Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Creo que es el mismo documental que hemos visto unos mensajes mas arriba con acento de chihuahua


me sé el final :santo:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

yo también, al final el barco se queda medio hundido, a que si ??

:meparto:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Pos no, al final sale Belen Rueda y se tira desde un mastelero (pero no es ella) :burlon:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

No fastidies que es una doble la del anuncio ??? pues ya no me cae tan bien la verdad, si haces un anuncio tirándote de un barco para vender leche desnatada, tienes que ser tú la que lo anuncie !!!! de lo contrario haz un anuncio en los verdes prados de Asturias como otras

ya me he calentado... (la cabeza digo)

:meparto:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Ya se que no viene al caso, estaba siguiendo esta serie El Barco, y la verdad que me ha desepcionado muchisimo, esta bien planteada, pero esta llena de errores de los gordos, en una tenían que caer a estribor y daban a babor (ya no me acuerdo), despues se escucha como una zodiac que se aleja y lo hace con marchas como si fuera una ducati:cunao:, siempre tienen comida a punta pala y tienen energía a borbotones, de agua dulce ni les cuento:cunao::meparto::meparto::meparto::meparto:

perdon perdon:cunao::cunao: vuelvo al hilo que el Concordia nos necesita!!! Ah por cierto a Belén Rueda (gran actriz y gran persona) pocas veces la vi en su barco:cunao::cunao:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Si tienes tiempo y quieres reirte mira esto....:cunao: :cunao:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...a+barco+antena

:brindis: :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

muy bueno el documental que acaban de poner discovery. me a impactado bastante las causas del desastre y la actitud del capitan. ¿a 15 nudos a menos de 200 metros de la costa? ¿y encima rocosas? que locura.


:brindis::brindis::brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Muy bueno!!! que criticos que somos:sip:

:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Ya va a ser reflotado.

Fuente original
http://www.vesselfinder.com/news

Esta la googletraducción.


Costa Concordia listo para ser Reflotado
Enviado el: Lunes 02 de abril 2012

El se hundió de cruceros Costa Concordia va a ser corregido y puesto a flote en lo que va a ser la mayor operación de su tipo jamás visto.

Grupos de ingenieros van a trabajar todo el día, 7 días a la semana durante un año en una operación que se espera que comience en mayo, 4 meses después de que el revestimiento golpeó las rocas y se hundió dejando a treinta y dos personas muertas, con 2 cuerpos siguen desaparecidos .

El crucero está mintiendo en un ángulo de 80 grados en las rocas conocidas como Punto Gaviota , donde encalló, a las afueras de la entrada al puerto de Giglio el 13 de enero.

El trazador de líneas de cruceros EUR 372m había salido del puerto de Giglio Civitavecchia 2 horas antes de comenzar un crucero por el Mediterráneo de una semana.

Más de 4.000 pasajeros y tripulantes han estado a bordo cuando el capitán, Francesco Schettino, al parecer cambió de rumbo con el fin de llevar a cabo una "vela por el saludo" para impresionar a los pasajeros y la tripulación.

La maniobra arrancó una herida 50m en el casco de la nave-290m de largo, con verter agua en la sala de máquinas, la inundación de los compartimientos y dejó sin energía eléctrica.

Los fiscales han iniciado una investigación sobre las acciones de Schettino y que se encuentra actualmente bajo arresto domiciliario, mientras que los cargos de causar un naufragio, el homicidio múltiple, el abandono de buque y no informar a las autoridades navales de la situación son considerados.

Se dice que han retrasado la orden de abandonar el barco de crucero por el significado más de 1 hora de que en el momento en que los botes salvavidas se lanzaron ya era demasiado tarde para usarlos con seguridad debido al ángulo de la Concordia.

Muchos pasajeros y miembros de la tripulación tuvo que hacer su camino hacia el casco en una escalera de cuerda.

En una entrevista con el italiano Oggi semanal, Suzy Albertini, la madre de Dyana, 5, la víctima más joven de la tragedia, dijo que no "odio Schettino" y no sintió ira contra él.

Dyana se encontró con su padre, Guillermo Arlotti, que fue separado de la Sra. Albertini y que había llevado a su hijo en el crucero malograda con su nueva pareja, que sobrevivió a la catástrofe.

Y agregó: "Creo que todas las muertes que Schettino tiene sobre su conciencia ya es un castigo muy duro para él creo que está viviendo una pesadilla, así puedo saber si yo estaba en la ropa que estaría en un estado terrible, pero,.. como digo, no me siento el enojo.

"Él es un padre así y cuando él dijo que estaba molesto por la muerte de Dyana no creo que se lo estaba inventando, estoy convencido de que sabría cómo se sentiría si algo le sucediera a su hija"

El mes pasado un juez le dio a los expertos de 3 meses para examinar el cuadro negro registrador de datos de la Concordia y que se deben informar de sus conclusiones en julio.

Los locales quieren que el crucero de eliminar lo más rápidamente posible y sin ningún efecto duradero sobre el medio ambiente, que es el hogar de muchos tipos de peces y las playas de la isla son una atracción popular para los miles de turistas cada verano.

El mes pasado, 2.380 toneladas de diesel de servicio pesado se bombea desde los tanques de combustible en una vuelta al reloj de la operación que duró 5 semanas y no tuvo ningún impacto ambiental significativo.

El método utilizado para reflotar el 114.000 toneladas Costa va a implicar el sellado de los agujeros en la estructura del casco, así como el corte profundo y sellado de las secciones en compartimentos estancos.

A partir de ahí pontones grandes y las grúas van a ser traídos, mientras que las tuberías se fijan a la Costa y el aire se bombea en los compartimientos para darle flotabilidad antes de que se endereza y luego remolcado a un muelle, muy probablemente su puerto de origen de los Génova, donde se puso en marcha en 2006.

Esta opción se espera que cueste alrededor de US $ 300 millones (£ 187m) - cerca de la mitad de lo que la travesía vale la pena - y los aseguradores tendrán que decidir si para el desguace del buque o de volverlo a montar y poner de nuevo en servicio, aunque el más probable opción es para que pueda ser vendido.

La otra posibilidad era para la Concordia que se corta en secciones de 100 a 500 toneladas y se llevaron en barcazas grandes, pero este plan fue la oposición de los lugareños y las autoridades italianas, ya que lleva a cabo la mayor parte del riesgo de la contaminación ambiental.

John Noble de la Dependencia, dijo: "Este va a ser uno de los trabajos más grandes de eliminación de todos los tiempos en la historia naval de Extracción de un barco de este tamaño y el peso intacto va a ser muy caro y también puede ser muy peligroso..

"Las empresas involucradas han tenido que llevar a cabo estudios submarinos de revisar la nave y el área alrededor de donde está en reposo -, en esencia, los agujeros de todo será sellada y el agua bombeada y el aire se bombea en los compartimientos para conseguir su dinamismo nuevo ".

Cristiano Pellegrini, portavoz de Giglio concilio, dijo: "La remoción intacta de la nave era siempre la solución que nosotros y las autoridades regionales, ya que quería asegurar el menor impacto sobre el medio ambiente.
"También respeta la memoria de los fallecidos - a la nave ha cortado en pedazos con dos personas siguen desaparecidas, no habría parecido correcto. Todavía tenemos planes para un monumento permanente y entre los que se cuenta, pero todavía es prematuro ".

Tags: Costa Concordia , reflote , engineeres , la mayor operación , las víctimas

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Era lo previsible. Sería una locura perder un barco que cuesta 700 millones de euros, ya que con "sólo" 200 millones se puede reflotar y ponerlo en servicio de nuevo. Cuestión de números.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Era previsible, ya que sería una locura dar por perdido un barco que costó 700 millones de euros, teniendo en cuenta que cuesta "sólo" 200 millones de euros reflotarlo, repararlo y ponerlo en servicio de nuevo.

Cuestión de números. Que son los que, al final y en definitiva, mandan.

.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Si, con tecnología Italo-española de desembarrancamiento

http://www.marine-marchande.net/Capt...rs-fahm-01.jpg

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Me ha venido a la cabeza este hilo del Concordia leyendo este otro, dedicado al naufragio del Andrea Doria,

y aprovechando que la prensa está celebrando que se hundió el Titanic, refloto a los tres para formular una pregunta cuya respuesta lo mismo para muchos es muy evidente. No sé cuáles son las contraindicaciones de mi formulación (que las habrá), porque yo de otra cosa no sabré pero de esto, tampoco.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

:ancla::ancla::ancla:

Supongo que el que vayan tan altos es por dos motivos, seguridad y estetica,
ten en cuenta que para vender el barco, este tiene que ser "atractivo" (Y mirá
que son feos ahora .......).

Conozco que se estan haciendo estudios y pruebas (Algunos ya llevan separa-
dores del casco para compensar la escora) y visto lo visto y dada las tecno-
logias y medios actuales, se conseguirá pronto, sobretodo teniendo en cuenta
los grandes tamaños de los cruceros con el auge que este sistema de
turismo está tomando ultimamente.

Lo de tirar al pasaje en los botes de zambullida vertical que llevan
actualmente los mercantes tambien se está estudiando con alguna forma
de "retenida" para que el impacto no sea tan violento.

(Lo que hubiesen dado los del SS TITANIC por haberlos tenido) :santo:

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

¡¡Hombre, tampoco es que estén tirando cohetes y brindando con champán!!. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Bueno, era una licencia irónico-onomástica, o en román paladín, 'cuando el diablo se aburre mata moscas con el rabo'. El sábado nos bombardearán. :confused:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Costa Concordia desde dentro. Ahora mismo en el Discovery Max. Muy esclarecedor.

Bastante bueno.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Buenos días;

Me gustaría aclarar el porque de que los botes vayan en la posición en que van, esto es debido a que en el SOLAS se indica el número de botes que ha de llevar y se indica que estos han de ir en una posición protegida para que estos botes sean operativos en cualquier condición de emergencia, esto es lo que obliga a que vayan en la posición de seguridad en la que van en los buques de pasaje, en la actualidad, y por seguridad del pasaje se está optando por la situación de los botes en posición de lanzamiento, esto lo que significa es que los botes están preparados siempre para embarcar y lanzarlos al agua, no como actualmente que están en una posición retirada de la banda y en caso de escoras pronunciados nos encontramos que los botes de una banda quedan inutilizados, esta es una tendencia actual y que realmente es muy interesante, el mayor problema es una vía de agua abierta por una colisión de través. Existen ya diseños de botes de lanzamiento vertical con elementos autonivelantes interiores, pero todavía ninguna casa armadora ha tenido la valentía de incorporarlos a sus buques, aunque siempre van protegidos, en posición de lanzamiento y se separa del buque en caso de que exista la necesidad de evacuación.

Un saludo a todos.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Lo que pasa es que este tipo de presupuestos tienen su riesgo... empiezan con una prevision de 200 millones, se les complican las cosas, se disparan los gastos, y se acaba la operacion en 600 millones, que no son 700, pero tampoco el barco seria "nuevo"

No sé yo si, mirando algo más alla de las frias cifras, sale a cuenta

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Buenos días;

Os voy a exponer un tema para que se medite y me lo contesteis, lo primero el precio del costa concordia no fue de 700 millones de euros, sino de 450 millones de euros, hasta aqui, se puede pensar, es que 300 sacarlo vaya pues sale mejor desguazarlo in situ; el problema es que cuando se desguaza un barco de estas características puedes obtener, a lo sumo, unos ingresos de 30 millones en chatarra, pero es que el coste de extracción del pecio debe rondar los 250 millones, es decir, costó 450, debe tener un valor venal de 382.5 millones de euros, es decir, si no lo recuperas, has ganado 30 y perdido 632.5 millones de euros, todo esto lo hago con la calculadora delante para ajustar las cifras todo lo que puedo; bien ahora vamos a poner lo que cuesta la recuperación entero que se ha valorado en 300 millones de euros, su valor venal sigue siendo de 382.5 millones de euros, con lo que nos queda un resultado positivo de 82.5 millones euros, si a todo esto le sumamos la reparación del buque, que seguramente se podrá estimar en 250 millones de euros, esto nos dará un saldo negativo de 167.5 millones de euros; esto nos determina finalmente que las pérdidas para la seguradora, bueno para las reaseguradoras, serán entre desguazarlo con un coste de 602.5 millones de euros, y la posibilidad de recuperarlo que le supone a la aseguradora un valor de 550 millones de euros con la ventaja añadida de la recuperación de valor del bien, es decir, la aseguradora en caso de desguace tiene que abonar a la compañía armadora el valor venal del buque que es, como dijimos, de 382.5 millones de euros, en definitiva, las pérdidas para la aseguradora es de 985 millones de euros, más la reparación de los daños ambientales de las operaciones de desguaze que no son cuantificables inicialmente. Vamos que me parece la opción más lógica desde el punto de vista de la aseguradora, mientras que a la armadora no le conviene pues es la entrega de un buque marcado, que será la armadora la que tenga que decidir que hacer con él, yo creo que este buque será el nuevo Carnival xxxxx, o lo mandarán para australiza como P&O xxxxxx, y si se queda en Costa le meterán una actualización que evite que se reconozca a primera vista y será el Costa XXX, pero nunca jamás el Concordia, ese nombre quedará erradicado para la historia.

Un saludo

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Interesante analisis, creo que al calculo deberias incoporar la depereciacion del activo y las inversiones realizadas en el mismo, pero como bien dices igual veo al barco en cuestion por este lado del atlantico:rolleyes::rolleyes:

Saludos. Coronadobx

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

¿Costa Roca?... :nosabo: ¿Costa Dodebaborrajado?..... :santo:
:brindis: :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Como de esto tampoco entiendo me ha encantado el análisis, es simple, pero muy razonado (y el quitar los 000.000 de después ayuda un montón).

Pero sabiendo como las gastan los seguros, me surgen muchas dudas. Cuando como parece en este caso, hay un dolo manifiesto por parte del capitán, o sea, el máximo representante de Costa Cruceros a bordo, semi avalado por la Compañía, los seguros harán de todo para no pagar nada ¿no?

De cuánto será la franquicia?
Los mandos de los barcos tienen contratado algún seguro RC que avale las consecuencias de los errores grandes de sus trabajos?

Perdonadme de verdad que suenen a preguntas chufla de simplon, pero yo afueraparte de mi casa, coche y barco, no sé como se asegura un bien tan grande y complejo de manejar como un hotel flotante.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Costa Schettina ?

Costa cabemosdesobra ?

Costa lazo ?

:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Ufffff tema complicado Genoves, sin ser un experto ni en seguros ni en temas nauticos, me imagino que funcionara como en aviacion y tendran seguros sindicados que cubren los accidentes independientemente de la causa.

Una cosa diferente son las indemnizaciones donde si que puede haber diferencias dependiendo de las culpabilidades, pero lo dicho tema complejo donde los haya ya que suelen ser procesos larguisimos con muchisimas ramificaciones (ie por ejemplo pasajero Norteamericano que denuncia a la matriz en USA). saludos. Coronadobx

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

:meparto: :meparto:
:brindis: :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Ya está considerado la depreciación del activo antes del accidente, y al no tener renovaciones no se han producido nuevas inversiones, y si, yo creo que lo van a mandar lejos para evitar que se le reconozca, lo cual no implica que sea más inseguro, pero cria fama y echate a dormir.
Un saludo

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Hola;

Uy, esto tiene mucha tela pues los seguros navales son muy diferentes a todos los demás, sabías que se asegura el valor del bien perteneciente a la casa armadora?, y que si una armadora considera que el activo, barco, ya no le interesa, lo puede abandonar en un puerto y el seguro le da el valor del buque, pues bien, en este caso en particular, el único culpable es el capitán, que no tiene nada más que una relación contractual con la armadora, como no fue la armadora la que genero el dolo, o sea, no fue por una falta de mantenimiento manifiesta o daños en el casco no declarados, o reduccion de valor no declarados, la aseguradora, reaseguradoras, deben abonar el valor del buque o la reposición del bien en su valor contractual, y son estas las que después le deben reclamar al capitán el valor del dlor y perjuicios genrados por su dolo y mala acción generados.
En definitiva, las armadoras siempre tienen razón y las leyes internacionales las han ido variando hacía su beneficio siendo a día de hoy casi invulnerables.
Por cierto, estos procesos, los de pago de seguros, suelen ser procesos rapidisimos que se realizan en Londres mediante las leyes británicas por su agilidad, y os puedo asegurar que va a ser más rápido el juicio de los seguros para los pagos e indemnizaciones que el juicio de responsabilidad civil y penal de Schettino. Estoy por asegurar que la inspección del buque ya emitió su informe a Londres con la valoración de causas y daños a Londres y que en breve ya tendrán todo solucionado, evidentemente la casa armadora.

Un saludo

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

DOLO significa voluntad manifiesta de engañar a alguien o de cometer un delito.

Que se sepa, en el accidente del Concordia no existe dolo, sino imprudencia.

En este caso concurren dos conceptos: por un lado la obligación del armador de retirar los restos del naufragio y sus secuelas de contaminación, de lo que se hace cargo el llamado P and I, que es el seguro que cubre la responsabilidad civil. Por otro lado están los daños sufridos por el barco, que se cubren con el seguro de casco.

El armador tiene varias opciones. Una de ellas es el llamado "abandono total constructivo", en el que renuncia a la propiedad de los restos en favor de la compañía de seguros de casco. Otra opción es firmar un contrato de salvamento en el que se suele incluír la cláusula "no cure no pay", según la cual sólo se paga en función de lo rescatado.

Es un mundo muy complicado, que demanda años de estudio y experiencia. Me temo que en un foro informal sólo llegaremos a tener una vaga idea de la realidad.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Como bien dice Tahleb, cuando a un armador le supone un mayor costo el rescate del buque que lo que sacaría por el, tiene la opción de aplicar la cláusula de "pérdida total constructiva", que consiste en abandonar el pecio a favor de la aseguradora, y esta tiene que hacerse cargo del buque, corriendo con todos los gastos. El Contrato "no cure no pay" (si no se salva no se paga) se aplica para buques que esten a flote y que se encuentran en situación mas o menos crítica. Este contrato se puede negociar verbalmente entre los capitanes del "buque auxiliado y el del remolcador auxiliador" o bien entre armadores. Existen varios contratos de salvamento para buque siempre a flote.

Como curiosidad os diré, que se han dado casos de un buque en situación crítica, con varios remolcadores de salvamento en su cercanía, y mientras los armadores negociaban con las distintas empresas de salvamento unas mejores condiciones del mismo, hundirse el barco.

Los Capitanes no tienen seguro de R.C. Es el armador el que responde, al ser el Capitán un dependiente de este.

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Hola a todos
Parece que ya está decidido como reflotar el barco.
Se ve en este vídeo.
http://www.youtube.com/watch?v=NXiDM...layer_embedded

:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

¿Dice algo respecto de cuando lo harán?.


Salud y :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Buenos días
No dicen nada al respecto, pero parece ser que la compañía que debe reflotarlo es una empresa estadounidense llamada Titán y asociada con una empresa italiana llamada Micoperi.
:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

:gracias:


Salud y :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Conceptualmente, la idea es buena, es lo que se haría si estuviese encallado en una playa.
Técnicamente es factible y no demasiado complicada, tampoco las cargas son inadmisibles para la estructura sumergida y la grieta es taponable de forma provisional con lo que extrayendo el agua el empuje sobre el casco disminuirá la carga y si no es posible, cuestión de calculo de estructuras.
Pero... existe el problema de que el casco resbale en el fondo al adrizarlo, coja la plataforma y acabe 100 m. más lejos y sin adrizar.
Pero como no me pagan , ideas las justas :cunao:.
Interesante problema técnico, veremos como se soluciona.
:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

Buenos días;

Yo la maniobra la veo compleja en exceso, y muy arriesgada, estoy de acuerdo con que haya que tapar las vías de agua, pero de paso que cierren los compartimentos estancos y pongan purgas de achique de agua, unos embonos, flotadores en el costado contrario, es decir en el no sumergido, y unos elevadores hinchables en el costado sumergido, al ir achicando agua del interior e hinchar los elevadores, se conseguirá de una forma lenta la elevación del buque y la recuparación de la flotabilidad, posteriormente se podría llenar de agua los embonos para ir consiguiendo el para adrizante que nos consiguiera recuperara el buque, en función del agua interna y del adrizamiento, se achicaría posteriormente y de forma paulatina el agua de los embonos, hasta conseguir finalmente el adrizamiento y flotabilidad del buque.

Un saludo

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

¡ Fácil! :cool: Metes las dos anclas en la auxiliar, las llevas a tierra y las atas a un pino..... :burlon:
:brindis: :brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

¿A motor o a remo?. :cunao: Las anclas irían al lado contrario al de tiro, mal asunto.
Insisto, es un problema técnico muy sencillo en cuanto a idea pero muy complejo en cuanto a resolución. :nosabo:
:brindis:

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes
 

os acordais de aquel mega submarino nuclear Ruso, que quedó a unos cuantos cientos de metros de profundidad ?? recuerdo que una empresa Noruega lo reflotó "sin problemas", y la eslora me parece que no debiera ser muy inferior al Concordia.

Además el submarino era redondo, y se escurría :cunao:

No creo que sean labores fáciles, pero si pudieron con aquel Submarino, seguro que esto es "pan comido"

:brindis: