La Taberna del Puerto

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Questionsailing 08-05-2007 23:16

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Yo creo que las criticas a Karol no proceden. ¿Que las salidas en muchas salia el otro mejor? pues lógico, los equipos buenos tienen los cañas mucha más experiencia en Copa América.

La certeza es que con Karol nos hemos clasificado, con otros cañas, españoles o no, es una incognita si nos hubieramos clasificado.

De verdad, prestarme alguna de vuestras bolas de cristal con las que sabeis estas cosas.

Ah, sobre la construcción del barco que nos ha metido en SEMIFINALES, el diseño es Reichel&Pugh, construido en Valencia por los argentinos de King Marine, supervisado por Iñigo Toledo.

Salu2

:brindis:

Frank 08-05-2007 23:22

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Hola cofrades, arriba esas rondas por el Desafio Español.

No es ningun ataque de patriotismo de final de pelicula de verano ni mucho menos. Todo lo contrario, debempos todos estar superorgullosos de lo que acaban de hacer y el regalo que nos han hecho a todos los que amamos la Copa America desde que se empezo a oir que existia en España.

Señores,
- hace poco mas de dos ediciones la presencia española era calificada de meramente anecdotica por parte de prestigiosos periodistas nauticos durante el desarrollo de los Round Robins.
- Esa presencia estaba plagada de malos resultados debido principalmente a falta de preparacion, averias, bajo presupuesto, falta de experiencia etc.
- Incluso nos ayudo el gran Dennis Conner durante nuestra estancia en las sedes de la copa.

En resumen, hemos pasado de estar para ver que pasaba a estar por derecho, y eso hay que agradecerselo a Agustin Zulueta y al Proyecto del Desafio Español, que se lo han currado y de que manera, desde el peregrinaje por los despachos de potenciales sponsors a quien convencer para financiar la astronomica suma de dinero necesaria para montar un desafio con garantias minimas, de un pais que no llego a participar en la edicion anterior, con el handicap que esto supone a la hora de convencer a los directivos de esas empresas, hasta tener que buscar a un caña extranjero porque él si que participo en la anterior edicion y no asi los otros magnificos cañas que tenemos en este pais.

Me entristece leer algunos comentarios destacando aspectos negativos de este evento, como los comentaristas, paginas web, etc. No sabemos la suerte que tenemos de que la copa este en Valencia, de tener en directo las imagenes desde las 14:oo hasta que cruza el ultimo barco la llegada......de que la gente vea VELAS en la tele y no tanto futbol.....Si la copa la defiende el Alinghi y se la llevan a disputarla a Dubai........nos acordaremos de lo que ahora no valoramos.

Saludos y TODOS a animar a nustro desafio

Ventarrón 08-05-2007 23:29

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
ENHORABUENA !!!

Y que sigan los exitos ... y que sigamos disfrutando ...

A su salud
:brindis:

Keith11 08-05-2007 23:34

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Acabo de ver las regatas que he grabado este mediodia (EL PUTO CURRO CABRON, NO ME DEJA A VERLAS AL MEDIODIA:cagoento: :cagoento: :cagoento: ), y la verdad es que he disfrutado como un enano...de hecho llevo disfrutando como un enano desde que en Teledeporte se decidieron a dar las regats...:cid5: :cid5: :cid5:

... y :cid5: :cid5: :cid5: por el Desafio que han hecho unos Rounds Robins fantasticos, ganandose la clasificacion con todo merecimiento, porque han navegado de cine...al principio del acto 13 no hubiera dado un duro por ellos...:cid5: :cid5: :cid5: ...¡¡¡muchas felicidades!!!

... a pesar del Jablonski (en ese sentido estoy con Kalma), que aunque haya sido dos veces campeon del mundo de match-race (ya hace mucho tiempo), yo creo que no ha estado a la altura, en aquellos lances donde su protagonismo es absoluto, especialmente en las salidas...

Y mas especialmente si el segundo caña del desafio es ni mas ni menos que Jesper Radich, mucho mas joven que el, y tambien un campeonisimo del match race y que ha ganado trofeos en las series de Swedish Match Tour, superando a muchos de los cañas de los otros CA (Percy, Holber, Beird, etc, etc). Podrian haberle dado una oportunidad en los ultimos Acts, a ver que tal lo hacia...

Saludos

Trotamar 08-05-2007 23:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Yo creo que hemos hecho la mejor LVC que podíamos hacer. Vale que podíamos haber redondeado ganando la última regata con Victory pero creo que en lo que debemos pensar es en que hemos conseguido nuestro mayor éxito en una LCV.
Las salidas. Pues ahí están, no han sido nuestro fuerte pero creo que ha sabido compensarlo sobradamente. Lo de que el caña tiene que ser español, yo creo que lo que tiene que ser es bueno, si además es español pues mejor. O.. ¿Nos quejaríamos si ficharan a Russell Coutts para la próxima edición?
De todos modos creo que la crítica al caña ha sido el denominador común en todas las ediciones en las que hemos estado, incluso en alguna hemos cambiado de caña en plena competición.
Pues lo dicho la enhorabuena al Desafío y ha celebrarlo.



:brindis:

Taranta 08-05-2007 23:45

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Lo que no tenemos que olvidar es que el polaco de las salidas regulares también es el polaco de las pasadas en el último minuto en tramos de popa para ganar por un segundo in extremis dándonos algunos de los mejores y más bonitos momentos regateros de nuestra vida.
Lo de cambiar el caña en las salidas no lo veo mal, lo de crucificar a Jablonski y pedir su cabeza... un poco injusto visto lo conseguido hasta ahora.
Ben viento y enhorabuena a todos, porque si alguien está ganando con esto es la Vela en España y en este foro, la vela somos todos (que me perdone hacienda).
Buen viento,

Atlántida 09-05-2007 01:05

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
http://img408.imageshack.us/img408/4...agen145gh0.jpgAquí faltan algunas fotos para ilustrar esta edición de la AC en el foro

http://foro.latabernadelpuerto.com/...agen161ow8.jpg

Atlántida 09-05-2007 01:25

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
http://img457.imageshack.us/img457/3...agen161lm7.jpg

Emotion Sailing 09-05-2007 01:32

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Hola me uno a vosotros para habolar de dos cosas técnicas que me han llamado la atención:

En las salidas NO ES EL CAÑA que da las decisiones!!! Estuve hablando con el navegante del mascalzone Nacho Postigo, amigo mío, que hace un par de regatas conmigo este año y me comentó en la salida que el caña se limitaba a recibir órdenes:

En el dial up, circlings el navegante le da toda las infos y le pone en bandeja todo y mientras el táctico da por culo diciéndoles déjales que igualmente me quero ir a la izquierda!!! Ellos se ponían deacuerdo!


En cuanto a las trasluchadas que alguien comentaba: cuando subes punta para que la punta baje debajo del stay es porque se está navegando con simétricos, Como NO se puede hacer con asimétricos porque pincharíamos el tangón en lo que es el puño de escota (el spi estaría totalmente alrevés) entonces en este caso hacemos un transfer. Mientras los trimmers hacen pasar el puño de escota de babor a estribor pasando por delante del stay; los proas cambian el tangón de estribor a babor y volviéndolo a pinchar (enchufar, colocar) en la braza de babor. Además mientras el spi tiene una tack line desde el puño de amura (como las brazas) hasta la punta puntita del barco y que vuelve a bañera.

Espero haber servido de Algo!

Atlántida 09-05-2007 01:43

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
http://img263.imageshack.us/img263/4...agen182hv6.jpg

Atlántida 09-05-2007 01:54

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
http://img444.imageshack.us/img444/411/imagen191xu8.jpg

parrocha 09-05-2007 07:06

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Desafío, desafío, DESAFÍOOOOO

Jejeje, como me lo estoy pasando con las regatas... ya casi ni entro en la taberna, todo el día viendo regatas y resúmenes. Además, por una vez se está logrando que la vela tenga alguna repercusión en los medios españoles y no sólo vista como el paseito del rey sino como un deporte más.

Eso sí, sigo pensando que falta una "chispa" en nuestro equipo. No sé si esa chispa es el caña o el navegante o el táctico, o todo el grupo de popa, pero me parece, como ya comenté, que siendo capaces de lo mejor también han tenido errores garrafales. Me parece que es un barco tan bueno como los de los otros grandes y creo que en las maniobras han sido los mejores, pero creo que falta algo de originalidad de ideas en los ataques y hay cierto problema en las salidas. A ver si vemos esos detalles que hemos visto a Barker o a Dickson que son los que desequilibran en esta fase...

A ver si sale la "chispa" en semifinales y damos la sorpresa. Está claro que material hay. Son unos máquinas. Enhorabuena Desafío.

Halacabuya 09-05-2007 08:31

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Por lo que ví el otro día, de quince regatas el desafío había ganado únicamente seis salidas, y luego cuesta mucho recuperar esa ventaja.

Quel 09-05-2007 08:44

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Halacabuya (Mensaje 73902)
Por lo que ví el otro día, de quince regatas el desafío había ganado únicamente seis salidas, y luego cuesta mucho recuperar esa ventaja.

Yo tambien he criticado bastante las salidas de Jablonski en este mismo foro, pero visto el resultado final creo que no me queda más remedio que comerme mis palabras. :D

Con toda la importancia que tiene la salida en cualquier regata y particularmente en Match Race, habrá que tener presente que la regata no la gana el que el que sale primero sino el que llega primero !!! Y en eso el polaco se ha mostrado bien a las claras por encima de la media.

Pons Minei 09-05-2007 09:43

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Al Desafío y a las felicitaciones, por supuesto: :cid5: :cid5: :cid5:


A las críticas: :cid5: :cid5: :cid5:


... y a otras cosas que han salido por el medio disfrazadas de críticas: :cagoento: :cagoento: :cagoento:

NAUTICO 09-05-2007 09:47

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Me como mis palabras, no había caído en la parafernalia que tienen estos barcos, claro que el caña no es el único tomando decisiones, el navegante con el puto ordenador y el táctico dando pol ojete y encima nosotros le criticamos que no sabe salir, no le arriendo la ganancia al Karol. :nop: :nop: :nop:
Esta claro que cuando le dejan saca segundos de donde sea.
Mis disculpas por mi ignorancia, opinar sin conocer es de tontos, voy a darme cincuenta latigazos yo a mi mimmo.

Muy buenas las fotos, se agradecen. :pirata: :pirata: :pirata:

mario147 09-05-2007 10:03

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
¡Me sumo a la enhorabuena¡

Por cierto, en el Yachting World tienen la teoría de que si los Kiwis ganan elegirán al Desafío (lógico), pero que si gana el BMW Oracle seleccionará a los Kiwis, dejándonos contra el Luna Rossa... ¿que os parece? A mi me da que el que gane va contra nosotro, a nadie le gusta complicarse la vida.

PS. No sé por que se nos critica que critiquemos cosas de la AC... por ejemplo, a mi no me gustan los comentaristas de TD. Creo que después del despliegue que están haciendo y que me parece fabuloso es una pena que lo estropeen (al menos en parte) en un detalle tan fácil de solucionar. Se está perdiendo una oportunidad de oro de hacer afición. Creo que no satisfacen ni a los que saben ni a los que no saben: no explican nada y además usan términos ininteligibles para el 99% de los espectadores. El otro dia lo vi en un bar y los comentarios (de los que lo intentaban seguir) eran claros (que :cagoento: es el leilain, los grainders... incluso sotavento y barlovento que nos parecen palabras obvias no lo son).

efernbu 09-05-2007 10:08

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Acepto el rapapolvo del Tabernero... No volvera a pasar, lo juro. Estas fechas de alegria y celebraciones de la vela española (Desafio en semifinales, Unai completando una Velux de lujo, etc), no son para andar calentandonos los cascos.

Felicidades al Desafio y a Unai

churruca 09-05-2007 10:24

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Emotion Sailing (Mensaje 73870)
Hola me uno a vosotros para habolar de dos cosas técnicas que me han llamado la atención:

En las salidas NO ES EL CAÑA que da las decisiones!!! Estuve hablando con el navegante del mascalzone Nacho Postigo, amigo mío, que hace un par de regatas conmigo este año y me comentó en la salida que el caña se limitaba a recibir órdenes:

En el dial up, circlings el navegante le da toda las infos y le pone en bandeja todo y mientras el táctico da por culo diciéndoles déjales que igualmente me quero ir a la izquierda!!! Ellos se ponían deacuerdo!


En cuanto a las trasluchadas que alguien comentaba: cuando subes punta para que la punta baje debajo del stay es porque se está navegando con simétricos, Como NO se puede hacer con asimétricos porque pincharíamos el tangón en lo que es el puño de escota (el spi estaría totalmente alrevés) entonces en este caso hacemos un transfer. Mientras los trimmers hacen pasar el puño de escota de babor a estribor pasando por delante del stay; los proas cambian el tangón de estribor a babor y volviéndolo a pinchar (enchufar, colocar) en la braza de babor. Además mientras el spi tiene una tack line desde el puño de amura (como las brazas) hasta la punta puntita del barco y que vuelve a bañera.

Espero haber servido de Algo!

No se como se hará en el Malcalzone, pero en la mayoría de los barcos y por supuesto en el desafío,en las salidas es el caña el que decide, tengo muchos amigos dentro de ese barco y es lo que me comentan.

Saludos

Keith11 09-05-2007 10:46

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por churruca (Mensaje 73940)
No se como se hará en el Malcalzone, pero en la mayoría de los barcos y por supuesto en el desafío,en las salidas es el caña el que decide, tengo muchos amigos dentro de ese barco y es lo que me comentan.

Saludos

Yo no tengo amigos en el Desafio (vamos, ni uno:D ), pero es lo que siempre habia entendido y ademas dictaba la logica el sentido comun: el caña es el gran protagonista de las salidas en match race...tactico y estrategas pueden aconsejar (o por que no?, decidir el lado favorable de la linea de salida, la amura y esas cosas, pero las maniobras previas tratando de perjudicar al rival en beneficio propio siempre pense que era el caña el responsable.

En las pruebas de match race que yo he visto (swedish match tour, campeonatos del mundo, etc...en Puerto Calero se disputan pruebas con los J-80), y especialmente si se hacen en barcos pequeños, hay muchos menos tripus y el caña es el responsable absoluto de las decisiones a tomar, el tactico (que suele ser el piano), solo informa al caña...

Saludos

MCA 09-05-2007 11:50

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Pues me tiene que permitir una maldad. Bueno, en realidad es un hecho.

En la Copa de la América las cosas nos van un poquillo bien, por fin, en esta edición, por una razón en excluiva:
NO ESTA PEDRO CAMPOS !!!!!!!!

imacu 09-05-2007 13:55

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
¿Os habéis dado cuenta de la poca repercusión que tiene el hecho de que el desafía ha llegado a semifinales? Ayer por la noche, hubo pocas cadenas que lo nombraran, primero futbol, luego más futbol y después el tenis! ¡Que rabia! Tan sólo TVE y Canal 9 hicieron un esfuerzo por informar de la gesta. ¡Menudo país! ¡Vivimos de espaldas al mar! Hoy la premsa no va mucho mejor... en algunos se cita lo del desafío pero ni uno solo de los que he visto lo saca en portada... bueno si los periodicos gratuitos. Si lo selección española llegara a la semifinal de un mundial... los teniamos hasta en la sopa...

En fin, a seguir soñando...

:pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :pirata:

imacu 09-05-2007 13:55

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por MCA (Mensaje 73969)
Pues me tiene que permitir una maldad. Bueno, en realidad es un hecho.

En la Copa de la América las cosas nos van un poquillo bien, por fin, en esta edición, por una razón en excluiva:
NO ESTA PEDRO CAMPOS !!!!!!!!

:cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

Opino lo mismo!

kiribati 09-05-2007 14:25

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Desafío cambia al caña:nosabo: y la caga mucho más:cunao: :cunao: :cunao:

mario147 09-05-2007 15:04

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Lo siento, soy un maniático, lo reconozco... pero es que estoy solo en casa viendo la tele y no me puedo desahogar... :cagoento: :cagoento: QUE COÑAZO CON LA P... PRESIÓN, ¿es que ya no mola decir viento?

churruca 09-05-2007 15:18

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Es que viento hay en los dos lados, lo que pasa es que hay mas presión (por supuesto de viento) por un lado que por otro, por eso se habla de presión y no de viento.

Saludos.

hechicero 09-05-2007 15:24

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por MCA (Mensaje 73969)
Pues me tiene que permitir una maldad. Bueno, en realidad es un hecho.

En la Copa de la América las cosas nos van un poquillo bien, por fin, en esta edición, por una razón en excluiva:
NO ESTA PEDRO CAMPOS !!!!!!!!

AMEN !!!!! :meparto:

mario147 09-05-2007 15:28

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por churruca (Mensaje 74050)
Es que viento hay en los dos lados, lo que pasa es que hay mas presión (por supuesto de viento) por un lado que por otro, por eso se habla de presión y no de viento.

Saludos.

(Gracias por seguirme la corriente :gracias: ) Aprovecho tu bondad... ¿no bastaría con decir que hay más viento? También hay presión en el lado de menos viento...

Keith11 09-05-2007 15:34

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 74032)
Desafío cambia al caña:nosabo: y la caga mucho más:cunao: :cunao: :cunao:

:cunao: :cunao: :cunao: ...¡¡¡descarao!!! ¡¡larga vida al Jablonski!!!!!:cunao: :cunao: :cunao:

Taranta 09-05-2007 15:36

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Me parece que hoy también la cagamos, cofrades.

Fextivo 09-05-2007 15:38

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
otia, es que han cambiao al caña? en serio? y a quien han puesto?

MarcEolo 09-05-2007 15:43

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
No ser malos, porfa, que hoy llevamos al equipo reserva :santo:

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

kiribati 09-05-2007 15:46

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Fextivo (Mensaje 74063)
otia, es que han cambiao al caña? en serio? y a quien han puesto?


Jesper Radich :sip:

kiribati 09-05-2007 15:48

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 74064)
No ser malos, porfa, que hoy llevamos al equipo reserva :santo:

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:


Seguro que es para despistar a los de Nueva Zelanda y luego sacar a los buenos y meterles 5-0:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

MarcEolo 09-05-2007 15:52

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 74068)
Seguro que es para despistar a los de Nueva Zelanda y luego sacar a los buenos y meterles 5-0:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

Donde hay que firmar :pirata: :meparto:

Dato curioso:

El shosholoza lleva de tripulante 18 a la FALLERA MAYOR DE VALENCIA!! (llorará también hoy en la entrevista posterior a la regata???)

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

mario147 09-05-2007 15:53

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 74068)
Seguro que es para despistar a los de Nueva Zelanda y luego sacar a los buenos y meterles 5-0:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

Pues deben estar despistadísimos... entre nosotros y los del Oracle...seguro que eligen al Luna Rossa, que no les despistan tanto :cunao:

mario147 09-05-2007 15:54

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 74071)
Donde hay que firmar :pirata: :meparto:

Dato curioso:

El shosholoza lleva de tripulante 18 a la FALLERA MAYOR DE VALENCIA!! (llorará también hoy en la entrevista posterior a la regata???)

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

¿Va con traje de aguas regional?

gipsy_moth 09-05-2007 16:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
¿Cuando eligirá rival el ETNZ?

kiribati 09-05-2007 16:43

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por gipsy_moth (Mensaje 74091)
¿Cuando eligirá rival el ETNZ?


Esta tarde:sip:

pierre nodoyuna 09-05-2007 16:53

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por imacu (Mensaje 74015)
¿Os habéis dado cuenta de la poca repercusión que tiene el hecho de que el desafía ha llegado a semifinales? Ayer por la noche, hubo pocas cadenas que lo nombraran, primero futbol, luego más futbol y después el tenis! ¡Que rabia! Tan sólo TVE y Canal 9 hicieron un esfuerzo por informar de la gesta. ¡Menudo país! ¡Vivimos de espaldas al mar! Hoy la premsa no va mucho mejor... en algunos se cita lo del desafío pero ni uno solo de los que he visto lo saca en portada... bueno si los periodicos gratuitos. Si lo selección española llegara a la semifinal de un mundial... los teniamos hasta en la sopa...

En fin, a seguir soñando...

:pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :pirata:

Efectivamente tuvo mucha mas repercusión la fiesta esa de los bolsos que hicieron antes de las regatas que el paso a semifinales.
Solo hay una forma de fomentar este deporte….…subir a los futbolistas como tripulante 18 en todos los barcos, ya verias como entonces te enterabas hasta de cómo mean en el barco.

…pais.

Enhorabuena al desafio :cid5: :cid5: :cid5: , ya hemos llegado mas lejos que la selección. (de fútbol claro)


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