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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Sólo un detalle que añadir a toda la interesante información que aporta Seis.
A día de hoy (19 días antes de la primera regata), el Gobierno central no ha aprobado la inversión para la celebración de la 33' AC en Valencia. Creo que la cantidad es del orden de 11 millones. Imagino que, con la que está cayendo, no quieren verse cogidos en un evento que se ha descuajeringado hasta lo incomprensible. La organización, por su parte, no ha abierto el periodo de acreditación de medios de comunicación para cubrir las regatas. Así que ya me diréis... :nop::nop: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Apesandumbrado estoy, chupitos de agua de mar para todos. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Saludos:
Estimado SEIS, entiendo que tu postura de descalificacion absoluta de la actitud de Ernesto Bertarelli, debe de proceder de alguna fuente de informacion absolutamente fiable de dentro del BOR, .Me gustaria nos ilustraras a todos los cofrades acerca de este aspecto, dado que tras leer todas tus intervenciones en esta Santa Taberna de nuestros amores observo con curiosidad que es el unico Post en el que has intevenido desde tu Registro.Es simplemente para que nuestros compañeos cofrades sean conscientes a la hora de leer tus intervenciones. !Ah, por cierto que a mi me parece ue los dos estan dando un espectaculo lamentable! Cordialmente:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Creo que los compañeros cofrades somos conscientes de que seis está bastante informado y si este es el único tema que le interesa, pues es muy dueño de no escribir en los demás posts.
A muchos nos cae mal Bertarelli (el de alinghi, no tú) igual que a otros les cae mal Ellison y no veo porqué los detractores de Ellison no tienen que poder escribir lo que les dé la gana. Cuando escribimos aquí volcamos opiniones, no sentencias. Es como quien habla de su equipo de futbol y critica al contrario, no se le pide que sea ecuánime sino que esté informado y argumente. A todo esto tú también tienes derecho a opinar lo que quieras de lo que diga seis o cualquier otro, por supuesto y el hecho de que opines sobre otros temas en otros posts no le suma ni le resta nada a tus opiniones sobre este. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
La verdad es que a mí también me han sorprendido todos los comentarios del cofrade Seis. Se nota que es experto en la materia y claro queda de sus comentario de qué lado está. Pero, como excelente foro que es este, la gente da mayoritariamente opiniones... Pero también es cierto que, al menos en mi caso, la opinión que tengo sobre el tema es la misma y la tengo desde antes de que Seis comentase todo lo que ha comentado... y en mi caso no me he registrado hace poco ni he comentado sólo en este tema. Desde el principio Alinghi y el triste club fantasma CNEV ya daban muestras de lo que quería, reglas favorables para mí, poder decidirlo todo, cambiar el diseño del barco (que yo podía llevar desarrollando muuuucho tiempo y tú ni siquiera conocías, etc, etc...). Y a partir de ahí, en mi opinión, lo único que ha hecho BMW Oracle es defender y defender y defender lo que le parecía más justo. Y Bertarelli lo único que ha pensado es: te voy a ganar, te voy a ganar, te voy a ganar... Y qué ha ocurrido? que desde la posición enrocada de ambos y a mala leche, el que va a palmar es Alinghi... porque el famoso Deed of Gift es cerrado, muy cerrado y lo que no cerraba lo ha cerrado la Jueza, con resoluciones bastante justas y razonables, en mi opinión. Así que por mi parte, si alguien quiere salir a defender al Alinghi y "contrarrestar" al cofrade Seis, que salga, que así nos beneficiamos todos... Hasta entonces, me quedo con las explicaciones de Seis, que para un mortal como yo, son una auténtica gozada...:cid5: Nos vemos en el agua! Maral |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Saludos:
Por supuesto que todo el mundo tiene derecho a expresar lo que quiera siempre que lo haga con el debido respeto a los demas.Lo que pasa es que los que llevamos unos años en este foro hemos visto muchas cosas,y lo unico que a mi me parece es que un cofrade que se da de alta un dia , escribe 47 Post en un unico hilo y todos en el sentido de descalificar las acciones de una parte, sin el mas minimo atisbo de critica hacia la otra....y mira que hay cosas que decir sobre el Sr. Ellisson ademas, con gran autoridad y demostrando unas fuentes de informacion fuera de toda duda,esta demostrando un interes especial en crear una opinion acerca de este tema. Y seguire leyendo con atencion sus explicaciones, :cunao: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Bueeeeeeeeeeeeeeno......
No nos enfademos. Hay que animarse. A ver: una porra. ¿Quien se lleva la copa a sus vitrinas? (ojo por el procediimiento que sea. En regata, por descalificación del Jury. Por la Juez. Porque se lian a tiros, etc.) Los que pierdan pagan ronda a los ganadores. Yo apuesto por Ellison. :brindis::brindis: Saludos. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Pues en este video no veo yo mucha prisa ni mucho "acongoje" :cool:
http://www.voilesetvoiliers.com/cour...ce#xtor=EPR-2-[news-20-01-2010]-20100120-[lien] Y con Rita la cantaora de escucha |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
:meparto::meparto::meparto:
... y ademas por goleada!!! ¡¡2-0!!!:meparto::meparto::meparto: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Salud :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
En este enlace tenéis unas cuantas fotos preciosas de Oracle ayer en Valencia, completando las que ya nos ha incluído el confrade Pons Minei :gracias:
http://comunidad.levante-emv.com/gal...a/10502/1.html Sencillamente espectacular! Aunque algunos pensemos que esto ya no tiene nada ver con el deporte. Eso sí, hoy se han quedado los dos en casita :meparto::meparto: Esta rasca (tan propia de las calmas de enero en Valencia) no es nada saludable para estos artefactos. :brindis::brindis: y relax para los que toman partido!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Es como el velero de BATMAN :cunao:
:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
SAludos:
Lo que si creo es que dada la diferencia tan radical de diseños y de conceptos si al final se logra dirimir esta copa en el agua, las diferencias de rendimiento de los barcos debieran de ser totalmente diferentes.....o no...:meparto::meparto: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
nos creemos que esto sera la igualdad de la pasada 32ª edicion, que eran barcos casi iguales, y esto sera mas un duelo de diseñadores... ni de tripulaciones ni de material vamos, eso creo yo:cunao: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Una pregunta. Yo no domino estas cosas, pero una persona que pertenece al mundo de la vela en USA me ha dicho que TODO, TODO este follon fue debido a que el challenge se hizo desde un engendro llamado Club Español de Vela, o algo asi en lugar de hacerse desde un club nautico de toda la vida.
Es eso cierto? Si es verdad, quien son los figuras de ese Club Español de vela? (Supongo que estan en la carcel, no?). Alguien me lo puede aclarar? Thanks! Bona nit! :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Pero es que intento entender qué significan las cosas que veo. Y sólo encuentro esa explicación. Cuando le veo hablar, estoy convencido de que es sincero, de que se cree lo que dice. A veces me parece ver a un niño sorprendido de que el mundo sea tan cruel.. :eek:. Y viendo sus acciones, eso sólo me parece posible si es que tiene una "visión" que le puede. Porque, tierra, no pisa. Si no, sería un cínico redomado. Y no me lo parece. Para entendernos, si le viera a Ehman hacer lo mismo, no pensaría que tiene una visión, pensaría que es un diablo listo al que no le importa decir lo que sea con tal de ganar. En cuanto a fiabilidad, lo siento, no tengo particulares fuentes de información. Así que no os podéis fiar especialmente de mí. Mi información proviene de Internet, de juntar las piezas, y encontrarles sentido. Entré en la Taberna, vi que este hilo de la Copa estaba un poco dormido, y me dije, voy a decirles lo que he ido viendo en mis andanzas por la red.:velero: Me encanta la Copa América, mi pasión es la vela, y estos días he empalmado gripes y gaitas con días de vacaciones ¡y sin poder navegar!, así que he podido ponerme al día. Y donde me meto, me meto a fondo, que es como me lo paso bien. :pirata::pirata: Eso no lo puedo evitar, como Ernesto su visión. Así que me ha servido de descanso y me lo he pasado pipa. Aunque pronto se me va a acabar el chollo y habrá que volver al curro (como no me desenganche un poco de la Copa, va a ser duro...:borracho: ) Yo era fan de Alinghi, como tantos, por haberse traído la Copa a Europa. Pero me gusta más la lógica que Alinghi, y no me gustan los tramposos. :cagoento: Cuando Ernesto se inventó el CNEV y sacó aquél Protocolo, se acabó mi entusiasmo por Ainghi. He leído unas declaraciones de Ellison diciendo que, cuando leyó el Protocolo, se puso "como loco". A mí simplemente me dio vergüenza. Antes me cabreaba con Ernesto. Ahora ya no. He llegado a asumir que es como es, y no lo puede evitar. Y lo que entiendo, eso digo. Esto es lo que hay. Salud a los cofrades.:brindis::brindis: ¿Tú crees que esto es una hábil maniobra de BOR para influir en la opinión pública española? :meparto: (Veo que ya tenéis los links a las fotos, así que estáis servidos. Sea lo que sea de esta Copa. Estos dos barcos son alucinantes.) |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Saludos:
No creo en ninguna maniobra del BOR y menos a nivel de España, pues como tu bien sabes esto de las regatas lo seguimos cuatro chalados a los que nos apasionan y somos a veces poco objetivos.Por eso me ha extrañado que todos tus comentarios sean descalificatorios acerca de una sola parte.Yo entiendo que el Sr. Bertarelli no sea santo de tu devocion, a mi desde luego me ha defraudado bastante, pero es que la prepotencia del otro elemento es para salir corriendo. Si por mi fuera los dejaba fuera a los dos y organizaba una Copa tipo la 32 abierta desde el principio con los mismos barcos y todos contra todos, clarificaria de una vez las reglas de esta regata, excluiria la intervencion judicial para dirimir los litigios(Existen otros medios tan justos o mas)y seguroque todos disfrutabamos un monton ,como disfrute viendo en directo la 32.Pero insisto, los interes y ambiciones personales parece que pueden mas que las ilusiones de los navegantes,. Por cierto seis mejorate, y algun dia nos tienes que comentar cuales son tus fuentes de informacion que a todas luces son excelentes. Por cierto voy a ver si este fin de semana hablo con algun Pro de esto y les pido que me den el punto de vista del Allinghi.y conste que estoy de acuerdo en lo que dices del Club de Vela Español, pero eso se lo debemos achacar a nuestros inclitos dirigentes (No se si por accion u Omision) :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Pero, en eso, hay un sólo culpable, ya lo siento: Ernesto Bertarelli. Y por qué? Porque no ha respetado ni una de las reglas del Deed. Y, cada vez, sólo ha cedido cuando el Juez le ha obligado. Y por qué el Juez? Porque la America's Cup no es un trofeo deportivo como los demás. En realidad, no es un trofeo deportivo más que en segundo lugar, por voluntad de un difunto. La America's Cup es una propiedad privada de un señor americano, que la legó en fideocomiso (Trust) con unas condiciones que él estableció en el "Acta de Donación" de la Copa (el Deed of Gift). Tú tienes derecho a tener esa propiedad privada americana en tu casa, sólo si cumples las condiciones del Acta de Donación: aceptar todos los Desafíos válidos que te presenten desde otros países. La voluntad del difunto establece unas características para los clubes y para los barcos que pueden participar en esos desafíos, y que se busque el mutuo acuerdo para las reglas de regata, pero si no, establece unas reglas por defecto. El Default Match del Deed. Por eso, si un señor que tiene la Copa no quiere cumplir la voluntad del difunto, o quiere tergiversar sus palabras, sólo la Corte de Nueva York puede decidir sobre el asunto. Y si no quieres cumplir las reglas, o devuelves la Copa, o te conviertes en un ladrón, que será perseguido por la justicia americana. Si quieres hacer regatas a tu manera, hay muchas en el mundo, o te organizas tú la tuya. Eso es lo que quiere Ernesto. Pero si quieres tener en casa la Copa América, tienes que respetar la voluntad del difunto americano que la legó en fideicomiso. Es muy dificil luchar contra la voluntad de un muerto. Más que conquistar el Polo o subir al Everest. Mucha gente ha muerto en el intento. Pero eso era simplemente muy difícil. Esto de luchar con la voluntad de un muerto es imposible. ¡Pobre Ernesto! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Te digo lo que veo: ¿Por qué la ISAF está metida en esto? Porque el Deed dice que las reglas que se aplican son las reglas del Club que tiene la Copa (el Trustee). Y la reglas de la SNG son las reglas de la ISAF, como las de todos nuestros Clubs, con las ligeras modificaciones nacionales, o las locales que a veces se establecen. Esas reglas son unas reglas que existen y son conocidas: las de ese Club en el momento del Desafío. No las que luego se quieran inventar para ir fastidiando al contrario. En la Copa América, que es una competición de diseño para ver quién hace el barco más rápido, la regata y las reglas empiezan en el momento del Desafío, cuando empiezan a correr los diez meses (o más, según las fechas establecidas en el Desafío) para que el Defensor pueda hacer el barco más rápido que pueda. Y en ningún juego se pueden cambiar las reglas cuando el juego ya está empezado, salvo por Mutuo Acuerdo. ¿Por qué pude considerarse que hay antideportividad antes de la regata? Precisamente porque el juego ya está empezado, y las reglas -también las de diseño y de contrucción de reglas de la ISAF- ya se aplican, las reglas de antideportividad podrían ser aplicadas en todo el proceso. Y más en estos momentos, cuando la Jueza ha exigido a la SNG y a la ISAF que constituyan un International Jury que pueda decidir sobre todos los asuntos dudosos antes de la regata. Y no lo han hecho. Sacar un NOR (el primero) que contiene reglas contrarias a las órdenes anteriores de la Jueza parece un claro ejemplo de conducta antideportiva. Reunir en Singapur al Presidente del Jury, al Jefe de reglas de la ISAF, y al contrincante, para llegar a un acuerdo sobre todas las reglas, y negarse a firmar el acuerdo que tu equipo ha considerado aceptable, y que hasta la ISAF ha firmado ya, tampoco es ejemplo de deportividad. Mentir públicamente a propósito de un proceso de establecimiento de reglas en el que está implicado la ISAF, a título de testigo que ha firmado, atenta contra las reglas más básicas de la deportividad. Sacar, 20 días antes de la regata, un NOR y unas SI que continúan teniendo reglas contrarias al Deed, contrarias a las órdenes de la Jueza (que es el Comité de Protestas del Deed), de las reglas de la ISAF, y de las indicaciones que las ISAF le hizo en Singapur, es un claro ejemplo de conducta reiteradamente contraria a las reglas de la deportividad. Pero presentarse en Valencia unos días antes de la regata, cuando todavía no hay NOR ni SI, y decir: - "Aquí está mi barco. Aquí estoy yo. Todo está listo para la Copa" es un desprecio a todo, incluida la ISAF. Y una definición de la actitud de Alinghi. Decir: - "Estas son mis velas, y con ellas voy a competir. Que vengan si se atreven. Y si el Juez me dice que no, le mando la Copa en avión" es un desprecio a todo. Es no reconocer las reglas fundamentales de regata. Entre otras cosas porque no es él quien tiene la Copa, ni quien la va a tener que soltar, sino la SNG. Y no se la puede mandar al Juez de Nueva York, se la tiene que dar al participante que ha ganado dos regatas de la AC 33 navegando él solito, porque el otro no ha sido aceptado en la regata. Y si se presenta el día ocho con ese velas, no será aceptado. Pero, además, manifiesta, una vez más, un desprecio formal por todas las reglas y autoridades, incluida la ISAF. Lo siento si parece que estoy en contra de Alinghi. Simplemente estoy a favor de la lógica y de las reglas. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
No, si parecer parece que todos tienen la razón, pero yo no se la doy a ninguno... :cagoento:
Para mayor abundamiento, la última de Bertarelli: (lo siento por lo que no entiendan en gabaché :o) http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...hp?article5694 "... Ernesto Bertarelli : « USA est un bateau français » « Je suis là pour le sport… Je ne suis pas là pour la bataille légale » http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...elli-9f0ed.jpg La 33e édition de la Coupe de l’America, c’est dans moins de trois semaines. Les Américains ont lancé un 9e procès contre les Suisses, Defender / détenteurs de la Coupe. Ils leur reprochent des voiles réalisées aux Etats-Unis et non en Suisse. Ernesto Bertarelli, le patron d’Alinghi, s’est lâché contre ses ses concurrents lors d’une visite de journalistes à sa base en Espagne. Le trimaran noir serait « bleu - blanc - rouge » ? Il est vrai qu’il a été dessiné par VPLP, les architectes de Groupama 3 et Banque Populaire 5. mercredi 20 janvier 2010 • Christophe Guigueno http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...puce-cebf5.gif Ernesto Bertarell : « Nous sommes prêts, le bateau navigue, l’équipe est en place et le sentiment d’anticipation monte. Nous avons enfin vu notre concurrent naviguer hier et eux aussi ont l’air près. Alors, allons-y et faisons un beau match de Coupe de l’America le 8 Février prochain ! Essayons de quitter les deux dernières années de difficultés et de débat et voyons quel bateau est le plus rapide ! » http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...puce-cebf5.gif « Moi, je suis là pour le sport, pour naviguer. Je ne suis pas là pour la bataille légale. En 2000, quand nous avons créé notre équipe, l’objectif était d’aller naviguer et c’est toujours le cas. Maintenant, nous en sommes au neuvième procès de BMW Oracle : leur interprétation partielle de « construit dans le pays ». Notre bateau est conforme au Deed mais si BMW Oracle continue de contester nos voiles, ils devraient considérer leurs propres problèmes en commençant par le fait que USA est un bateau français. En plus de cela, ils ont demandé ce matin une réparation au Jury. Manifestement, la stratégie de Larry Ellison et de son équipe est d’essayer de récupérer le plus d’avantages possibles via la Cour de New York et jusqu’à maintenant, ils ont plutôt bien réussi, sans s’inquiéter du reste. Ce qui compte maintenant, c’est qui va gagner les 8, 10 et 12 Février. » De leur côté, les instructions de course et l’avis de course poursuivent leurs allers-retours entre les deux équipes afin qu’elles se mettent d’accord sur les conditions de régate. http://seasailsurf.com/seasailsurf/a...puce-cebf5.gif Brad Butterworth : « Des avant-projets de l’Avis de Course et des Instructions de Course ont été partagés entre les deux équipes, le Jury et le Directeur de course principal, Harold Bennett. Je suis un peu déçu de savoir que nous risquons de nous retrouver avec une demande de réparation au sujet de petits éléments procéduraux des Instructions de Course qui étaient dans l’Avis de Course depuis longtemps. La SNG est dans la même position que de nombreux Yacht Clubs dans le monde qui ont la responsabilité d’organiser une régate. Si le GGYC était le tenant du titre, ils auraient le droit de rédiger l’Avis de Course et les Instructions de course, mais ils ne le sont pas. C’est la régate de la SNG, nous avons essayé d’être ouverts autant que faire se peut et nous leur avons demandé des commentaires et nous en avons pris beaucoup en compte dans divers documents. Mais ça ne suffit toujours pas à les convaincre que la SNG organise la compétition et pas eux. Nous avons très hâte d’aller naviguer. Nous avons eu des bonnes conditions à Valence et parfois des plus difficiles. Mais l’entraînement jusqu’à présent a été bénéfique. Alors nous avons vraiment hâte d’être au 8 Février. » ..." ¿están nacionalizados los diseñadores del BMW Oracle? :nosabo: :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Sin nuestras velas no navegaremos....
http://www.elpais.com/articulo/Comun...1elpval_8/Tes/ :borracho: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Estamos listos....vamos a dejarnos de pamplinas y pleitos y vamos a navegar.
A ver qué barco es más rápido.... Me temo que no va a ser tan sencillo amigo Bertarelli. Parece que la Juez de NY decide cosas el próximo 26. Sé pruedente y espera. No lances a bombo y platillo que Alinghi regatea en Valencia el día 8. Los Yankis son más prudentes (por el momento). No abren el pico. Solo ganan pleitos. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
La jueza les va a mandar a la mierda en una de estas....:cunao:
Y el dia 26... que pasa que ya tampoco funciona la justicia Americana... :adoracion: Lo dicho un par de dinguis y una camiseta sucia les daba yo... No brindis for those mens |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Para animarse, un poco, un par de fotos de esta mañana del USA con un foque "pequeñito". Sospecho que, con el ala grande y el foque, levanta la pata con 2 nudos o 2,5 de viento real... No sé qué viento habrá aquí. Mirad cómo refleja el agua.
http://4.bp.blogspot.com/_So4nXyDaWE...00121_VLC4.jpg En estas fotos, me parece que van de popa... aunque con estos cacharros, yo me pierdo! Las fotos están en el blog de BOR. http://4.bp.blogspot.com/_So4nXyDaWE...00121_VLC3.jpg Esta la he sacado del portal de BOR, es de GMR, del primer día. Da gusto ver estos dos cacharros. Y es sorprendente ver cómo cambia el twist en los flaps. http://lh4.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S1...C2-D6_0623.jpg |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Esta mañana estaba yo navegando y los he visto.El mar estaba sin escamas siquiera .No habia ni 2knts.A las 14oo ha empezado a subir pero no pasaria de fuerza 2.Saludos
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
En ésta se ve bien que los flaps de abajo están puestos hacia atrás, sospecho que para hacer que levante la pata, porque hacia adelante no empuja...
Así decía uno que los vio bastante en San Diego, le pegan un golpe a los flaps de abajo y arriba los cascos. Con el ala pequeña, el pensaba que levantaba la pata con tres nudos de viento. Burns, el diseñador, decía que, si Alinghi pone lastre, hasta igualar el peso de USA, él pensaba que USA tenía un poquito más de par de adrizamiento. Suponiendo es el mismo par, como la diferencia de manga es de un 10%, eso querría decir que la diferencia de peso Alinghi - USA es sólo del 10 %, si no he pensado mal... http://4.bp.blogspot.com/_So4nXyDaWE...00121_VLC1.jpg |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Yo flipo con Seis macho, y por muy enterado que estes, lo que no puedes es poner a Alinghi de antideportivo y al oracle de bueno de la pelicula. Porque es todo lo contrario.
De entrada Alinghi gano la copa a los neozelandeses, la trajo a España, y organizo la que hasta la fecha habia sido la mejor edicion de la copa America. Por que dudas de que la 33 edicion de haber seguido su curso natural no lo hubiera sido tambien? Simplemente queria que se hicieran barcos nuevos, mas espectaculares, y cuya definicion iba a ser consensuada. Creo que eso habria repercutido en un mejor espectaculo. ( no deja de ser curioso, que los barcos de copa america, que se supone deben de ser los Formula 1 del mar no sean mas rapidos que un VOR 70 x ej). Con esas credenciales no me cabe la menor duda de que si Larry ellison no se habria metido por medio la 33 copa america habria sido todo un exito. Porque no se si hace falta recordar que todo este lio lo ha iniciado el. Y ahora ponemos a Bertarelly de antideportivo. ESTO ES DEMENCIAL!!!! Te estan robando en tus narices por todo el morro el derecho que deportivamemnte te has ganado en el agua de organizar la copa, y aun le insultais. Pues no me extraña su reaccion, meteos la copa por donde os quepa, que es lo que le esta viniendo a decir!!! pero es que no es para menos. Diga lo que diga la jueza de Nueva York, La copa America es una competicion que la organiza quien la gana, Asi lleva siendo desde hace mas de 100 Años. La edicion anterior la organiza el equipo Alinghy y fue todo un exito. Esta edicion va a ser una Puta mierda, y todo por culpa de Larry Ellison, que pretende ganarse el derecho de organizar la copa en los tribunales. Joder y aun calificais a Bertarelly de antideportivo... Ya os vale!!! Si al final Larry ellison y su equipo Oracle se salen con la suya, seria una terrible noticia para el deporte, ya que la competicion mas antigua de la historia habra muerto. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Increible
Mirar esto, please http://www.ignaciobaixauli.com/2010/...le-usa-17.html http://www.elperiodiconautico.com/?p=20269 |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Sin ver mas, mi aplauso a este fotografo, no se si es una novedad pero me parece una innovacion y un buen aprovechamiento de las posibilidades velicas.
Birras.:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Alucinante!!! No hay como decirle a los ingenieros que algo no es posible para que te den en los morros con una genialidad... :sip:
:brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Las drizas que corren por los obenques podrian ser las que basculan el mastil.
Adjunto fotos detalle http://lh6.ggpht.com/_cAhuZN4oChI/S1...Cs/detalle.jpg |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Y también te aconsejo descubrir por tu cuenta que la Copa América es una propiedad privada americana, legada en fideicomiso, con unas reglas que son la voluntad de un difunto, y por tanto no las puedes cambiar. Y también te aconsejo leer el Deed of Gift (Acta de Donación del tal difunto). Y saber cuáles son las reglas de la Copa América, empezando por la exigencia -fruto de la experiencia de los primeros Desafíos- de que el Club Desafiante sea un Club serio ( o sea, algo más que un nombre en un registro, aunque sea un registro español)... Y después, te aconsejo que leas todos los intentos de deformación de las pocas reglas que tiene el Deed por parte de Bertarelli, y cómo le han tenido que poner en su sitio una vez tras otra. Y eso sólo lo puede hacer el tribunal que custodia la voluntad del tal difunto, que es la Corte de Nueva York. El Comité de protestas para el Deed. Y después te lees las sentencias de ese Comité de Protestas (es un poquito largo), y ves la diferencia entre las anteriores -todo matices y cuidado con Alinghi, porque la Jueza no sabía de qué iba el tema- y la última sentencia -cuando la Jueza tiene el asesoramiento del Panel de Expertos (tres Jueces de Copa América), y se ve que le han explicado los asuntos técnicos-, cuando la Jueza se ha dado cuenta de que Alinghi le ha estado tomando el pelo. Se ha dado cuenta, y lo pone por escrito en la sentencia, de que incluso han perjurado, y eso le hizo tomar una decisión errónea ( la única que ha ganado Alinghi -libertad de diseño, motores, etc.-), y que BOR no apeló porque le iba a sacar el partido que ahora vemos. Y el tono de la sentencia cambia totalmente respecto de las anteriores, es terrible para Alinghi, o más exactamente, para la SNG. Cuando hayas leído todo eso, podemos hablar. ¿Vale? Todo lo que quieras. Y confrontamos nuestros análisis. Yo no doy "opiniones" gratuitas, fruto de una posición previa, entre otras cosas porque nunca he sido fan de BOR. Era fan de Alinghi, pero no me gustan las trampas, me gusta la lógica. Procuro informarme y cuento lo que veo. Como todo el mundo, me puedo equivocar en mis análisis. Pero, al menos, sé de lo que hablo. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Porque no se si hace falta recordar que todo este lio lo ha iniciado el.
