Re: Cómo cargarse una afición
 

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Re: Cómo cargarse una afición
 

BRAVO por la FVCV es la primera que se posiciona de forma clara encontra de las formas de la FEV y de una manera clra defiende a la vela, los clubs y sus federados.
Miremos que el resto de las federaciones autonomicas hagan o se aunan a referido comunicado y habremos acabado con este problema de golpe.
Si no me acuerdo mal forman parte de la Comision Delegada de la FEV , tanto la FVCV y un Club, por ahora 2 versus 10 , se unniran el resto e clubs y Federaciones, estaremos como inimo a un 8/12 Temblaran los pilares del caciquismo.

P.D.- Si esto no cambia el año que viene me federare en la FVCV.

:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Aunque la verdad es que no veo la radicalización, sería interesante tu aportación sobre los flecos sueltos, a fin de estudiarlos.

Gracias por la información sobre la F. Valenciana. Aunque los considerandos que hay en ella, son más que lógicos (y que diría que coinciden al 100x100 con lo que se ha comentado en este hilo), veo al final que la clara preocupación es quedarse fuera del pastel.

Es decir, si podemos impartir cursos y tocar pela, nos parece fantástico (o por lo menos lógico) que sean obligatorios.

Y esa es solamente una parte del problema. Independientemente que el curso sea positivo, es absurdo y no coincidente con las regulaciones de la ISAF hacer obligatorio el cursillo para todo tipo de regatas "de altura" y de tripulaciones reducidas, tanto si se imparte en Santander, en Valencia, en la Patagonia o en todos los puertos de España.

No nos confundamos.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Para acotar el ambito de aplicación, ya sea a traves de la ISAF y lo dudo a traves de la española, hoy que definir perfectamente el concepto de las regatas de tipo dos y tres de la ISAF.
Muerto el perro se acabo la rabia.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues se parece mucho a lo que se viene sugiriendo por aquí...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues lo de la FVCV lo veo como que no se quieren quedar fuera del pastel. Denuncian más las formas que el fondo, aunque veo bien el comentario de las regatas locales que se verán afectadas.
Lo que se tiene que pedir no es que ese curso de 450 € se haga en toda España sino que se convalide con lo que se estudia en los títulos náuticos y que no sea obligatorio, porque no olvidemos que el plan es empezar ahora con algunas regatas para que acabe siendo obligatorio en todas.
Hablando de forma inadecuada, si nos meten un poquito acabará entrando todo.
Hay que seguir apretando en los clubes y a las federaciones para que su postura no sea "yo también quiero mojar" sino "a mis regatistas no se les puede ordeñar más".
Desde mi punto de vista no hay otro camino.
Buen viento,

Re: Cómo cargarse una afición
 

sastamente dicen : esperemos pero nosotros tambien queremos tarta de postres

Re: Cómo cargarse una afición
 

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En el mensaje de Pombo lo ponía muy claro: Empiezan con estas y acabarán exigiéndolo en todas las regatas del nivel que sean.
La solución es que no sea obligatorio en ninguna regata. Si no es así, pasará como el del chiste: date por j**ido.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues si el Sr. Pombo no defiende los inetereses de sus federaciones y de sus federados habra que cambiarlo , porque le quedan casi tres años y a este ritmo nos deja de secano.
:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y encima brindando el toro a su afición. Si lees la entrevista que le hacen en Santander es para echar espuma por la boca.
Dice que en el Mediterráneo tenemos envidia...
Seguro que sí, pero envidia de los paises que no tienen a Miliki de Presidente de su federación.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Consultando como esta el tema en Francia e Inglaterra y en que regatas se pide, he encontrado lo siguiente:

1.- Anuncio de un curso de supervivencia

Stage Sécurité ISAF/FFV
La Ligue de Voile de Haute-Normandie, en collaboration avec le CEPIM, organise au Havre du 13 au 17 février prochains trois sessions d'un stage diplômant de formation à la sécurité et à la prévention des risques en haute mer.
Ce stage s'adresse aux professionnels comme aux Plaisanciers qui, à fins de conformité avec les règlements Internationaux édictés par l'International Sailing Federation (ISAF), doivent produire ce diplôme dans le cadre de leur inscription aux grands événements de la course au large, courses transatlantiques ou circumnavigation, mais aussi régates offshore puisque le fameux RORC Britannique (Royal Ocean Racing Comitee) fait dorénavant de ce stage un préalable obligatoire à l'engagement de tout équipier dans les courses qu'il organise.

Algo asi como:... para participar en regatas de altura, trasantlaticas o vueltas al mundo, pero también regatas de altura ya que el famoso RORC britanico hace de este curso un requisito obligatorio a cualquier tripulante que participe en las regatas que organiza.

Es decir que si quieres participar en alguna del RORC tendrás que tenerlo, no dice nada de otros clubs ingleses ni de otras regatas.

http://www.ffvoile.org/ffv/web/servi..._habilites.pdf
Listado de centros y regatas en que se pide en Francia

2.- Regatas que organiza el RORC

• Rolex Fastnet
• Rolex Commodores' Cup
• RORC Caribbean 600
• IRC National Championship
• Red Funnel Easter Challenge
• Sevenstar Round Britain and Ireland
• Admiral's Cup

http://www.rorc.org/index.php?option...id=14:nor-2009 categoria 4, no veo que se pida

http://caribbean600.rorc.org/race-in...e-of-race.html Categoria 3, no veo que se pida y es para el 2010

http://fastnet.rorc.org/downloads/im...eb-edition.pdf. Fasnet, sí se especifica

Estos señores organizan 7 regatas al año, de alto nivel, pero no veo que lo pidan en todas.

:brindis::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues parecidas a las que hacemos por aqui no ?

Re: Cómo cargarse una afición
 

Creo que entre la Rolex Fastnet i la Ophiusa o la Sal no hay gran diferencia :meparto::velero::pirata:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Igualico oyes !!:cunao:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ni la Marenostrum, que nunca se esta a mas de 60 Nm de la costa

Re: Cómo cargarse una afición
 

Hola a todos,

he participado con algún post en este hilo y últimamente veo que se repite/sugiere mucho la idea de que con las titulaciones de PY o CY se debería "convalidar" por decirlo de alguna manera el famoso curso de ISAF.
Por mi parte, como algún cofrade sabe, estoy trabajando en el tema cursos, aunque desde otro punto de vista (de momento).

Bueno, al grano, OS ESTÁIS EQUIVOCANDO y yo creo que os están HACIENDO LA CAMA y habéis picado como pardillos. Me explico:
¿Rechazar el cobrar un curso adicional? ¿cuándo se ha visto que en España un organismo oficial renuncie a eso? Con todo mi cariño, vuestra ingenuidad me conmueve (sobre todo leyendo entre líneas lo que se adivina para un futuro, en aras de nuestra seguridad se acabará pidiendo para el futuro carnet de conducir bicicletas).

¿Qué pasará? Pues que al coste de tasas, academia o no, etc. y COSTE DE LAS PRÁCTICAS habrá que SUMAR el coste del puto curso y si no hay cursito, pues no hay titulito. Así de simple.

Esto hay que quitarlo. Y punto. Como dejemos la uña, se tomarán el hombro.

Acojonado estoy. No brindo.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Veamos, ese es un riesgo.. claro, pero no lo veo, porque se supone que en las prácticas de PY y CY eso SE HACE, si no se hace habrá que ver quiénes son los culpables, desde luego no el que asiste a las prácticas, que ya son bastante caras de por sí.

Yo no sé si nos estamos equivocando o no, pero me encantaría saber cuál es tu opción, porque si es mejor que la que se nos ha ocurrido a otros, mejor no metemos la pata... digo yo.

Yo lo que sí veo es que la ISAF exige este tipo de entrenamiento o cursillo o como le quieras llamar, pero por la correspondencia que yo he recibido, le importa un pito cómo lo hayas adquirido... el problema viene en acreditarlo, claro... si esta normativa se tiene que aplicar aquí, es discutible, pero yo diría que si se regatea bajo normativa ISAF, no queda otra...

Lo que hay que buscar, en mi opinión, no es sólo la forma de minimizar el impacto de la normativa en lo que a personas obligadas a hacer los cursos se refiere, sino también el coste de los mismos.

Así que, lógicamente, cualquier idea es más que bienvenida, no sea que metamos la pata...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Joder, Jadarvi, perdona, pero releyendo mi post veo que suena "muy agresivo".

Simplemente quería decir que estos, una vez que muerden, no sueltan, y así viven, a base de buscarse chollos, homologaciones, empresas de cosas oficiales, etc., etc. (ejemplo: estoy casi seguro de que no se va a homologar a nadie, excepto "conocidos" o similar)

Y de verdad me da miedo la posibilidad que comento, porque la veo muy real (o un incremento de precios brutal (mínimo doble-triple) en las prácticas habituales, en cuanto se meta algún modulito de primeros auxilios con prácticas, se dispare una balsa, etc.). Hecha la ley, hecha la trampa: prácticas en escuelas "homologadas", pues se cambia el contenido de las mismas por RD, nos inventamos 2-3 "niveles" de prácticas e imagina que la única escuela homologada para las prácticas de seguridad digamos nivel máximo (por llamarlo de alguna manera) de PY y CY es el famoso Santander y no homologamos a ninguna más a ese nivel.

Creo (con toda la ignorancia del mundo, comparado con vosotros), que el tema pasa por meter otra MNA en ISAF (digamos que no fuera sólo deportiva, como lo es la RFEV) y de esa forma también se podría "hablar" mejor con DGMM.

Saludos y :brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

No pasa nada Clase J, yo no he visto agresividad en tu post, sino una preocupación compartida.... el problema es que sólo puede haber una MNA en la ISAF por país... y ahí lo tenemos crudo. Otra cosa es que alguna Asociación crezca lo suficiente como para poderse asociar a la ISAF, lo que daría otro calado a cualquier postura que se adoptase.


De todos modos, a través de EBA tenemos contactos con muchas MNA's que no funcionan con mentalidad sacaperras... y tenemos planteada una consulta oficial a ISAF acerca del tema de los cursos. Ahora sólo queda esperar respuesta y ver cómo podemos lidiar este morlaco...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y si ahora que esta de moda las Autonomias piden la Indepen_____

Vale vale, mi pasao ....... :sorry:, que ya me callo

Re: Cómo cargarse una afición
 

Que nadie se olvide de la asamblea del viernes, que será el primer asalto del combate que se avecina.
Buen viento,

Re: Cómo cargarse una afición
 

Me juego un barril de ron , que entre presentes y representados :

MENOS de 30

y asi nos va como nos va

Re: Cómo cargarse una afición
 

Una pregunta, a título informativo:

¿Ha aceptado la RANC el tema de las representaciones?

Un cordial saludo

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pregunta: ¿Se supone que los cursos obtenidos en otros paises y bajo el amparo de la ISAF son válidos para nuestra querida federación?

Re: Cómo cargarse una afición
 

JADARVI:

Haz el favor de contestarle al Taber....inmediatamente. Es una orden!!!:cunao:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Yo diría que algunos siguen confundiendo cosas. Lo cual no es muy raro.

Yo ya lo intenté explicar.
Solc ha vuelto a incidir en lo mismo.

Me refiero al ámbito competencial de la ISAF y a quien y cómo corresponde la voluntad de acojerse a su ámbito.

:brindis::velero::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Si,

si a la fede le parece buena y seria done lo hiciste. ...

Re: Cómo cargarse una afición
 

SI Jefe ... son validos ...

¿Por que? Los hacen en Saidia ... :burlon:
(Negro intentando recuperar la comunicación ... :cunao::cunao:)


Salud
:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ya quisiera yo que fuese en Saidia, pero no, estamos investigando algo que puede ser interesante. De momento no más datos. (Emoticono de misterio)

Y no sé por qué te dirijo la palabra... :cunao::cunao:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estimado Taber :adoracion::adoracion::adoracion: la respuesta es SI, una certificación de cursillo emitida por un centro, club, asociación o federación homologado por su MNA o la ISAF es internacionalmente válido.

Intrigadito me has dejao ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

http://gerardesteva.blogspot.com/

¿Y la federación catalana que opina sobre lo de la cacicada de los cursos?, porque lo de las regatas entiendo que están con nosotros.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y no será que lo habremos entendido mal y resulta que el curso que quieren que hagamos sea este...

http://www.institutoisaf.com/actividades_acuaticas.php

:cunao:

Aunque mejor no darles nuevas ideas, no sea que...

Re: Cómo cargarse una afición
 

:meparto::meparto::meparto::meparto: sí, mejor será no darles ideas, no sea que acabemos todos apuntados a natación....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

La Fede catalna, como en ottras casos, trampea el temporal, y si le toca algo del pastel (organizar cursos ISAF y cobrar) mejor.

Carajillos de anis del Mono, para todos:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Creo que el tema este de preucuparse de la seguridad de los navegantes en general y, en el caso que ahora nos ocupa, de los regatistas en particular tanto en el asunto del RD como de la obligatoriedad del curso de la ISAF se está enfocando mal porque estamos replicando ya sobre las consecuencias que se derivan de su desarrollo (que también tiene su lógica), pero en cierto modo, al actuar así, es como si asumiéramos el principio que "en teoria" lo inspira.

Y el punto de partida para mí es ¿por qué se han de preucupar tanto de la seguridad en el ejercicio de una actividad si no hay datos objetivos que demuestren que sea tan "peligrosa"?.

¿Por qué hemos de pagar todos por escasísimas posibles eventualidades que afectan tan poco en el ejercicio de esa actividad?
¿Qué no queda suficientemente cubierta ya esa escasa probabilidad por el encomiable trabajo de Salvamento Marítimo y otras instituciones que trabajan paralelamente con ellos y que ya pagamos todos?
¿Para qué están también las coberturas de los seguros obligatorios y voluntarios?

Si hace falta y para que puedan dormir tranquilos sin tanta abnegada preucupación hacia la seguridad de mi persona y la de mi tripulación cada vez que salgo a navegar, si quieren ya les firmo un papel en que les eximo de preucuparse por algo que ya está o debiera estar cubierto y regulado por lo que ya existe y asumo el posible riesgo (para mí incluso mucho menos riesgo que cada vez que salgo por la puerta de casa todos los días).

:velero:

Re: Cómo cargarse una afición
 

:D:D:D

No sé si se ha tratado mas arriba, si es así perdon, perdón :sorry::sorry:
pero con 1.034 respuestas ya no tengo tiempo para mas, ahí vá la pregunta.

Del curso ese de la ISAF. ¿Alguien sabe que materias no hemos aprobado no-
sotros ya en nuestros titulos de PER, Patron de Yate, Capitan de Yate?

Como los de fuera pueden navegar sin titulos es posible y logico que les
obliguen a ellos para ciertas navegaciones/regatas, pero a nosotros? :nosabo:
que tenemos mas titulos que muchos "menistros" :cunao::cagoento:

Gracias de antemano
Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Cómo cargarse una afición
 

Está escrito Miah y de hecho es una de las cuestiones que está planteando la ANAVRE a la ISAF (o al menos eso he entendido y he aplaudido).

La ISAF no es nadie para exigir nada en el ámbito nacional de ninguno de sus estados miembros.
A no ser que quien organiza la regata se quiera acoger a su normativa y arbitraje porque precisamente quiere darle una proyección a su competición susceptible de que hayan participantes con otras condiciones de titulación y reglamentos. Y para ello paga (y no poco) y puede poner el sello de la ISAF en la promoción y documentación de su competición.

:velero:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Además, a estas alturas yo creo que a nivel institucional tiene que haber bastante revuelo con el tema del curso de marras.

Porque yo veo que la RFEV se ha inmiscuido al pretender esta regulación en el ámbito competencial de la DGMM.
¿Acaso el RD lo reguló la RFVE?
La seguridad en "el mar español" es tema de la DGMM y no de la RFEV.
Si realmente lo que se pretende es que todas las regatas y tripulaciones que participan en nuestros mares pasen por la regulación en materia de seguridad de la ISAF, y encima con su particular interpretación de las mismas, la RFVE se lo tenía que haber propuesto a la DGMM y que fuera ésta la que lo regulara o explícitamente traspasara esa competencia a la RFVE.


Pero eso también supondría traspasar la competencia de homologación y regulación de dichos cursos "franquiciados" a la DGMM. Con lo que ello puede llegar a suponer. :D

Y a la vez, ello supondría asumir por parte de la DGMM que las titulaciones actuales o se deben modificar, o el curso se debería adaptar a las peculiaridades de las titulaciones que imparte y los conocimiento que ya garantizan, pues hay temáticas redundantes.

Creo que el Sr. Pombo se está metiendo en un follón bastante más importante que nuestras quejas, ... si no varía lo que parece son sus intenciones actuales.


:velero:


PD. Por eso os digo que para mí el problema de fondo no es mucho de lo que estamos comentando estos días, que también lo es y muy lógico y lícito.
Pero lo primero es obtener una respuesta a ¿por qué hay que preucuparse de nuevo de algo que en teoría ya está regulado y establecidas unas medidas y garantías que lo cubren?

Re: Cómo cargarse una afición
 

Efectivamente Rom, esa consulta está planteada... en el caso concreto de la pregunta de Miahpaih, la respuesta tal como yo la veo es la siguiente:

En el caso de PY y CY... todo, absolutamente todo, está incluido en los temarios teóricos y prácticos, en el caso del PER, falta el tema de la balsa salvavidas... y en el del PNB, balsa y alguna chorradilla de chalecos... por que en todos se incluye el tema de llamadas de emergencia, preparación del velero para navegar con mal tiempo, hipotermia y no sé cuántas cosas más.... Así que, visto así, qué me va a certificar la RFEV que sea de rango superior a lo que me certifica el Gobierno de España a través del Ministerio de Fomento y la DGMM? ... yo creo que la respuesta es ¡¡¡NADA!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Oido hace poco por radio :

Se esta acabando de redactar la "Regulacion de las zonas de escalada, para proteccion de la Flora y Fauna "

Lo malo : una nueva regulacion
Lo bueno : fomaran parte el Gobieno (autonomico) y las FEDERACIONES implicadas

Esto se hace como en la nautica verdad ....... o no :nosabo: