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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Repasando una y otra vez el vídeo, no os da la impresión de que llevan el mar de través? Pelín peligroso teniendo en cuenta los 40 kts que soplaban y los olones que había, no? :confused:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
Saludos |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Si, parece que el maretón les sacude por la aleta o través de estribor, supongo que será el "mejor" rumbo a seguir, si para evitar ahora esa ola decidieran hacer un rumbo más Este y ponerse más de popa al temporal tarde o temprano tendrían que cambiar de rumbo al Sur para ganar el Cabo de Hornos con la consecuencia de tener que atravesarse más a esas olas.
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Sí, eso he pensado yo pero con condiciones así de duras me parece que se exponen demasiado, los navegantes hablaban de olas de 10m! Hoy parece que les da un respiro el gran Sur, pero en 24h vuelve la fiesta...
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Espectacular video, que pasada son estos barcos. A la vez de frágiles ¿no?
Si, realmente como dicen, los reportes, la mar es de través y el viento de popa, es una lotería que alguna ola rompa justo encima. Y así van. Patan se queda colgado de la timonera con las patas en alto, lo que da una idea del balance. Muy en forma hay que estar. Me hace gracia las cabecitas que asoman después por el portillo,alguno se ha caido de la litera seguro. En el siguiente toque aparece uno sin arnés y parece que le dan la bronca. Y si... parece una auténtica locura no ir atado en estas circunstancias. Como para ser el proa de ese barco. La realidad es que Telefónica está realizando una táctica muy conservadora ¿y quien no, podría decirse? Pero Grupama y Puma corren. Cape no da mucha importancia a la avería. 7 días hasta Hornos,aún, dice. http://www.teamtelefonica.com/es/bitacora :brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
...Pero que burrada de planeadas se marcan... eso si que es hacer el submarino desde luego. Otro video espectacular del gran sur, muchas gracias Cierrabares.:brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
¿Alguien sabe cual es el verdadero problema que tiene el Telefónica?
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
no, de momento :brindis:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Sólo sabemos que es algo de la proa. Una deslaminación como el Camper? Descartado un boquete como el de Sanya o Groupama...
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Yo le he preguntado al pesado de telefónica del 902 10 10 10 que me llama todos los días y dice que nos lo cuenta a cambio de una portabilidad.
Chistes malos aparte, a ver si el problema va a mejor y pueden competir con los de delante antes de que sea demasiado tarde. |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Algunos lo habreis leído en la web de Tele pero os lo adjunto...
PALABRA DE NEAL McDONALDhttp://www.teamtelefonica.com/images/estrella_on.gifhttp://www.teamtelefonica.com/images/estrella_on.gifhttp://www.teamtelefonica.com/images/estrella_on.gifhttp://www.teamtelefonica.com/images/estrella_on.gifhttp://www.teamtelefonica.com/images/estrella_on.gif 26-03-2012 17:50 Estamos bien, seguimos luchando. Estamos arreglando un daño leve en la proa y asegurándonos que éste no se agrava. Podríamos apretar más pero pensamos que eso nos podría traer problemas así que nos concentramos en salir de aquí y que no se produzca ningún daño más. Hemos tenido a dos tripulantes en la proa durante un tiempo. Pepe ha estado trabajando ahí durante una semana para intentar hacer un apaño. Seguiremos con eso y veremos cómo queda. El tiempo lo dirá. Por el momento parece estable y con el camino que estamos llevando vamos en buena forma. Tendremos que ver cómo de caro se paga en el transcurso de los próximos días. Hemos tenido el tiempo típico del Océano Sur: buenas y enormes olas, mucho viento, el frío suficiente como para saber dónde estás… todo acción, vamos. El tamaño de las olas es algo muy difícil de calcular porque aquí abajo ves olas muy grandes y un oleaje muy fuerte pero también te encuentras con olas creadas por los vientos locales, así que todo termina siendo como si estuvieras en una olla hirviendo, con el mar incontrolable y que te puede provocar unos problemas horribles. En este viaje, hemos sido víctimas de eso en un par de ocasiones, afortunadamente sin consecuencias graves pero suficiente para que te des cuenta de que éste es un sitio peligroso para estar. (Sobre el video de la ola) Ésa es sólo una pieza de toda la acción. Al principio de la etapa tuvimos un incidente pero estaba oscuro y no se veía nada pero el susto fue mucho más grande. Una ola rompió en nuestro lado y no supuso mucho daño pero nos dio un susto de muerte. En realidad esas cosas pasan a diario. Estuvo bien coger aquella ola y nadie se hizo daño. De hecho yo estaba en cubierta cuando eso pasó y fue de locos. Debajo de cubierta fue un caos también. Alguno se salió de su litera pero aparte de algún moratón nadie salió herido. Otros escenarios no son como éste, es un recordatorio de lo salvaje que es. (Tiempo en Cabo de Hornos) Esperamos más viento del que hay ahora, que parece que está bastante tranquilo por el momento. El estado de la mar es mucho menos salvaje y el viento baja a unos 25 nudos. Es bastante manejable. Hace unas tres horas estaba en cubierta y el cielo estaba claro y vimos algunas estrellas, eso no es normal en el Océano Sur. La navegación es agradable ahora pero hace mucho frío. (¿Con un ojo en el “Abu Dhabi”?) Por supuesto, cualquier cosa puede pasar. Ellos han pasado un tiempo en una zona sin viento pero en breve se subirán al tren y a volar… Tenemos que ser muy cuidadosos con dónde terminan ellos. 1.000 millas suena a mucho pero todo podría cambiar muy rápido. |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Creo que Puma está realizando una etapa increible, no hay que olvidar que el día 20 dos tripulantes, el trimmer Thomas Johanson que se dislocó un hombro y el proa Casey Smith con un golpetazo en la espalda quedaron fuera de combate. Cassey dicen que se ha levantado hoy. El Puma es un barco irrepetible, Hasta ahora el más valiente en cuanto a navegación se refiere, que 4º etapa se marcó, lleva la competitividad al máximo. Ir más ràpido en condiciones muy parecidas significa sacar más trapo. es la escuela americana.
El día 24 Iker comentó lo ocurrido con el golpe de una ola y lo que aconteció a los tripulantes Jordi y Ñeti.No tiene desperdicio echarle un vistazo al relato para ver lo duro de la realidad. http://www.volvooceanrace.com/es/new...marineros.html :brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
En la güeb de Sailing Anarchy especulan con que el Telefonica va a hacer una parada en Ushuaia para reparar la proa... todavía nada confirmado :confused:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
En el tracker se ve como Groupama y Puma tiran para el sur, y el telefónica va mas conservador. No se si para la parada que comentais o para terminar de arreglar la proa. En cualquier caso, desde el sofá sigo admirando el esfuerzo y penurias de todos ellos. Se estan ganando el jornal. :brindis:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
El video del Telefonica Team es una "nata del 15", menuda pasada en la segunda ola como el patrón se tira al suelo antes de que les arroye la ola!!!
Puffffffff menudos fuera de serie los miembros de todas las tripulaciones!!!:brindis: Vamos Pablo y Ñeti!!!!!!! |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Pero como digo un poco mas arriba parece que es una falsa alarma. |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Parece que pararán:
http://www.volvooceanrace.com/es/new...n-Ushuaia.html Team Telefónica ha anunciado su intención de realizar una parada técnica en Ushuaia, la ciudad más austral del planeta, para reparar la deslaminación de su proa. Llegarán entre el próximo viernes y el sábado. :brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Y ahora yo me pregunto: si hay que pasar al sur del Cabo de Hornos obligatoriamente, ¿cuál es el plan? ¿Atravesar el canal, llegar a Ushuaia, ir de nuevo al oeste y entonces pasar Hornos? :confused:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
:brindis: es ma seguro entrar por el E y al norte de la isla de hornos hay el canal murray :capitan::capitan: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aDelFuego1.PNG |
Respuesta: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
¿Que pasa con las proas de estos barcos? Solo dos sobreviven enteros. ¿no es quizás demasiada fragilidad en ese punto?:brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
http://www.cammas-groupama.com/en/
Grupama ha colocado su A2 a modo de vierteaguas |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Otro video del Puma del día 23, 24 los de la rasca
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
Yo creo que esta VOR (bueno , ya la anterior) debería ser un punto de inflexión en materia de seguridad y durabilidad de los barcos. Se tendrían que reunir organización y gabinetes de diseñadores (léase Juan k, Farr.....) para sentar unas bases donde la regla del VOR 70 sea mucho más estricta en cuanto a la construcción de , por ejemplo, casco y aparejo. No sé de que manera, pero que el resultado fuesen barcos mucho mas rígidos, menos expuestos a la deslaminación, en definitiva, cascos más "gruesos", con más capas de carbono, o como lo queráis llamar. Y en cuanto aparejos, más de lo mismo: 2 palos rotos y un 3º con graves problemas. |
Respuesta: Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
Mira los IMOCA, de construcción más solida, rompen que da gusto, la solución es lo que hizo Peyron en la Jules Verne, no forzar, no apretar y evitar las grandes borrascas, pero luchaba contra el crono. Quizás una solución sean fuertes penalizaciones en caso de rotura o parada, y limitar los recambios en las etapas. |
Re: Respuesta: Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
Y si no mira el ABN Amro 1. Ganó la Volvo de hace dos ediciones de manera inmaculadísima, sin un solo problema mientras que Movistar se hundía, Piratas del Caribe paraba varias veces, al igual que Ericcson y Brunel. Se decía que era indestructible. Pocos meses después navegó en la Hobart y rompió el mástil nada más salir de Sydney. :nosabo::nosabo::nosabo: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
... Por entonces sobrevivian siempre los diseños de Jk y además eran diferentes, el ABN Amro era más ancho con dos timones creo recordar y perdía siempre en las costeras mientras que el Pirates y Movistar eran diseños Far que resultaron mucho más débiles. Se copió después la arquitectura JK.
Pero esta vez el Telefonica se deslamina también. y es un Jk. Solo 2 sobreviven con una fórmula que no permite llevar todo el peso en el bulbo. Y eso es lo que habría que recalcar de nuevo en la siguiente generación de VO 70 visto lo visto. Echar más material , más peso al casco. Lo del palo creo que es diferente los barcos JK montaban en origen aparejos con violin.Pero cuando se va en regata con burdas y dando caña cualquier error es crítico, ya sea con violin (más seguro en principio) palo de aluminio o composite. Varias roturas en IMoca han sido confesadas después por fallos en trasluchadas, que no tiran el palo en una vez pero que lo dejan tocado. Además la fatiga en un palo de carbono es parecida al de aluminio y es posible que como en este afecte tanto a su integridad como a sus prestaciones. Una manera de reducir riesgos es recortando una mayor bestial, enorme y no creo que vayan por ahí los tiros. Si se pone un aparejo innovador se estaría en las mismas, llegando al límite sino ese año al siguiente. La verdad es que no me gustaría que estos barcos experimentales sentaran un precedente en diseño y que te encontraras con proas cíticas en barcos de crucero regata comercializados y evolucionados de los VO 70 dentro de 5 años. Grupama y Puma ya han trasluchado y se dirigen a Hornos. Da miedo pensarlo. :brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Cita:
Yo creo que lo que hay que hacer es levantar el pie del acelerador cuando ves que hay que hacerlo y ya está. Con los VO60 se podía ir a tope todo el tiempo, pero los nuevos hay que saber cuando hay que meter 4ª y entrar en modo supervivencia. Cuenta Mike Sanderson que una vez que iban detrás del Movistar tuvieron una reunión a bordo para decidir si se iba tras ellos a toda mecha o se les dejaba ir, llegando a la segunda conclusión. En el siguiente reporte, el Movistar sufrió una vía de agua y tuvo que parar en Ushuaia. Hay que navegar con cabeza, que estos barcos son extremos, pero de la misma manera que no se le puede pedir a Fernando Alonso que se ponga a 320 en el circuito de Mónaco. Y por favor, no digas que el ABN Amro perdía siempre en las costeras, que ganaron 5 de las 7 regatas costeras aquel año, buen hombre!! :capitan::capitan::capitan: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Lo de volver a los Vo 60 lo dices tu. Y tambien:
"Y si no mira el ABN Amro 1. Ganó la Volvo de hace dos ediciones de manera inmaculadísima, sin un solo problema mientras que Movistar se hundía, Piratas del Caribe paraba varias veces, al igual que Ericcson y Brunel. Se decía que era indestructible".????? Si, si que era indestructible pero ¿ navegando contra Ericcson que paraba? Los ABN Amro perdieron todas las confrontaciones costeras en Vigo y salieron como comparsas, los últimos tambi´´en la costera que puntuaba. Pero lo que si dijo Mike Sanderson públicamente era que se imaginaba las caras de sus rivales cuando bajando Portugal ellos navegaban más rápidos con un rizo mientras los Far se desacían sacando trapo. Y así fue lo ganaron todo. Pero el argumento era otro. Simplemente me parece acertada la norma de este año que limita el trasladar el peso del barco a la quilla aligerando el casco. También me imagino que se puede hacer algo en la proa sin volver al año 93. PuFFF...Buen hombre...no digas que... Creo que lo dejo ahí ...Carmiña esto es muy estresante. como se decía en la película :pirata::pirata:Por los deslaminados. Tienen un papelón aún. |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Es sólo una opinión, pero a mi "casi" todas estas disquicisiones sobre la fiabilidad y solidez de estos barcos (o IMOCA's, etc...) me parecen que siempre pecan de lo mismo, y es olvidar el uso y las condiciones y esfuerzos a que se someten.
No dudo de que un VOR60 rompería por todos los lados sometido a las velocidades y exigencias a que lo hace un VO70. Esto es la competición, y hay que negociar prestaciones con solidez, y los pedazo de navegantes que los llevan siempre querrán ir más allá. Seguro que en la próxima normativa se reforzarán las proas... pero ya se encargarán los navegantes de ponerlas a prueba. Insisto, nada de dudar de la solidez de los barcos, pero en competición siempre se va más allá ¿o es que no veis los videos? ¡¿qué barco aguantaría esas velocidades sin romperse?! Este brindis es por los diseñadores :brindis:, y este, el más importante, por los navegantes que van más allá :brindis: |
Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Señores, el Abu Dhabi ha alcanzado una punta de 41,5 nudos!!!!! :eek:
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Que pasada 41,5 . Gracias cierrabares de nuevopor tenernos informados.
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
Abu Dhabi también ha deslaminado.
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Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
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