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Re: F1 2013
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Re: F1 2013
Que pasaría si son ciertos los rumores de la vuelta de Kimi a Ferrari? sería en igualdad de condiciones? aceptaría Kimi ser numero 2 ? Se cabrearía Fernando? :brindis::brindis:
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Re: F1 2013
No me imagino a Raikkonen soportando un... Kimi...Alonso is faster than you!!!!:cunao:.
Hasta Senna podría estar en Ferrari o cualquier otro brasileño por las ventas que representa Fiat en Brasil. Pero poner dos gallos en el mismo gallinero mmmm:nosabo:. Amen que Renault es el motor dominante y el año que viene con los turbos, históricamente la marca gala siempre tuvo un renglón destacado con los turbos, para mi se queda donde esta. Lotus avanzo muchísimo este año sólo tuvo mala suerte. Pero eso sí, seria interesantísimo ver los dos gallos en el mismo corral al menos daría mucho para escribir!!!:sip::santo: |
Re: F1 2013
Yo creo que hacer grandes cambios organizativos con los cambios de reglamento tan bestias que habra el año que viene, es un poco de "cabezas locas"
Los turbo son otra historia... es verdad que los tiempos no son los de hace 20 años, pero en aquellos tiempos, durante la "era turbo", los coches se rompian, mucho, mucho... la fiabilidad era un condicionante importante, y contribuia a distinguir a buen equipo de otro. Senna perdio algun campeonato por la falta de fiabilidad de su coche. Los turbo no solo alteran la mecanica, sino tambien la aerodinamica, pues hay que captar caudales extras de aire, y eso, desde un punto de vista del diseño de los coches es un melon por abrir... A ver si el año que viene, los Red Bull no encuentran la tecla adecuada y no andan (habra que secuestrar a Adrian Newey :rolleyes:), y los demas equipos, tratando de combatirles, cambian su organización, a sus tecnicos, a sus pilotos, y arrojan por la borda todo lo bueno logrado y ya consolidado durante estos años, y teniendo que volver a empezar. Desde luego, yo si fuera un jefazo de Ferrari (y vale para McLaren, Mercedes, Lotus (si superan sus problemas economicos), y otros como Williams), el año que viene mantendria estructuras organizativas, incluido pilotos, y a ver que pasa... Para el año que viene en Ferrari, yo apostaría por Alonso y Massa |
Re: F1 2013
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Supongo que el año que viene todos llevarán turbo incluidas las escuderías de bajo presupuestos, pero aún así no se porqué vuelven a la era turbo. Supongo que es lo que les ha pedido la industria del automovil, pero no consigo saber bien las razones. |
Re: F1 2013
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:cunao: Por cierto donde estará Enricación !! no se si te acuerdas pero era el catastrofista al más puro estilo del Economista Niño Becerra !! Seguro que ha creado un blog personal y está vaticinando :cunao: el fin del mundo para el 31 de Diciembre del 2014 !! |
Re: F1 2013
Y quien te dice que Enricación y el Niño no sean la misma persona?:meparto:
Con respecto a la F1, este año ya está todo el bacalao vendido, y mira que comienza a ser aburrido................:cagoento: a ver si hay suerte y el año que viene RB se nos despista con la nueva normativa y no arrasan, a ver si es posible ver a dos escuderías pegándose por el titulo............. Salud y buena proa:brindis: |
Re: F1 2013
Respecto al aburrimiento de este año, ya veréis como al bueno de Bernie se le ocurre algo porque no se puede permitir 7 carreras seguidas ganando Vettel.
No se lo que hará pero algo hará, porque el negocio es lo suficientemente bueno como para permitirse una bajada de audiencias durante los 2 meses largos que quedan de mundial. |
Re: F1 2013
La era turbo nos regaló hermosas batallas, quien no se acuerda la de Villeneuve vs Arnoux en Dijon 1979:adoracion:
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Re: F1 2013
Y haciendo un poco de historia este es un resumen de la era turbo en la F1:pirata:
El Gran Premio de Francia de 1979 marco un hito en la Formula 1. El hecho de que Jean-Pierre Jabouille fuera el ganador, fue una simple anécdota. El interés estaba en el triunfo de un Renault. Esta marca alineaba desde 1977 unos coches tan rápidos como frágiles, con una diferencia tecnológica clave en su motor, el empleo de un turbocompresor. Lo que se inicio una alternativa, se convirtió en un elemento imprescindible, y los motores comenzaron a ofrecer potencias demenciales. La aventura de los motores turbo comenzó en 1977, cuando Renault decidió alinear el primer coche con un motor turbo en la historia de la Formula 1. La sobrealimentación no era algo nuevo en los Grandes Premios. En 1950, la reglamentación previa motores de 4,5 litros atmosféricos 0 1,5 sobrealimentados. Ya entonces, las potencias conseguidas eran consideradas escalofriantes: el Alfa Romeo de 1951 tenía un motor de ocho cilindros en línea, con tres compresores y alimentado por metanol, que daba 450 CV. En 1952 y 1953, el Mundial se corrió con coches de Formula 2 (motor de dos litros o 500 CC sobrealimentado), en 1954 se volvió a la Formula 1, con motores atmosféricos de 2,5 litros y sobrealimentados de 750 CC, pero ya nadie empleo esta formula. La aventura de la sobrealimentación en la Formula 1 no se reanudo hasta 25 años después, cuando Renault decidió probar la técnica que tan buenos resultados le había dado en las 24 Horas de Le Mans (un Alpine Renault A442 Turbo, gano en 1978) y en los rallies, también en la Formula 1. De hecho, el turbocompresor era un accesorio imprescindible en otros lares, por ejemplo en las 500 Millas de Indianápolis. La primera victoria obtenida por Renault y la evidencia de que los motores turbo podían ser mucho más potentes que los atmosféricos llevo a todas las marcas a explotar este camino. En 1983, el viejo motor Ford Cosworth V8, que durante quince años había marcado la Formula 1, conquistando 155 victorias, dijo adiós a la categoría. Los motores turbo eran mas pequeños y mas ligeros y, para que el peso mínimo de 580 kg no fuera un obstáculo, los constructores se inventaron diversos sistemas para olvidar el reglamento. Nelson Piquet obtuvo el primer titulo con un motor turboalimentado en 1983. A Renault enseguida se le unieron BMW, Porsche y Honda. Algunos preparadores de motores privados realizaron asimismo sus propulsores: Hart y Motor Moderni, por ejemplo. E incluso Cosworth realizo un motor para Ford. La mayoría eran V6, pero BMW y Hart apostaron por solo 4 cilindros. Para limitar la potencia se disminuyo la capacidad de los depósitos a 220 litros, después a 195 y finalmente a 185. Se prohibió la gasolina congelada y la final se reglamento sobre la composición legal de la gasolina. La solución a tanto despropósito le encontró finalmente la FIA, que decidió limitar la presión de sobrealimentación de los turbo en aras de la seguridad. Una válvula, igual para todos, impedía que la presión superara los 2,5 bar, y la potencia cayo nuevamente alrededor de los 800 CV. Decidida a desterrar estos motores, la FIA premio nuevamente a los atmosféricos en 1987: mientras los depósitos de los motores turbo se limitaban a 150 litros, lo que obligaba reabastecer, los motores atmosféricos de 3,5 litros los tenían libres. Fue un paso previo para que, en 1989, la sobrealimentación fuera simplemente prohibida. La era turbo había durado 12 años. Los