Re: Cómo cargarse una afición
 

Hola Butxeta, si mi comentario ha parecido en algún caso una rabieta a tus explicaciones dejame que te pida disculpas, en ningún caso ha sido mi intención. Lo que has de entender es que yo también tengo derecho a opinar. En realidad no me has rebatido (ni tu ni nadie todavía) si el simil del partido de fútbol se ajusta a la auténtica realidad.

Saludos

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues yo sigo pensando que sí hay que hacer algo para mostrar el descontento que existe en un sector más o menos amplio de los armadores de crucero sobre la forma en que se están tratando estos dos temas, el RD y el curso de marras.

A nivel colectivo creo que cada uno tiene que presionar a su club o asociación para que exijan respuestas y posicionamientos a sus órganos superiores.

A nivel individual creo que hay que tratar de difundir el motivo de este malestar entre los navegantes que nos conozcamos a fin de que se conozcan las causas y quien simpatice con nuestra posición se pueda adherir y adoptar a su vez las medidas que le parezcan.

Por mi parte he publicado mi opinión en mi blog y he transmitido mi parecer al club. El viernes 13 estaré en la asamblea de la RANC para apoyar las propuestas que se hagan en este sentido y si no se hacen, hacerlas yo mismo.

Buen viento,

Re: Cómo cargarse una afición
 

Por cierto, Tupac, no te habia contestado porque me había ido a dormir.

En mi club los estatutos obligan a los deportistas a estar federados. Por eso digo que en teoria hay que federarse. En la práctica se federaban los que querían y no pasaba nada.

El año pasado sólo me pidieron la licencia en el Godó, que fue la única regata "de nivel" (las comillas son merecidas a mi ver) que hice. En el resto de regatas, ni en Menorca ni en Mallorca me pidieron nada.

Perdona por el retraso en contestar.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y yo sigo preguntandome, para que sirven las titulaciones

que ellos nos han otorgado?

No son validos los contenidos en seguridad?

En esos paises donde se obliga a los cursos de la ISAF, se les exigue

titulacion como la que se necesita aqui?

Si no es asi, veo normal que hagan ese curso de seguridad en esos paises.

Re: Cómo cargarse una afición
 

A ver, que uno se va a casa a "trabajar" y aparecen páginas de la discusión como setas (estamos en temporada)

1.- para hacer una regata no es necesario estar bajo el amparo de la Federación, y si no mirar lo que pasó con una regata que iba a hacer el club nautico de Puerto Sherry, y que anularon por la negativa de la FAV a apoyarla (antes la habían apoyado) y la propia FAV dijo que no les necesitaban para hacer una regata. Tengo contactos por allí y me comentan que el CN tenía un seguro para la regata, y no era demasiado caro.

2.- si seguimos con la lista apuntadme (la lista quedó muy atrás y no encuentro la última:sorry:)

3.- Taber no te enfades, que hay en sectores que somos muy de bronca verbal, y nunca real, recuerdo que en algunos sitios las broncas empiezan (y normalmente terminan) con un botellazo a alguien, y luego discuten el porqué del botellazo, y en otros sitios, mucho chillar, algún empujón y al final na de na...

Por lo demás, a ver si encuentro lo del mail para la FAV (mi actual federación) y les digo que muchas gracias por participar, pero que con mi culo, no.

:brindis::brindis::brindis: para poder digerir tamaño ladrillo (que con la crisis están de oferta:burlon:)

Re: Cómo cargarse una afición
 

Precisamente por eso se han traducido los programas de las titulaciones, corrección que está siendo revisada, a fin de elevar una consulta a la ISAF al respecto...

En cuanto la tengamos, daremos cumplida cuenta del resultado de la gestión.

Un abrazo y :brindis::brindis::brindis: salud!!!


Jaime.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y sería así si todos jugaramos con una pelota redonda. Pero es que resulta que en los campeonatos nacionales de los diferentes paises que tienen federaciones de vela, unos juegan con pelotas cuadradas, otros con triangulares, unos tienen fuera de juego y otros tiran penaltis que vale puntos.

Lo que dices es lógico cuando se trata de regatas de monotipos (mismo tipo de embarcaciones) pero cuando llegamos al tema de los cruceros... cada país es un mundo. Fíjate que en sus reglamentos hasta en el tema de las mediciones y equipamientos de la ISAF no ponen nada en la categoría de yates...

Porque te vuelvo a repetir, la ISAF no es nadie para inmiscuirse en lo que se hace en las casas de sus federaciones asociadas a no ser que esta lo pida. Lo es cuando una regata decide tener proyección internacional y recibe miembros de otras federaciones que quieren competir bajo reglas internacionales y comunes para todos los que participan, no bajo las reglas de la federación anfitriona.

Yo al menos lo interpreto así...


Toni, no te mosquees please. Todos podemos opinar, claro que sí, lo que pasa que en caliente según a que lado te pille "tu opinión", a veces el teclado lo "carga el diablo". Perdona si te ha molstado mi réplica a tu comentario.


Venga, vamos a seguir empujando todos en la medida que buenamente se pueda. Si solo se avanza un poquito, pues... bienvenido sea, si no se avanza nada pues... a esperar mejor ocasión, nos volvemos a poner el dilatador anal (:sorry:) y esperemos que la próxima duela menos.

:brindis::velero::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Veamos, Rom...

Es cierto que, en diferentes países se usan diferentes tipos de rating, pero no me negarás que las normas de preferencias, protestas, procedimientos de salida, etc... son las mismas... y, en cuanto a normas de seguridad, pues siempre hay un anexo al respecto en anuncios de regata y formularios de inscripción... en este ordenador no tengo ninguno.... pero en casa sí.. así que luego me lo miro bien mirado y así podré contestarte en condiciones, que la memoria a veces juega alguna que otra pasada...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

A buen entendedor…. en el contesto de este mensaje, cuando digo "Para que al final se aplique la ISAF" se sobrentiende, que se trata de los susodichos cursos.

Creo sinceramente, y espero que no te ofendas por ello, que son ganas de marear la perdiz; todos sabemos que este año a la mayoría no nos va a afectar, y también que tarde o temprano, nos afectará a todos. Algunos opinamos que el medio más sencillo de manifestar nuestro desacuerdo, es no renovando licencia, ni RI. Y no digo darnos de baja, simplemente no renovando en Enero…… ya lo haremos más adelante……. es simplemente un pulso, a ver quien aguanta más.

Pero vamos, que a mis 61 años, “desgraciadamente” el tema de las regatas me irá afectando cada vez menos, y por otra parte soy capitán de yate, por lo que cuando me quiera afectar, igual ya es tarde.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Río Cinca, gracias por la aclaración... yo he contestado en dos partes porque no había comprendido bien a qué te referías, por lo que te pido disculpas, pues estaba tratando de dar una respuesta más o menos estructurada, no de marear la perdiz ;)

Por otra parte yo, de momento no pienso renovar mi licencia federativa.. claro que la Federación tiene dos meses completos para convencerme de lo contrario... así que estoy a la espera de ver cómo acaba todo este asunto y de los resultados de otras cosas que se están haciendo...

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estoy contigo :
Resumo y hasta la A.G RANC (que me juego un Barril de Ron que no somos mas de 20 )

Licencias : La FEV (y las autonomicas) , NUNCA han dialogado y lo unico que pueden entender es que en Enero vean mermados los ingresos (y ya sacaremos las licencias en Semana Santa, aquí o donde se tercie)

Seguro : efectivamente para todos los deportes hay que estar federado (por el Seguro y por que las federaciones “vivan” a costa nuestra.
La F C de esqui, funciona de maravilla, con su seguro :atienden urgencias , operan una fractura de tibia y hacen todas la visitas necesarias ..
La FCV, con su seguro , te entienden de urgencias y luego te espabilas porque NO se hacen cargo del seguimento ninguno de los centros que tienen concertados y has de espabilarte por tu cuenta
(Y te lo digo yo que soy medico ……)
En mi poliza de seguro consta : Participación en regatas, Asistencia ocupantes, tripulantes 10 …) necesito el de la federación ¿

Decreto : nos la metieron doblada , después de estar el Proyecto de Ley 6 meses y NADIE (federaciones, Clubs, ect ) hizo una sola enmienda (no es para cabrearse )

Curso : Siempre he estado de acuerdo en mejorar la “sapientia y practica” de todos (y para ello hemos hecha varios cursos en el RCNB ) pero que nos impongan Donde , no es aceptable ( y menos si nos comparamos en lo que nos piden aquí y lo que piden alli )

Regatas : Las sociales no afectan y a mi me hace falta para todas pues solo hago de altura, pero si hay que sufrir un año , se sufre y no se hacen

Y como dice Roi Cinca, cuando se arregle quiza me coja demasiado tarde

Perdon por el tocho . Ciao

Re: Cómo cargarse una afición
 

Que nos quiten lo bailao, jejeje

Re: Cómo cargarse una afición
 

Por lo que yo se, los clubs al organizar una regata NO TIENEN QUE HACERSE NINGUN SEGURO, en aplicacion al famoso RD, el RD lo dice bien claro, lo que si seran responsables es de comprobar que el seguro de las embarcaciones este al corriente de pago, y con las garantias minimas exigibles (poliza) cubriendo la participacion en regata.
A>qui en Burriana a si las hacemos y Capitania nos las autoriza, el Club no contrata ningun seguro de RC adicional, tiene el suyo de RC y basta.
Lo expongo a peticion del cofrade Jadarvi :brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

:D:D:D

Esta claro que siempre hace falta un lider/comandante y mejor si tiene
esbirros que den latigazos y al menos uno que marque el compas con
el tambor, si no es así y como siempre ocurre, cada remero remará a
su libre albedrio, o no remará si vé que el vecino descansa demasiado.


¿Otra oportunidad de unión perdida? :nosabo::cagoento:


http://www.marine-marchande.net/humour/wilemse04.jpg

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Cómo cargarse una afición
 

Noticia del "Periodico" hoy 3-11-2009: Ha bajado la venta de barcos un 36% y en el último año hay 56.000 nuevos titulados deportivos.:nosabo:
Si eso es en un año... ¿cuántos están federados?, ¿cuántas miles de voces calladas hay en las federaciones?.
LSV.

Re: Cómo cargarse una afición
 

749 respuestas

30 dias de tiempo


Tabernero
LSV (Avisado club no renueve Licencia FCV 2010, salvo cambios evidentes).:cagoento:
pipe
Piratacojo
Jan
Dunic (insumiso)+ 5 licencias
Jadarvi
Brutus
Taranta
E-clipSe
pulpete
Ventresca
Río Cinca (también licencia federativa y tirpulantes)
TINGIS (sin Licencia y sin ráting, pero POR JUSTICIA)
Hirondelle
almtez + mi hijo de 8 años que este año sí está federado

Re: Cómo cargarse una afición
 

Encima que somos pocos . Alguien me ha borrado de la lista, y me coloco en mi posicion.



Tabernero
LSV
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Olaf
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almtez + mi hijo de 8 años que este año sí está federado[/quote]

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues, al menos con el tema de la Regata Costa Maresme, seguimos haciendo ruido.. véase el artículo de Jaume Soler en El Mundo Deportivo:

http://blogs.mundodeportivo.es/layli...se-veia-venir/

El mismo artículo figura también en su blog

http://elblogdejaumesoler.blogspot.com

En fin, seguro que todo esto servirá de algo... estoy convencido.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Hola
No soy regatista pero comprendo vuestro malestar (y enorme cabreo) y aunque yo navego en crucero, apoyo vuestra causa. Ya me diréis en que se puede colaborar.
La unión hace la fuerza.
Emma

Re: Cómo cargarse una afición
 

Saludos Olaf.
Si te fijas en el post 754# de este hilo, de donde yo lo he copiado ya no figurabas.
Saludos.

Tabernero
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Re: Cómo cargarse una afición
 

Actualizo:

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Re: Cómo cargarse una afición
 

Sacar de donde no hay.
Hay que ver la parte positiva de todo esto: los PER que hagan el curso de la ISAF y después podrán pedir la convalidación del PER por CY Profesional.
LSV.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues un anuncio más... igual es a resultas del ruido que hacemos, igual por la gestión que se hizo en su día del asunto de los MMSI y la UIT, igual porque somos unos pesados, igual porque se ha producido una conjunción astral... pero, según acaba de comunicarme TINGIS (Presidente de Anavre) el próximo día 16 de diciembre, a las 17:OO horas, se producirá una reunión entre representantes de ANAVRE y la Directora General de la Marina Mercante con el fin de comunicarle el sentir de nuestros socios y muchos navegantes acerca de lo que se le está haciendo a la náutica de recreo en este país, así como una serie de propuestas en las que venimos trabajando acerca del Decretazo, tramitaciones, zonas de navegación, normativa, necesidad de una regulación y órgano administrativo específico para la náutica de recreo y lo que surja del propio curso de la entrevista.

Entendemos que es otro pasito en un largo camino ... pues hay mucho que desandar y mucho por hacer...

http://www.anavre.org/index.php/comp...ral-de-la-dgmm

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

¡Estupenda noticia!
Los de Anavre sois unos máquinas...(en el buen sentido)
¡Bravo por ese primer encuentro!

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Magnífica noticia.
Yo diría como Armstrong: "Un pequeño paso para el hombre, un gran paso para la navegación de recreo"
LSV.

Re: Cómo cargarse una afición
 

:cid5::cid5::cid5:

"media nautica de recreo" estara pendiente de vosotros y de esa reunion

espero que la otra media tambien:pirata::pirata::pirata:

Re: Cómo cargarse una afición
 

A mi modo de ver este es el camino. Reclamar formalmente, asociarnos y presionarles y ganarles en su terreno.

Nosotros entramos aquí todos los días, y opinamos, y nos calentamos, pero...¿y todos los navegantes que no entran en la taberna? Son muchos...

El viernes pasado hablaba con gente que hace regatas en solitario ¡Y no tenían ni idea del tema! Y me temo que como ellos una inmensa mayoría.
Como nosotros llevamos días dándole vueltas creemos que esto es un clamor popular, pero la realidad es que aparte de los que hemos opinado y los que han leido...pocos mas están enterados! La gente no sabe ni siquiera lo de los cursos! Y pocos mas lo del RD! Los organizadores de regatas, algunos armadores, y no todos, y casi ningún tripulante.
Si esto es así, al final acabaremos la lista con 100 o 200 en el mejor caso. ¿creéis realmente que 100 o 200 licencias menos, repartidas por toda la geografía nacional, van a hacer mucho daño? ¿O que les va a tocar la fibra?

Yo creo que hace mas una reclamación planteada formalmente desde la ISAF que 100 licencias menos. O un artículo en las revistas nauticas. O una reclamación formal de la RANC (:rolleyes:).

Creo que sería mucho mas efectivo conseguir una lista de nuevos afiliados para ANAVRE. Y digo ANAVRE porque es la que hay. Si la RANC defendiera nuestros intereses, pondría RANC, pero me temo que estamos donde estamos a pesar de la RANC (o gracias a ellos?)

En fin, mi opinión. Espero que nadie se moleste.

:brindis:
Edu

Re: Cómo cargarse una afición
 

¿Alguien sabe si se puede delegar el voto para junta de la RANC???

He entrado en la web de la RANC pero no encuentro como.

Si fuera posible, quizá podríamos estar representados allí muchos. Si Dunic, Taranta o Atnem van a ir y llegan representandose a sí mismos y a 10 más nos haremos oir.

Es otra idea.

:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Muy buena idea.
Propuesta práctica:
Yo intentaré ir a la reunión y creo que si no puedo, ya que estoy en ANAVRE, cuento con que un representante de los asociados haga valer mi voto y el de todos los socios a los que representa.
Pero para los que no esteis representados se podría hacer aquí en público una declaración de cesión de voto hacia alguno de los cofrades que tengan a bien representarnos.
Para ello y con el copy-pegui habitual se puede hacer una lista de cofrades que representarían a la Taberna , 2, 3, 4, los que sean y debajo la lista de los cofrades que ceden el voto a los anteriores.
Aunque su voto múltiple no fuera aceptado sí podrían hablar en nombre de X cofrades y dejarlo claro.
Creo que luego entre ellos podrían ajustar si uno habla con el apoyo de los votos y los demás le refrendan o así.
(Por si alguno no puede ir).
LSV.

Re: Cómo cargarse una afición
 

QUE NOTICION ¡¡¡¡¡¡

Esto es mejor que navegar con un fuerza 5 sin olas, con buena temepratura y con una cerveza en la Mano

Re: Cómo cargarse una afición
 

Muy probablemente lo que comentas sea cierto... No estaría de más que esto saliese reflejado en algún medio de tirada nacional. Y, casualmente, el diario más vendido en toda España,es deportivo...(MARCA):sip:

:brindis::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Abogados, periodistas del mar, tomad el dinero de mi federación, tomad el dinero de mi curso y gastadlo en hacer una limpieza, o una esbechina, o quizas mejor, tirémoslo todo y hagámoslo nuevo.

un saludo.:brindis:
De Cadiz al Atazar que buen caminito.
El mar conoce mis pasos por los suspiros.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Bueno,donde hay que firmar...?

Re: Cómo cargarse una afición
 

:nosabo::nosabo::nosabo:
¿Convocatoria para qué? ¿Para apuntarse a la lista de no renovar la licencia?
Quizá haya gente que no considere que sea la mejor solución. A lo mejor piensan que se pueden hacer otras cosas. No quiero recordar viejos tiempos en los cuales en algún famoso post al final la conclusión era "o estás conmigo o estás contra mí".
También lo siento por la BD pero bueno, hay peores hilos.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Bueno, ya que me habéis puesto de nuevo la lista, me incluyo...

Actualizo:

Tabernero
LSV (Avisado club no renueve Licencia FCV 2010, salvo cambios evidentes).
pipe
Piratacojo
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Jadarvi
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Taranta
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pulpete
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Río Cinca (también licencia federativa y tirpulantes)
TINGIS (sin Licencia y sin ráting, pero POR JUSTICIA)
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almtez + mi hijo de 8 años que este año sí está federado
Planeta Agua
Jotasailing (Avisado que no renueven y comunicado a FAV y RFEV)

:brindis::brindis: para todos, los que se apunten y los que no (aunque a los primeros más :brindis:)

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pero esto de que va?:nosabo:

De criticar unas medidas adoptadas por la DGMM y la RFEV en contra de nuestra afición y ademas buscar los medios para defendernos o de criticarnos unos a los otros por no comulgar con iniciativas que, a lo mejor, algunos no las vemos claras?:nosabo:

Por mi parte lo único que saco claro de todo este maremagnun de ideas, criticas, postulados, etc. son dos cosas interesantes:

1.- La postura de Jadarvi de iniciar conversaciones con las instituciones implicadas, esperar sus decisiones y obrar en consecuencia.:cid5:

2.- La postura de Solete de activar a la RANC para que intervenga en el asunto.

Animo Jadarvi, estas haciendo un buen trbajo:cid5:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Jadarvi, he puesto una sugerencia en http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=42910&page=3 para que se la llevéis a la Directora. Espero veros en el Salón.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Bardayu,

Muchas gracias, pero el trabajo no es solo mío... la verdad es que la Junta Directiva y los colaboradores de ANAVRE están currando al unísono... pero a mí me tocó en su día el honor de ser quien transmitiese nuestra postura en este foro.

Y también hay que decir que lo que se está consiguiendo, poco a poco, es posible porque cada día hay más gente apoyándonos...

Creo que es una estupenda sugerencia ... y un ejemplo de lo que realmente ocurre, que es muy distinto de lo que parece creer algún sector de la Administración que ocurre en el mar. Gracias.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

¡Caramba!, uno se ausenta un poco por cuestiones de currele (hay que pagar las facturas del barco) y se encuentra con nosecuantas páginas añadidas en este hilo.

Me leo rápidamente las nuevas interesantes aportaciones y me preocupan varias cosas:

1.- Nos estamos desgastando

2.- Este desgaste no va acompañado (de momento) de logros.

3.- Surgen las inevitables disparidades sobre cómo se debe actuar. Este punto creo debería solventarse, pues si estamos de acuerdo en el fondo, no deberíamos gastar fuerzas entre nosotros (esto va en parte por tí, Tabernero, aunque comprenda perfectamente tu estado de ánimo).

4.- La parte más positiva está en que veo una práctica unanimidad en el análisis del fondo. Solamente hay alguna opinión algo distinta como la de Ventarrón, aunque en ella se defiende más lo positivo que pueda aportar el curso (cosa que tampoco se discute) que el hecho en sí que nos molesta, que es la obligatoriedad del "máster en salvamento".

5.- Me preocupa y mucho que lo del curso ese tape o haga olvidar al RD. Creo eso no debería pasar. El RD ha sido el inicio, la puerta abierta (puerta que nadie ha intentado cerrar) y lo que afecta a más gente.

Sigo pensando en lo que ya he dicho muchas veces (uno es muy tozudo): la fuerza se ha de hacer desde dentro, desde abajo y empujando. No entiendo cómo podemos estar pensando en acciones de fuerza, de huelga, etc (de dudoso cumplimiento) cuando no se ha intentado nunca hacer nada desde los caminos establecidos para ello. Una vez acabados los recursos normales, es cuando hay que empezar a pensar en "fuerzas", pero nunca antes.

Por ello, uno de los posts que más acertados he encontrado es el siguiente:

¡Exacto!. Decir de paso, que los socios son muchos menos, así que con la mitad de firmas, suficiente.

De otra manera, los mecanismos oficiales, ni se enteran, ni tampoco tienen constancia fehaciente de esos problemas.

Todo lo anterior, creedme que lo sé de muy buena tinta, pues en todo ese asunto he tenido que lidiar a 3 bandas y muchas veces se me sigue viendo como un "iluminado" que ve fantasmas donde no hay nada.

Perdonad el rollo.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Excelente reflexión, atnem.:cid5: