengo debilidad por las americanas por algo que me hizo ver un mecánico náutico hace unos años.

Dos motores de 40 CV

Yamaha y Johnson. Yamaha los obtenía con 499 cc, y Johnson con 747 cc.

Diferéncia abismal. El japonés los entregaba cuando alcanzaba un régimen de RPM alto, y el americano te daba la "patada" ya desde que abrías gas....

Casi siempre, a igualdad de potencia, un Fueraborda USA tiene mas cilindrada, y eso se nota en el comportamiento del motor.

:brindis:

navegator 19-07-2012 17:10

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por JoeTe (Mensaje 1332325)
olerán igual, porque eso depende mas del aceite que eches que del motor, hay aceites que huelen mas y otros menos, de todas formas tu mujer tambien es un poquito especial eh jeje hay aceites como el castrol 747 (que es de competicion) que huele que entran ganas de comerselo!!!

P.d: en estos casos no te queda otra que tirar por el 4t, si te molesta el olor!!



puede ser! yo mismo decia que me parece mucha diferencia pero ahi estan.. cada uno que piense lo que quiera

otro video que acabo de ver es este:
http://www.youtube.com/watch?v=QsvwUCN3pVY

Tampoco creo que sea casualidad que siempre gane el evinrude (esto no quiere decir que algun video tenga truco!)

P.d: Apoyooo que el forero pruebe si hunde una de las zodiac (aunque ahora que lo pienso una zodia es mas dificil meterla bajo de agua eh!! jaja)

Efectivamente , el CASTROL es el único aceite de calidad que no es de origen mineral (petróleo).Es de origen vegetal , concretamente del RECINO,

carlosfds 19-07-2012 17:11

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Vamos a ver....
Que querian demostrar los Yankees con ese video??
Todo el mundo sabe que los motores 4T tienen una entrega de potencia mas lenta que los 2T.
Pienso que esa comparativa no es justa. No estan comparando dos motores en igualdad de mecanicas.
En todo caso la comparativa correcta seria 2T contra 2T.
Este seria el justo contrincante del ETEC.

http://img685.imageshack.us/img685/5...hpdi2vz150.jpg
Uploaded with ImageShack.us

RMR2ENG 19-07-2012 17:18

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tristan Primero (Mensaje 1332446)
Respecto a marcas, he tenido muchas, y todas con excelente resultado.....pero si que tengo debilidad por las americanas por algo que me hizo ver un mecánico náutico hace unos años.

Dos motores de 40 CV

Yamaha y Johnson. Yamaha los obtenía con 499 cc, y Johnson con 747 cc.

Diferéncia abismal. El japonés los entregaba cuando alcanzaba un régimen de RPM alto, y el americano te daba la "patada" ya desde que abrías gas....

Casi siempre, a igualdad de potencia, un Fueraborda USA tiene mas cilindrada, y eso se nota en el comportamiento del motor.

No solo fuerabordas, cualquier motor Americano tiene mucho mas cilindrada que un motor Europeo o Asiatico de la misma potencia (ejemplo los motores de los coches, que para llegaren a los 300 HP ya tienen de ir a cilindradas de 5 litros).

Otro apunte: Hasta hace muy poco tiempo, los motores Johnson a 4T eran fabricados por Suzuki. Lo unico que cambiava respecto a los Suzuki era el color y las pegatinas.

Ejemplo:

Johnson 140

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...SbG0Z7hiq_SV9U

Suzuki 140

http://www.avondale-marine.com/image...ukiDF140TL.jpg

Ahí tienes un motor Japo... perdón Americano, a tu gusto :)

Impressive... :cunao:

navegator 19-07-2012 17:23

Re: Respuesta: Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1332313)
Ya tardava en salir ese video.

Esto más que una comparación entre 2 motores me parece que es una comparación de helices con paso distinto.

Raro que no se vea comparación de Etec con otras marcas, y con tanta gente que prefiere los 2T, xq se ve muchos más 4T?

Lo mejor sería pedir al compañero que ha abierto ese hilo para hacer la misma prueba a ver se hunde la semirrigida del Suzuki :cunao:

No lo quise comentar para que no se me tildase de favorecer una determinada marca. Pero si que la hicimos, similar , a la del famoso y manipulado video. Las diferencias no son tan grandes a la del video , en el primer momento la diferencia es brutal, se llegó incluso hacer retroceder al 4t en más de 20 ó 30 metros , luego se estabilizó cuando el 4 t alcanzó la max. potencia. Pero hay que tener encuneta que tiene 5 caballo mas. La verdad es que el comportamiento de éstos motores 4T es muy perezo, cansino y no te dá ningún placer el navegar con éllos , se parecen más a un motor diesel moderno a uno de gasolina.Hay mucha gente que lo único que quiere es que el motor le lleve y lo traiga a puerto y para éllos cualquier opción es buena. Pero sí se quiere disfrutar del mar hoy por hoy no hay otra alternativa que un 2T ( de cualquier marca)

RMR2ENG 19-07-2012 17:30

Re: Respuesta: Re: Respuesta: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Está claro que el 2T es más rapido y tiene más nervio que un 4T, no hay discusión posible. Pero como tu mismo dices, al final se han estabilizado.

Ahora todo depende de como disfrutes el mar.

Me parece que a ti lo que te importa son más las carreras.

A mi me importa más fiabilidad, consumo, silencio. Obviamente que me gusta tener velocidad de punta, pero me da igual que tarde un poco más en alcançarla si eso significa que gano en otras cosas, como el ahorro en combustible.

Honestamente yo no creo que un Etec en velocidad de crucero gaste igual o menos que cualquier motor 4 T. Al ralentí si, pero en carga...

EsteFany II 19-07-2012 18:32

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Unas rondas de :brindis: que pago yo......

Cuando me decidi por la compra de una embarcacion ´´Saver 580 open´´ la misma nautica me recomendo el 2t con el evinrude e-tec 90cv, creo que habia una diferencia de peso con un 4t de la misma cilindrada de unos 45klgms mas menos, 3 años sin mantenimiento, solamente el aceite que te pida que suele llevarse cada 3 0 4 depositos de gasolina de unos 100l unos 2l mas menos de aceite, desde el 2007 que lo bote, solamente una revision en el 2011 de anodos, engrase etc...ni una sola averia de momento, suelo salir casi todos los fines de semana, unas 1100 horas desde que lo bote, solo le echo de menos que al salir en relenti del pantalan del puerto es mas ruidoso que un 4t de mi vecino que apenas se oye, es lo unico que puedo decir de este motor.

Saludos.

RMR2ENG 23-07-2012 11:15

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Esta comprativa es muy interesante:

http://pdfcast.org/pdf/comparativa-fuerabordas

Son estos tipos de ensayos que hacen falta en nuestras revistas.

JoeTe 23-07-2012 13:59

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1334162)
Esta comprativa es muy interesante:

http://pdfcast.org/pdf/comparativa-fuerabordas

Son estos tipos de ensayos que hacen falta en nuestras revistas.

si que es interesante, esa comparativa si me cuadra, parece ser que el mejor (o mas equilibrado) es el Mercury 4t

RMR2ENG 23-07-2012 14:11

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Sorpreende el SELVA que para ser el mas barato no es nada malo.

Al parecer esta marca Italiana utiliza un bloco Yamaha y da 5 años de garantia cdo Yamaha solo da 3...

astrolabio68 23-07-2012 14:39

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Supongo que habrá alguna razón técnica por la que los motores tipo V-TEC comienzan en potencias de aprox. 40 cv. En mi barquito tengo un Johnson 3.5cv 2T de carburador, y supongo que en el caso de sustituirlo por algo moderno, sólo podría hacerlo por un 4T. Correcto?

Y una pregunta más: se habla de que en los 2T es importante calibrar los carburadores con vacuómetro y no de oído. Es eso válido para un motorcito como el mío, o hablamos siempre de motores medianos y grandes? :nosabo:

Muchas gracias :brindis::brindis:

IRRINTZI 23-07-2012 18:09

Re: FUERABORDA 2 Ó 4 Tiempos?
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1334316)
............ Y una pregunta más: se habla de que en los 2T es importante calibrar los carburadores con vacuómetro y no de oído. Es eso válido para un motorcito como el mío, o hablamos siempre de motores medianos y grandes? :nosabo:

Muchas gracias :brindis::brindis:

No soy un experto, pero mi opinion es que para un motor de un cilindro con un carburador no es necesario, el vacuómetro es para equilibrar bien lo que "pide (mezcla)" cada cilindro en un multicilindro con más de un carburador, de tal forma que no haya descompensación, tanto para los 2T como los 4T. Hoy en dia con las inyecciones, sondas y electronica a tutiplen, ya paso a la historia ....


IRRINTZI


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