Si al final Larry ellison y su equipo Oracle se salen con la suya, seria una terrible noticia para el deporte, ya que la competicion mas antigua de la historia habra muerto.[/quote] Pues hombre....no quisiera entrar en polémica. Pero creo que habrá consenso en esta Taberna en considerar que lo que intentó hacer Alinghi con España y su nasciturus Club Nautico, era una trampa. A partir de ahí, decir que todo el lio lo inicia BOR.... pues qué quieres que te diga. -. Que los amercianos ganen así, sería una terrible noticia: totalmente de acuerdo. -. Que puede morir la Copa América. También estoy de acuerdo. Ahora bien, que el malo se Ellison (que le ha ganado ya a Bertarelli 8 de los 9 juicios por tramposo), pues hombre....... Y digo todo esto sin que me sean especialmente simpáticos los Yankis y con enormes deseos de que los suizos revaliden. Pero coño...vamos a esperar un poco. :brindis::brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Me parece que Alinghi también lo tiene, al menos últimamente, aunque no es tan claro. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Buenas tardes:
En primer lugar agradecer a seis y a cualquier otro cofrade documentado las aportaciones que en este post se vienen realizando. En segundo confirmaros, desde un punto de vista equidistante, pero por circunstancias personales bién informado, que la sensación de que el Sr. Bertarelli en su afán de monopolizar la competición, las reglas, etc...y terminar saliendo disparado hacia RAK, como personal de su equipo ha manifestado directamente y sin ambages hacia personal institucional, se le ha ido "la pinza" ....es ya genérico y vox populi por la zona. Al igual que las serias reticencias del Gobierno Central a sufragar, en el 50% que le corresponde por su participación en el Consorcio 2007 (Generalitat 25%, Ayuntamiento 25%), de los gastos de organización del evento, son sólidas. Se basan en la facilidad con que ciertas personas hablan de millones de euros (de 8 a 11), para justificar la organización de un evento, entre dos equipos, con duración máxima de una semana, que, cuando traduces a pesetas significa entre 1.300 y 1.900 millones de pesetas. Hecho el cambio correspondiente, la pregunta es: En que diablos necesitais gastar ese dinero, si Correa está en la cárcel y el Bigotes missing ?? Trafalgar comparado con esto una riña colegial. Saludos y alcohol para todos. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Antes me parecian un exceso Birras :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Lo de que el mástil o ala caiga a barlovento no es ninguna novedad, ni mucho menos; no fueron los primeros, pero mismamente y buscando paralelismo con estas arañas, los multis ORMA ya lo tenían como una configuración habitual, incluso algunos monocascos, p.e. un IMOCA de hace más de 10 años, el que en la última Vendée participó con el nombre Akena (antes VMI), nació de la mesa de diseño de Finot estrenado por Dinelli en el 98 con el nombre Sodeb'o con un mástil autoportante sin obenques e inclinable que posteriormente se prohibió para la Vendée del 2000.
http://www.finot.com/bateaux/batmono...bo/liot3pe.jpg Es mi opinión :santo:, pero por muy sesgadas que parezcan las opiniones de Seis, están presentadas con un tono exquisito que pueden perfectamente ser rebatidas y contradecidas de la misma manera, no empecemos a estropear esta mágnifica barra de la Taberna con descalificaciones personales :cool: Por el debate :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Los suizos tiene problemas de peso. Porque diseñaron el barco de acuerdo con las reglas que se inventaron: medir los 90' de LWL sin el lastre móvil a bordo. Luego, le meten el lastre, y van de cine. Pero la Jueza, asesorada por el Panel de Expertos jueces de la AC, les dijo que nanay. Aunque estan tan agobiados que lo siguen manteniendo en las últimas reglas del NOR y las SI. Por eso no se pueden permitir tener avioncitos a bordo cuando les midan, y se han hecho con los ultraligeros. Cuando han visto que BOR fabricaba avioncitos como parte del barco, han sacado una regla nueva, hace tres días, para prohibirlos. Son encantadores. Ya sabes, defienden el "derecho del Defender" de cambiar las reglas continuamente, hasta el último momento. Angelitos! Qué listos son! A eso le llaman "ganar la regata en el agua". Pero BOR no tiene problemas de peso. Puede ser medido con cientos de avioncitos a bordo, y le da igual. |
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