campeones con Turbo: Nelson Piquet (1983), con Brabham-BMW, Niki Lauda (1984), con Mclaren-Porsche-TAG, Alain Prost (1985), con Mclaren-Porsche-TAG, Alain Prost (1986), con Williams-Honda, Nelson Piquet (1987), con Williams-Honda, y Ayrton Senna (1988), con Mclaren-Honda. Los años finales de la década de 1970 y principios de 1980 fueron los mas prolíficos de la Formula 1, donde la imaginación de los proyectistas no tenia severos limites impuestos por las reglas. La aerodinámica dejo de convertirse en un juego de alerones para dejar paso al efecto suelo, llevando a su máxima exasperación. La parte inferior del coche era un ala invertida que pegaba el coche el suelo, las suspensiones eran inexistentes y unas minifaldas móviles aseguraban que no se colase aire bajo el coche. El gran genio fue Colin Champan, que llego a realizar un coche (un Lotus, la marca de su propiedad) con doble suspensión, una para el chasis y otra para la carrocería. Desato así mismo el ingeniero Gordon Murray, que diseño el Brabham con una potencia de ventilador posterior, tenía por misión aspirar al aire existente bajo el coche para crear el vacío que favorecía la adherencia, fue inmediatamente prohibido. Los excesos llevaron a coches rapidísimos en recta, pero con motores ingobernables y velocidades de paso por curva jamás vistas. Pero la escalada continúo. Las mejoras en los materiales y la electrónica tuvieron mucho que ver. Aunque sobre todo entraron en juego otros factores, como los carburadores. Con Elf a la cabeza, los suministradores de combustible se inventaron gasolinas de alta densidad, con moléculas muy ricas en carbono y también oxigenadas, de esta forma se podía extraer la potencia al motor. La cantidad de aire no era un problema: se hacia trabajar el turbo a mayor presión. Los 1.000 CV fueron superados y, en calificaciones, algunos motores llegaron a superar los 1.400. La FIA intento evitar esto limitando los depósitos a 220 litros, pero los equipos replicaron repostando gasolina congelada, lo que permitía meter en el tanque una cantidad algo superior (entre un 7 y un 8%). |
Re: F1 2013
Muy interesante Ophiuchus!!
Yo recuerdo el Williams Honda de Piquet llegar a dar 1500 cv en clasificacion!! ¡¡con 1500 cc!! ¡¡1 cv por cc!! Un disparate. Eso sí, se rompian mucho!! |
Re: F1 2013
Por cierto!! ya es oficial!!
Massa fuera de Ferrari!! Lo siento por el bueno de Felipe, pero demasiado han tardado en Ferrari!! |
Re: F1 2013
Cita:
ala ya lo he dicho !! Por cierto 1.400 cv los motores turbo de los ´80 !!!! joder y sin control de tracción ni marchas secuenciales, ni suspensiones ni alerones, ni na de na A PELO !!!! Bueno todos los ALONSISTAS y los que no lo somos podremos ver la verdadera medida de Alonso con KIMI el próximo año !!!!!! Aunque algunos todavía recordamos como lloraba el llorón (ala ya lo he dicho) cuando un rookie le ganaba con el mismo coche, un tal Hamilton ! Venga que vuelen los taburetes !! :-) |
Re: F1 2013
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Yo estoy desconcertado porque : -No me imagino a Ferrari dando igualdad de condiciones a estos dos -No me imagino a Alonso aceptando la libre competitividad con Kimi -No me imagino a Kimi aceptando un numero dos Pero ojo que estamos dando por sentado que Kimi irá a Ferrari, pero veremos si Kimi acepta o se queda donde está... :brindis::brindis: |
Re: F1 2013
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Ambos son campeones del mundo por lo que ninguno aceptaria ser el gregario del otro. Nunca sabremos si Massa tenia el mismo material que Alonso y dudo que ni el mismo lo sepa. Barriquello ha declarado recientemente que el nunca firmo nada diciendo que era el número 2 del equipo, pero dejo caer que en el contrato de Schumacher si que habia una cláusula garantizando que el era el numero 1 :-)) |
Re: F1 2013
Confirmado!!
Kimi a Ferrari!! ya dije en este mismo hilo, y me reafirmo, no sé que le ven a Kimi. Yo, que no soy alonsista, sino ferrarista, apuesto por un equipo con los dos mejores pilotos de la parrilla, y que lo resuelvan entre ellos a ver quien es mejor. Pero no me parece Kimi un piloto a la altura de Ferrari. Antes Hamilton, (vamos, como de aqui a Lima) que Kimi Montezemolo sabra... pero se me antoja una nueva mala decision... de las que se pagan. En lugar de apostar por unos buenos jovenes pilotos, y buscando el relevo de Alonso (como ha hecho RB), apuesta por los carcamales... :cagoento: |
Re: F1 2013
Cita:
En cuanto a Kimi hay que hacerle un monumento por ser el mas grande estratega (comercial ) de todos los tiempos: Recibió del Santander 20 millones de euros por no correr el año que le quedaba en Ferrari y dejarle el asiento a Alonso, luego se tomó el tiempo que se le antojó para correr en rallies, luego quiere volver a la F1 y lo consigue otra vez, encima en un estado casi mejor que cuando lo dejó , y para rematar Ferrari le vuelve a pagar una millonada para que refuerze un equipo en crisis ... en fin creo que esto no lo ha hecho nadie en F1 :cunao: Yo también opino que es una mala desición de Ferrari, pero por otro motivo: Si se da el caso que Kimi ponga contra las cuerdas a Alonso , toda buena relación volará por los aires. No discuto que Alonso sea uno de los mejores pilotos en activo, pero es que también tiene sus defectos , y el mas gordo es que no encaja bien las críticas ni las rivalidades con sus compañeros de equipo (como todos los grandes). Cuando un compañero de equipo le supera, se pone loco y pierde el norte. Para colmo Alonso y Kimi tienen los mismos puntos fuertes como pilotos, ambos son unos crack remontando, ambos son un reloj en carrera, y ambos son malos calificadores. La unica solución es que Ferrari confirme un piloto 1 y un piloto 2 ...pero quien querrá ser segundo? :brindis::brindis: |
Re: F1 2013
Don Armando, ningún problema, Ferrari, "a la McLaren" con bajarle dos o tres decimas la presión de las ruedas a Kimi (si es que deciden que sea el gregario) ya lo tienen hecho, no problema con clausulas contractuales, etc, mas sencillo agua..............
Tan solo decir que como guinda del pastel, me hubiese gustado tener el próximo año al niño del dedito y a Hamilton en el mismo equipo (RB), podría ser tan fuerte que hasta las marujas dejarían las telenovelas por ver la F1(yo sinceramente opino que el del dedito no volvería a sonreír en toda la temporada). En fin, la ventaja de la nueva situación en Ferrari es que si Alonso pone contra las cuerdas a Kimi, Woqr y tu vais a estar todo el año diciendo que Kimi tiene un coche inferior, pero si Kimi pone contra las cuerdas a Alonso, entonces si que tendrán el mismo coche, verdad?:cunao: (si es que ya nos vamos conociendo) Worq, mucho cuidadito con provocar que tengo muy buena puntería con los taburetes, y además se donde vives:D (es lo que se suele decir, no?:sorry:). Salud y buena proa, y a ver si pasa algo en estas siete carreras que faltan para amenizar lo que queda.........:brindis::brindis: |
Re: F1 2013
Cita:
AYYYYY Lobato cuanto mal has hecho:D !! Volvemos a lo mismo, la única manera de que Alonso ponga contra las cuerdas a Kimi es con un coche superior, ya está demostrado que a igualdad de coches cualquier piloto de los buenos (y Kimi lo es) no se diferencia del resto en mas de una décima por vuelta(quizás menos). Recuerda que en la última carrera le dieron a Massa un coche igual que el de Fernando (por lo del rebufo) y el brasilero terminó despues de 50 vueltas a unos pocos segundos del Español . No hace falta que sea Kimi el que esté junto a Alonso en igualdad de condiciones, cualquiera de los grandes le pondría en apuros, (normal)y con esto no estoy tirando tierra encima del asturiano, solamente digo que Alonso no estaría cómodo con un rival fuerte con su mismo coche. Supongamos ahora que Ferrari tome la iniciativa de decir:"Muchachos comienzan los dos iguales y el que sume mas puntos en un par de carreras se irá convirtiendo en el número uno y tendrá el coche con las evoluciones que vayan saliendo, mientras el otro coche irá probando las piezas..." Y ahora supongamos que por alguna razón del destino Kimi le saque unos puntitos de ventaja a Alonso, creen que Alonso acatará lo de quedar en segundo plano??:nop: En fin , por una cosa o por otra, muy bien lo tendrá que gestionar Ferrari para que la cosa no estalle. Dejando claro esto, quiero que me digas simplemente con un sí o con un no si Fernando estará realmente contento con la llegada de Kimi :brindis::brindis: |
Re: F1 2013
100% seguro que no....................:brindis:
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Re: F1 2013
Cita:
De acuerdo. Pues entonces Ferrari tendrá problemas... Ah! que quede claro que no tengo nada en contra de Alonso (tampoco a favor) . Para que puedas conocerme un poco mas sin tener que andar leyendo todos los años anteriores del foro de F1 te diré que soy ANTILOBATISTA ...y fanático de Mclaren aunque este año me dieron pocos motivos para estar contento... Saludos!!:brindis::brindis::capitan: |
Re: F1 2013
2 gallos en un mismo corral no tiene buena pinta, no señor!:nop:. Eso si que estará lindo y dará para hablar montones seguro. En mi opinión, creo que Kimi hizo mal en marcharse de Lotus Renault, un equipo que con presupuesto moderado va en ascenso mientras que en Ferrari, ha estado estancado, cuantos años van echándole la culpa al túnel de viento?.
Si, claro segundos muchos dirán que no esta tan mal, pero es que es segundo a años luz de los RB. La planta motora de Renault si nos atenemos a su historial es prometedora al menos. Ya veo que Massa termina recalando en Renault y sale peleando el campeonato del mundo!!!:D. Por ahora son todas flores veremos con los dos gallos en el corral el año que viene:borracho::brindis: a esta altura del campeonato. |
Re: F1 2013
JOD...!!!!! de ser verdad esta noticia, la cosa está mas fea de lo que pensaba dentro de Ferrari. Alguien sabe algo mas?
http://www.diariogol.com/es/notices/...rari-34851.php :brindis::brindis: |
Re: F1 2013
Don Armando, no creo que la cosa estuviese tan fea dentro de Ferrari, aunque de ser cierto yo casi hubiese preferido que hubiesen "botado" a Alonso, que probablemente hubiese recalado de nuevo en Renault........y es que tengo la impresión de que Renault puede ser el equipo a batir el próximo año, es un gran fabricante de motores con muchísima experiencia en turbos............... (Aunque por otra parte si Renault hace el mejor motor, ya sabemos como va a ir RB, verdad?).
Dios mío, que alguien haga algo para hacer mas entretenida la F1 (Una forma buena y barata de equilibrar las cosas sería lastar los coches con un una piedra por cada punto obtenido en el campeonato, igualaría muchísimo las prestaciones conforme avanzase la tempodara:meparto:) En fin, salud y buena proa:brindis: |
Re: F1 2013
Cita:
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Re: F1 2013
Cita:
Alonso no acaba de comprender que el negocio de Ferrari es vender coches de lujo "de carreras", y por tanto no puede ir diciendo que su Ferrari es más lento que una lata de Red Bull. !!! Luca dimonticelo es responsable de vender coches muy por encima de ganar mundiales de F1; y por tanto no puede permitirse el lujo de que su piloto estrella critique lo que le da de comer. Vettel podría criticar que el Red Bull es lento porque eso no influiría tan directamente en la venta de bebidas red bull, como si lo hace una crítica de Alonso a cerca del rendimiento de un Ferrari. Os imaginais un pontencial cliente de Ferrari el Lunes por la mañana leyendo las declaraciones de Alonso ??? "pues casi que me compro el Bentley que aunque sea más lento que el Ferrari por lo menos voy como un señor por la autopista y no como un macarra de 60 años queriendo tener 18... " :cunao: No nos engañemos: el que se compra un Ferrari es porque necesita ser alguien, y el que se compra un Bentley es porque le gustan los coches pero "no necesita ser alguien", y solo pretende ir en un mega coche llamando lo menos posible la atención !! Y si no fijaros que el 95% de los Ferraris son de un color rojo "super discreto", mientras que el 95% de los Bentley son azules oscuro o grises oscuros. :meparto: |
Re: F1 2013
Cita:
Tienes toda la razon del mundo. Es como si Lorenzo se queja de Yamaha o Dani de su Honda. Estan en el mundial para vender motos y en F1 es el unico fabricante que compite, o sea que Alonso deberia tener un poco mas de tacto. |
Re: F1 2013
Scubaduba, es que Lorenzo y Pedrosa si que se quejan de sus motos (aunque con matices, no olvidemos que ambas son súper competitivas)
Don Armando, pensando un poco mas lo de Raikkonen, diría que lo de la salida de Alonso pudo estar cerca, no tiene ningún sentido fichar a un crack (de 33 añitos) cuando ya tienen a otro en el equipo:nosabo:, lo normal hubiese sido fichar a un piloto joven con potencial (tipo rosberg) para que fuese madurando y servir como reemplazo de Alonso en un par de años. Sinceramente preveo problemas el año que viene (la parte positiva es que este foro va a estar muy animado:D). Os imagináis que se cabrea finalmente el Nano y se va a McLaren? (y D Armando con el corazón partío):meparto: Salud y buena proa:brindis: |
Re: F1 2013
Todo eso está muy bien, pero irte en lo "mejor" de tu carrera deportiva a la que se "supone" mejor escudería, para ver como pasan los años y uno tras otro no te queda más que agradecer que eres piloto de Ferrari... como que mosquéa a cualquiera.
Qué sabemos nosotros de lo que pasa en el "vestuario". Saludos. :brindis: |
Re: F1 2013
Veo que ya damos por finiquitada esta temporada. Estamos hablando más de la próxima temporada que del GP de Singapur y del final de temporada.
Saludos y :brindis: |
Re: F1 2013
Cita:
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Re: F1 2013
Cita:
Mclaren / honda Williams Ferrari y ahora Red Bull La cosa va por lustros !! |
Re: F1 2013
Una gran alegría que Kimi vuelva a Ferrari. Parece la misma historia que sucedió con "el profesor". Entonces, los resultados fuieron buenísimos. Espero que ahora suceda lo mismo.
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Re: F1 2013
No es "el profesor" Prost. Me refería a Niki Lauda.
Sorry |
Re: F1 2013
Cita:
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Re: F1 2013
Cofrades, ahora Massa dice que va a correr las siete carreras que faltan para si solito, y que no piensa ayudar a Alonso.............. puedo entender el cabreo, pero al fin y al cabo le siguen pagando un pastizal y trabaja para Ferrari, no?........... y por cierto, estos últimos cuatro añitos no se ha ganado su salario (salvo algunos destellos como la carrera de interlagos del año pasado, en la que le cubrió las espaldas de maravilla al Nano).
Definitivamente Ferrari le habría tenido que darle una patada en el culo hace muuucho.........:sip: Salud y buena proa:brindis: |
Re: F1 2013
Cita:
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Re: F1 2013
Le pondrán adhesivos de "discoteca Lobos", a ver si corre más el coche, pero creo que no va a ser así.
Lo que a lo largo de la temporada le pudo funcionar experimentalmente a Massa se lo añadían a Alonso inmediatamente y seguían probando cositas. Dudo mucho muchísimo, que el coche de Massa para las próximas carreras sea tan competitivo como el de Alonso. A estas alturas no van a incorporar ningún "inventazo", pueden ser detalles, pero no suficientes como para volcar los tiempos. Saludos. :brindis: |
Re: F1 2013
Cita:
http://www.diariogol.com/es/notices/...ones-34821.php Salud y :brindis: |
Re: F1 2013
Opinión de Rene Arnoux respecto a la pareja de pilotos de Ferrari para el año que viene...
http://www.diariovasco.com/formula-1...309181220.html Según Arnoux el carácter :llorica::llorica::llorica: de Alonso lo estropeará todo... :brindis::brindis: |
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