La Taberna del Puerto

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-   -   decreto sobre material de seguridad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189728)

CarlosMS1959 07-06-2021 13:07

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Hola, he vuelto a leer la nueva reglamentación y no he visto nada sobre que la guía sanitaria, portulanos, cartas actualizadas ,etc el soporte haya de ser de papel. Algún letrado que nos ilumine sobre el derecho comparado en los casos en los que aún exigen el papel como soporte de la información.
Vayan unas cañas que va siendo hora.

Oscar1966 07-06-2021 13:26

decreto sobre material de seguridad
 
Ni idea. Así de bien hecho esta este RD.

Las cartas náuticas y publicaciones siempre se han requerido en papel, por si te falla la alimentación eléctrica en el barco, pero en este RD no lo especifica.

La guía sanitaria no la puedes conseguir en papel, así que tu única solución es descargartela y luego tu verás si la imprimes o la metes en una tablet.

Habría que enviar este RD a la chatarra, junto con los que lo han creado.

Saludos, Oscar.

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Oscar1966 07-06-2021 13:33

decreto sobre material de seguridad
 
Por cierto, una cosa que se la pasado desapercibida a la mayoría. En la tabla donde se indica que las cartas náuticas y publicaciones son obligatorias para zonas 1, 2, 3 y 4, hay un asterisco. Si ves lo que dice la nota del asterisco alucinas. Todo barco con cabina cerrada y categoría de diseño A o B debe llevar todas esas publicaciones aunque estén en zonas 5, 6 o 7. Es decir, si tienes un barco cabinado, por ejemplo un pesca paseo, tienes que llevar todas esas publicaciones aunque sólo salgas a pescar a 2 millas de la costa.

Así de bien esta hecho el RD.

Suerte, Oscar

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El Temido II 07-06-2021 13:58

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2324494)
... Todo barco con cabina cerrada y categoría de diseño A o B debe llevar todas esas publicaciones aunque estén en zonas 5, 6 o 7. Es decir, si tienes un barco cabinado, por ejemplo un pesca paseo, tienes que llevar todas esas publicaciones aunque sólo salgas a pescar a 2 millas de la costa.

Si además tiene categoría de diseño A o B.


Salud y :brindis:

Borino 07-06-2021 13:59

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Oscar1966 (Mensaje 2324494)
Por cierto, una cosa que se la pasado desapercibida a la mayoría. En la tabla donde se indica que las cartas náuticas y publicaciones son obligatorias para zonas 1, 2, 3 y 4, hay un asterisco. Si ves lo que dice la nota del asterisco alucinas. Todo barco con cabina cerrada y categoría de diseño A o B debe llevar todas esas publicaciones aunque estén en zonas 5, 6 o 7. Es decir, si tienes un barco cabinado, por ejemplo un pesca paseo, tienes que llevar todas esas publicaciones aunque sólo salgas a pescar a 2 millas de la costa.

Así de bien esta hecho el RD.

Suerte, Oscar

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Entiendo que si tu barco es categoría A o B "si" , pero si es categoría C "no".

Me refiero que entiendo esto según lo leo, no que sea mas o menos lógico, debe ser por si cuando sales del puerto te despistas y acabas en otra costa, como bien sabes en un cat C no te puede ocurrir nunca, porque ellos han decretado que no se pueden ir a mas de 12 millas de la costa. :borracho::borracho::borracho:

Oscar1966 07-06-2021 14:12

decreto sobre material de seguridad
 
Yo creo que lo que realmente querian decir es que los barcos que se han preparado para zonas 1, 2, 3 y 4 siempre tienen que llevar las cartas y publicaciones, independientemente de la zona por la que naveguen en ese momento. Pero con la redacción que han hecho, lo han liado de verdad, porque casi todos los barcos categoría A o B tendrán una cabina cerrada, y sólo queda interpretar si la mesa de cartas o del salón es una zona de navegación, pero como lleves gobierno te aplica si o si.

En mi zona hay muchos barcos pesca-paseo que están en zona 5, no se alejan nunca de la costa, y todos llevan el gobierno en la cabina. Pues nada, les va a tocar comprarse toda la parafernalia.

Saludos, Oscar.

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xomorro 07-06-2021 20:54

Re: decreto sobre material de seguridad
 
:brindis:
Desde hace tiempo yo llevo en el barco el Bloc Marine para España y Portugal.
Tienen toda la cartografia, descripciones de todos los faros, codigo de banderas, codigo de señales, descripción de más de 350 puertos, y muchísima más información. Todo eso en un solo libro y por unos 30 €.
No es aparatoso y creo que ante cualquier inspección de la GC puede ser totalmente válido.

xomorro 07-06-2021 20:57

Re: decreto sobre material de seguridad
 
:brindis:
E incluso lleva un cuaderno de bitacora incluido.

