La Taberna del Puerto

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-   -   cambio de junta de culata. Perkins 4108 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=140079)

carlosfds 23-06-2015 00:57

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Felicidades Imanol !! Te está quedando de lujo!

cooltrier 23-06-2015 13:30

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Hola.
Veo que nadie dice nada respecto al tema de las arandelas.
Por mi parte, las he comprado en la ferretería industrial, a no ser que alguien me argumente y convenza de poner las originales (casi 9 euros la unidad), son las que montaré.
EL motor es inglés, al igual que su tornillería, por lo que las arandelas que compré tienen el diámetro interior un poco más pequeño. Las llevaré al tornero junto con el espárrago para que las broque y aumente el diámetro.
Mientras me he entretenido con el enfriador, renovando su aspecto exterior.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...51&oe=5624D0BC

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...2e&oe=562A2B2C

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...de&oe=56308781

PUMUKITA 23-06-2015 14:00

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
De lujo, ahora solo falta montarlo y que funcione bien.

Lo sigo con interés.....

Animo y salud :brindis:

peleon 23-06-2015 15:01

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Perkins color verde Volvo ??? :burlon::burlon::burlon:

jomogar3 23-06-2015 15:07

cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Perkins iba en gris plata pero es muy sucio, yo lo he pintado azul sole

peleon 23-06-2015 15:13

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
El mío siempre fué azul, y el 90 % de los que he visto siempre han sido azules.
El mío también es de los ingleses, y es azul, aunque un pelín mas claro que los Solé.

cooltrier 23-06-2015 16:11

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cuando compre el barco el perkins ya venia en color verde.
No es el mismo tono de verde que el que he pintado las piezas que muestro, pero me da igual.
Busco evitar el óxido, lo sigo pintando en verde, verde esperanza, pues aun la tengo en que vuelva a arrancar y funcionar mejor que antes.
Saludos

Flipe 23-06-2015 21:25

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Estoy admirado del trabajo que estás haciendo. Cuando termines te presto el mío, que es como el tuyo pero en rojo, para que no pierdas la práctica. Bromas aparte, no quitaré ojo de este hilo y ole tus webs!

Va por ti :brindis:

cooltrier 23-06-2015 22:49

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 1804336)
Felicidades Imanol !! Te está quedando de lujo!


Disculpa el atrevimiento, pero que cabronazo eres:meparto:
Dios quiera que esta reparación acabe pronto y bien:adoracion:, todo sea por salir a la mar, disfrutar de la afición y embarcar algún salmonete.
Un saludo.:brindis:

Geronimo 24-06-2015 09:58

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
:brindis:Pués no entiendo de arandelas, quizás si son de un acero más debil se chafen algo despues de un tiempo del apriete. En todo caso quizás repasaria el apriete después de unas horas de funcionamiento. Y si te interesa tengo un torno a tu disposición (a 8km del Vendrell) para lo que desees. Ya me lo pagarias con lecciones de pesca.

jomogar3 24-06-2015 11:56

cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Ronda a mi cuenta,
Aprovechando el hilo, he rectificado el mismo perkins, y llevo 30 horas. El manual habla de un reapriete en la culata pasadas unas horas, es imprescindible? El acceso es complicado
Saludos y gracias

markuay 24-06-2015 12:47

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
No necesariamente pasadas unas horas, más bien algo más de tiempo, pero es fundamental. Caso contrario te puedes encontrar con problemas de comunicación entre aceite-agua-cámara de combustión.

Tras los primeros calentones, todo tendera a sufrir cierto "aflojamiento", tornillos de la culata, taques, etc., la junta puede perder presión dejando comunicarse el agua con el aceite, el aceite con la cámara de combustión, el agua con la cámara, etc., ten presente que solo impide todo este lio la enorme presión de apriete entre culata, junta y bloque.

El juego entre el taque y la válvula también tendera a aumentar, provocando impacto entre empujador y válvula,(cantan taqués) además de menos apertura, provocando por un lado falta de respiración y por otra mala salida de gases.

Mejor pierdes un ratito y lo ajustas.


:brindis::brindis:

jomogar3 24-06-2015 15:16

cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1804815)
No necesariamente pasadas unas horas, más bien algo más de tiempo, pero es fundamental. Caso contrario te puedes encontrar con problemas de comunicación entre aceite-agua-cámara de combustión.



Tras los primeros calentones, todo tendera a sufrir cierto "aflojamiento", tornillos de la culata, taques, etc., la junta puede perder presión dejando comunicarse el agua con el aceite, el aceite con la cámara de combustión, el agua con la cámara, etc., ten presente que solo impide todo este lio la enorme presión de apriete entre culata, junta y bloque.



El juego entre el taque y la válvula también tendera a aumentar, provocando impacto entre empujador y válvula,(cantan taqués) además de menos apertura, provocando por un lado falta de respiración y por otra mala salida de gases.



Mejor pierdes un ratito y lo ajustas.





:brindis::brindis:


Mil gracias. El problema es que no hay espacio para desmontar la culata donde esta el motor, tendría que sacarlo de su sitio.......
http://youtu.be/I8hshhxL2rQ

Saludos

Geronimo 24-06-2015 18:21

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
:nosabo:Primero dices acceso complicado, luego que no hay espacio. Aunque en el video se ve justito, vale más ingeniarselas para sacar la tapa de balancines (no la culata). Y , en todo caso, sacar el motor un metro hacia proa, ahora, para un reapriete, será menos complicado que una posible averia con el tiempo.

markuay 24-06-2015 18:35

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Parece que esta apretadita la cosa, pero quitando la tapa de balancines, no creo que tengas problemas para meterle un apretoncito con la decametrica a la culata.

El tema balancines, en principio solo es comprobarlo y si alguno necesita un pequeño retoque intentarlo llegado el caso, alguno mas escondido y retorcido que ese me he tenido que manejar.

Si no hay mas remedio, se puede desplazar el motor, pero eso solo en ultimo caso, seria cuestion de aflojar tornillos de platina y silenblocks, como ya tienes las alturas colocadas, solo necesitarias un ajuste lateral en el alineado del eje.

Me preocupa mas el tamaño/peso del motor, es que lo han metido con calzador, joer,:cagoento: ¿es el motor original o le han metido uno mas grande?

:brindis::brindis:

markuay 24-06-2015 18:38

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Perdon, queria decir, dinamometrica:D, en que estaria yo pensando:nosabo:

:brindis::brindis:

Flipe 24-06-2015 19:56

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Por si no lo tienes y te pudiese servir de algo, tengo el manual de taller del Perkins 4108 en pdf, en inglés eso sí.

jomogar3 24-06-2015 20:51

cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1804937)
Parece que esta apretadita la cosa, pero quitando la tapa de balancines, no creo que tengas problemas para meterle un apretoncito con la decametrica a la culata.



El tema balancines, en principio solo es comprobarlo y si alguno necesita un pequeño retoque intentarlo llegado el caso, alguno mas escondido y retorcido que ese me he tenido que manejar.



Si no hay mas remedio, se puede desplazar el motor, pero eso solo en ultimo caso, seria cuestion de aflojar tornillos de platina y silenblocks, como ya tienes las alturas colocadas, solo necesitarias un ajuste lateral en el alineado del eje.



Me preocupa mas el tamaño/peso del motor, es que lo han metido con calzador, joer,:cagoento: ¿es el motor original o le han metido uno mas grande?



:brindis::brindis:


Gracias por la aportación!
El motor es de serie, también lo he visto en PUMA 32 y 34........
Saludos y gracias

jomogar3 24-06-2015 20:53

cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por Flipe (Mensaje 1804962)
Por si no lo tienes y te pudiese servir de algo, tengo el manual de taller del Perkins 4108 en pdf, en inglés eso sí.


Creo que tiene unos cuantos, me los paso y añadí alguno aquí
https://www.dropbox.com/sh/k3xtj8sq0..._Jn2dckLa?dl=0
Saludos

cooltrier 24-06-2015 23:20

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cofrade Gerónimo:
Muchas gracias por el ofrecimiento, tenemos pendiente un día de pesca...
Mañana llevaré las arandelas al tornero junto con el eje del enfriador de aceite.
He de rehacerlo de nuevo, ya les enseñaré la chapuza de eje que llevaba.

Cofrade Flipe:
Gracias a usted también por su ofrecimiento, ya tengo los manuales, que gustosamente compartí con el cofarde jomogar3 y gustosamente volveré a compartir con quien los necesite.

Cofrade jomogar3:
Primero de todo un saludo afectuoso. En los veleros ya suele estar reducido el habitáculo del motor, pero seguro te las apañas para darle un apretón a la culata y comprobar reglaje. No dejes de hacerlo. Después de todo lo que le has hecho al motor no vale la pena jugársela, ese Perkins seguro te jubila...:cunao:

Cofrade markuay:
Aprovecho la ocasión para saludarle, y como no, agradecerle su ayuda y sus intervenciones a lo largo de este brico, que por el momento se ha quedado estancado en espera de las piezas demandadas. En cuanto lleguen, el brico se pondrá más interesante.
Mientras, como comenté, voy saneando piezas y dándoles protección.
Un saludo

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...99&oe=55E6E7FB

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ee&oe=562419EE

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...01&oe=562577DD

cooltrier 24-06-2015 23:24

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Ya de paso he desmontado la bomba de agua salada. Comentar también que el rodete lleva 700 horas de funcionamiento y pienso yo que está correcto. Pues doblando las palas del mismo hacia un lado y hacia el otro no se ven grietas en el neopreno. Me ha extrañado, pues he leído en varias ocasiones que aconsejan su cambio a las 300 horas o al año de uso, este, como comento, lleva más de 700 horas y 4 años de funcionamiento.
Respecto a la bomba, había pensado en cambiar el rodamiento, retén, empaquetadura y pista de desgaste, esta realmente ha sufrido mucho. Tenía un aspecto de cristalización, y quebradiza, de hecho se hizo en mil trozos al extraerla.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...77&oe=562CE1AD

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...50&oe=56353511

Les quería comentar una cuestión que me tiene "mosca":
He pensado en cambiar los espárragos(18) de la culata y también las arandelas. Recambios originales, pero resulta que las arandelas tienen un coste superior al de los espárragos. En concreto los espárragos me cuestan poco más de 5 euros por unidad, y las arandelas tienen un coste de casi 9 euros la unidad.
Me sorprende bastante, no es que compre arandelas todos los días, y tampoco se si estas arandelas son realmente especiales, pero en una ferretería industrial no llegan a 20 céntimos la unidad.
La pregunta es, que hago ahora?
Es necesario comprar arandelas originales, es que me parece un despropósito invertir casi 200 euros en arandelas (18 unidades). La sustitución la quiero llevar a cabo, ya que algunas de las que desmonté están deformadas.
Un saludo. :brindis:[/quote]

A continuación les muestro la placa de desgaste de la bomba de agua salada:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...b8&oe=5632C168

cooltrier 25-06-2015 17:50

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Buenas tardes.
Ya tengo saneada y pintada la parte del bloque motor para presentar la culata.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...78&oe=5630F003

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=561C9F5F

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=55EEA0DA

También tengo las piezas que esperaba.
Está claro que en la junta de culata no se ha de poner ningún tipo de pasta, que con lubricarla con el mismo aceite de motor ya es suficiente.
Pero para las juntas que les muestro a continuación, que aconsejan?:nosabo:
Las juntas son las siguientes:
- Juntas de culata al refrigerador.
- Junta de escape.
- Y junta de culata con pieza donde va alojada la campana de aspiración de gases, la cual va conectada mediante un trozo de manguera a la tapa de balancines.
Y que hago?:nosabo:
1-Pongo la junta tal y como viene.
2-Las lubrico con aceite al igual que la junta de la culata.
3-Le pongo Nural o similar (past roja, no recuerdo el número)

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...07&oe=562A6DDA

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...35&oe=5626B6A5

ricachon 25-06-2015 18:12

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por cooltrier (Mensaje 1805288)
Buenas tardes.
Ya tengo saneada y pintada la parte del bloque motor para presentar la culata.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...78&oe=5630F003

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=561C9F5F

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=55EEA0DA

También tengo las piezas que esperaba.
Está claro que en la junta de culata no se ha de poner ningún tipo de pasta, que con lubricarla con el mismo aceite de motor ya es suficiente.
Pero para las juntas que les muestro a continuación, que aconsejan?:nosabo:
Las juntas son las siguientes:
- Juntas de culata al refrigerador.
- Junta de escape.
- Y junta de culata con pieza donde va alojada la campana de aspiración de gases, la cual va conectada mediante un trozo de manguera a la tapa de balancines.
Y que hago?:nosabo:
1-Pongo la junta tal y como viene.
2-Las lubrico con aceite al igual que la junta de la culata.
3-Le pongo Nural o similar (past roja, no recuerdo el número)

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...07&oe=562A6DDA

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...35&oe=5626B6A5

Pues nada segun estan y la juntas colector menos

markuay 25-06-2015 18:13

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
la/s junta/s del colector de escape, tal cual sin nada.

LO que llamas refrigerador, entiendo que te refieres a culata - intercambiador, zona por donde circula agua dulce en circuito cerrado?, si es eso con nural para juntas.

el tercer caso no soy capaz de visualizar a que te refieres, ¿tapa de balancines y desahogo de gases del carter?

:brindis::brindis:

cooltrier 25-06-2015 22:16

Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1805310)
la/s junta/s del colector de escape, tal cual sin nada.
OK

LO que llamas refrigerador, entiendo que te refieres a culata - intercambiador, zona por donde circula agua dulce en circuito cerrado?, si es eso con nural para juntas.

Sí, me refería a estas juntas en concreto

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...3d&oe=561FCFFE


el tercer caso no soy capaz de visualizar a que te refieres, ¿tapa de balancines y desahogo de gases del carter?

Disculpa, me refiero al nº4
Esta tapa va en el lado de estribor, cogida a la culata con 7 tornillos, en la pieza está lo que llamo"campana de aspiración de gases", y esta va conectada a la tapa de balancines mediante una manguera, en ella se aloja el "calentador de antorcha"

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...f8&oe=561AA77E

:brindis::brindis:

Gracias


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