BichoBola 07-06-2021 21:53

decreto sobre material de seguridad
 
Por favor, alguien que haya estudiado bien el el RD sobre el tema de los botiquines. Menciona que el contenido (no dice nada del contenedor) se regirá por el RD 258/1999, que fue sustituido por la orden PRE 930/2002 y posteriormente derogado por la orden PRE 2315/2015.
¿Entonces, qué contenedor, material y medicamentos hay que llevar para zona 2 sin tripulación profesional? Entiendo que sería el botiquín tipo C, pero no tengo claro el contenido exacto y si puede ir estibado en cualquier caja estanca.

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Jose Manuel 41 07-06-2021 21:54

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por CarlosMS1959 (Mensaje 2324487)
Hola, he vuelto a leer la nueva reglamentación y no he visto nada sobre que la guía sanitaria, portulanos, cartas actualizadas ,etc el soporte haya de ser de papel. Algún letrado que nos ilumine sobre el derecho comparado en los casos en los que aún exigen el papel como soporte de la información.
Vayan unas cañas que va siendo hora.

Sobre las cartas nauticas, derroteros, libro de faros, anuario de mareas etc, etc, etc... pone lo mismo que en la anterior normativa. Cuando dice carta nautica se refiere a mapa en papel, cuando dice derrotero, libro de faros etc se refiere a libros en papel. En la anterior normativa no ponia "en formato papel" pero se entendia que era en papel y ahora tampoco pone "en formato papel" o "en formato digital" osea que se sigue pidiendo en papel.:brindis:

Bernardo II 07-06-2021 22:22

Respuesta: decreto sobre material de seguridad
 
tanto es así que para zona 4 ya te "exigen" el compas de puntas :santo:

yoyete 07-06-2021 22:35

Re: Respuesta: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2324631)
tanto es así que para zona 4 ya te "exigen" el compas de puntas :santo:

¿compas de puntas? Creo que no, el compás que aparece en la lista es la aguja náutica. Sobre las cartas dice que debes tener los elementos necesarios para trabajar sobre ellas.

Saludos y :brindis:

CarlosMS1959 07-06-2021 23:13

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Jose Manuel 41 (Mensaje 2324621)
Sobre las cartas nauticas, derroteros, libro de faros, anuario de mareas etc, etc, etc... pone lo mismo que en la anterior normativa. Cuando dice carta nautica se refiere a mapa en papel, cuando dice derrotero, libro de faros etc se refiere a libros en papel. En la anterior normativa no ponia "en formato papel" pero se entendia que era en papel y ahora tampoco pone "en formato papel" o "en formato digital" osea que se sigue pidiendo en papel.:brindis:

Por eso solicité la opinión de un letrado y su opinión,solamente opinión sobre el Derecho Comparado.
A finales del siglo XIX los funcionarios debían residir a dos horas de su punto de trabajo. En aquella época el medio de comunicación más utilizado eran las caballerías, podían recorrer una legua en dos horas,en el siglo XX se podía cruzar España dos veces en ese tiempo.
Que hay que explicarlo todo. Sólo pretendía bdar hilos a los que más saben.
Saludos cordiales.

Oscar1966 08-06-2021 08:30

decreto sobre material de seguridad
 
En la OM 1144/2003 sólo eran obligatorias las cartas náuticas y portulanos para los barcos en zona 1 a 4.

Las demás publicaciones (cuaderno de faros, derrotero, anuario mareas, manual primeros auxilios, reglamento radiocomunicaciones y código internacional de señales) sólo eran obligatorios para embarcaciones en zona 1.

Ha llovido mucho desde el 2003. La tecnologia ha mejorado mucho y ya son oficiales las cartas electrónicas del IHM.

Puedo entender que para embarcaciones de recreo nos pidan cartas en papel, aunque están totalmente superadas por las electrónicas, porque para aceptar las cartas electrónicas como elemento de seguridad te obligaría también a regular el equipo (plotter) y su correcta instalación.

No estaría de más que hubieran aclarado este punto en el RD identificando si deben ser cartas en papel o electrónicas. No lo han hecho, por lo que lo considero una chapuza más de este RD.

Pero obligar a llevar el resto de publicaciones a barcos en zonas 2 a 4 me parece un despropósito mayúsculo, y más aún si muchas de esas publicaciones se actualizan anualmente y otras no se pueden conseguir en papel. Al final, vamos a llevar una biblioteca en el barco, con publicaciones impresas por cada uno en su casa, cogiendo humedad y sin que nos sirvan para nada en la mayoría de los casos. El que realmente necesite alguna ya se la habrá buscado.

Y ojo con las publicaciones no oficiales. Muchas llevan cartas, pero no son válidas para navegación. Sólo son válidas las cartas y portulanos editados por los organismos hidrográficos oficiales.

Saludos, Oscar.

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Apagapenol 08-06-2021 10:06

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Si todo estuviera perfectamente regulado, no habría lugar a la interpretación, pero lo que buscan la DGMM y sus secuaces es la calculada ambigüedad, que permite la interpretación subjetiva (de la Administración, claro, la nuestra no importa) y la consiguiente multa, que es lo que interesa. A esto se le llama "tutela efectiva de la seguridad de la navegación".

En la reglamentación inglesa, por ejemplo, se ve que hay mucho sentido común; en la española... :rolleyes:

No brindo

markuay 08-06-2021 12:18

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Lo que no esta explicitamente prohibido, no se puede multar.

Si no se habla de cartas de papel con tal o cual homologacion, vale cualquier formato.

En fin, no se si al final se meteran en el jardin de intentar multar a todo cristo, pero desde luego se van a comer muchos recursos porque la redaccion del RD es una autentica chapuza.

sendo 08-06-2021 16:27

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Buenas tardes, suelto una duda que espero alguien con mas experiencia me pueda resolver.
Yo tengo mi barco en zona 2, en la proxima itb lo pasare a zona 3 ya que como mucho voy de denia a ibiza, jamas me separo mas de esas 25millas de la costa.
¿He de llevar todos los elementos que exigen de zona 2, o al estar siempre en zona 3 con llevar los de dicha zona es suficiente? tengo casi claro que con llevar los de zona 3 suficiente, pero como es "casi" claro y no "seguro" prefiero preguntar por si alguien me puede confirmar o no esta duda.


Muchas graciaaaas

xtremesailing 08-06-2021 16:37

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Los equipos correspondientes a la zona en la que estés.

Veredense 08-06-2021 16:38

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por sendo (Mensaje 2324776)
Buenas tardes, suelto una duda que espero alguien con mas experiencia me pueda resolver.
Yo tengo mi barco en zona 2, en la proxima itb lo pasare a zona 3 ya que como mucho voy de denia a ibiza, jamas me separo mas de esas 25millas de la costa.
¿He de llevar todos los elementos que exigen de zona 2, o al estar siempre en zona 3 con llevar los de dicha zona es suficiente? tengo casi claro que con llevar los de zona 3 suficiente, pero como es "casi" claro y no "seguro" prefiero preguntar por si alguien me puede confirmar o no esta duda.

Citando el BOE
Cita:

Artículo 12. Material náutico.

1. Las embarcaciones de recreo, en función de la zona en la que se encuentren navegando, deberán disponer del material náutico indicado en la siguiente tabla
En el resto de artículos siempre se habla de la zona en la que naveguen o la zona en la que se encuentren, nunca de la zona máxima a la que puede llegar el barco.

sendo 08-06-2021 17:01

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Genial, muchas gracias... pues me centro en zona 3.


Me habeis ahorrado unos buenos € jejeje

markuay 08-06-2021 18:18

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Eso es asi si el barco tiene certificado CE, si no lo tiene parece ser que hay que llevar todo el material de la zona para la que esta despachado, aunque no esta claro pero conviene averiguarlo.

Rascasa 08-06-2021 20:48

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Quizás este enlace pueda aclarar algo a algunos.
https://youtu.be/ioMGB7-XqXA

sendo 09-06-2021 08:57

Re: decreto sobre material de seguridad
 
He ledio varias veces el BOE y no lo encuentro, quizas se me escapa... ¿alguien ha leido algo de las radiobalizas? las balsas salvavidas ya sabemos que se ha modificado el tema de revisiones etc.. pero de radiobalizas no dicen nada...¿Ya no la hay que llevar? cuando se pasa las revisiones? desde luego no voy a dejar de llevarla, me parece fundamental, pero me preocupa el tema de revisiones ya que justamente me vence durante este mes.

pampero81 09-06-2021 10:06

Re: decreto sobre material de seguridad
 
A lo suena un poco egoísta y pido perdón por adelantado, pero quería consultar si alguien tiene un resumen del nuevo RD. He visto alguno en el foro, pero ahora no lo encuentro. Era la típica tabla dividida desde la zona 1 a la 7.

Gracias :brindis::brindis::brindis:

Oscar1966 09-06-2021 10:10

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por sendo (Mensaje 2324907)
He ledio varias veces el BOE y no lo encuentro, quizas se me escapa... ¿alguien ha leido algo de las radiobalizas? las balsas salvavidas ya sabemos que se ha modificado el tema de revisiones etc.. pero de radiobalizas no dicen nada...¿Ya no la hay que llevar? cuando se pasa las revisiones? desde luego no voy a dejar de llevarla, me parece fundamental, pero me preocupa el tema de revisiones ya que justamente me vence durante este mes.

Las radiobalizas y en general los equipos de radiocomunicaciones no están en este RD.

Entra en la web de la DGMM y busca la normativa de radiocomunicaciones.

Saludos, Oscar.

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