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tomaquet 01-06-2016 09:46

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

Totalmente de acuerdo !

Si puedo pagar 300€ por la seguridad... y sobre todo la de los tripulantes... El tema que me rompe la cabeza es lo que comenta el cófrade JIAUKA que el coste de mantenimiento sea de un 80% del valor de uno nuevo.

Entiendo que los costes de la empresa són altos ... eso no conlleva que el problema exista y que los que lo vemos y sufrimos... queramos solventarlo de algun modo y generar crítica ...

Pago ronda

TripuBar 01-06-2016 09:54

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

jiauka 01-06-2016 10:34

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería y que el software del equipo se autorevise. Es superfácil de haver y la batería no debería costar más de 15 o 20€ tirando largo.

elmarineroloco 01-06-2016 11:23

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
buenos dias cofrades, unos cafelitos que pago yo
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

primero aclaremos que estamos hablando de revision con cambio de bateria
y desafortunadamente para nosotros el coste de fabricacion de la bateria es el mayor de toda la radiobaliza junto con el I+D nos puede parecer una tonteria, pero asi es.

hoy dia y desde la aparicion del componente superficial en electronica el llamado SMD los costes de la misma se han reducido considerablemente aumentando la calidad de los mismos, los inyectados de plasticos el coste ridiculo , todo ello montado en una cadena donde la mano de obra esta a precios tercermundista.

el coste la bateria es alto , por lo mismo que los primeros paneles de plasma o lcd , por la cantidad de ellos que se desechaban en la fabricacion,
un corte de calidad muy alto y muchas unidades que no lo pasan, pruebas de homologacion internacionales y unido a series cortas de fabricacion disparan los precios.





Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

esto no es siempre asi , pero se podria analizar si compensa o no , ya hay muchos productos de usar y tirar , otra cosa es que nos acostumbremos a eso, como hemos hecho con la pirotecnia por poner un ejemplo.


De todas formas no estaria mal que algun cofrade ponga el presupuesto del cambio desglosado por partidas y analizarlo friamente.

un saludo

Apagapenol 01-06-2016 11:29

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

Claro, pero entonces no le estarían sacando los higadillos al sufrido usuario en forma de cuasi-monopolio. El truco es que la revisión sea ligeramente más barata que una radiobaliza nueva. Así se aseguran el "¿pero cómo voy a comprarme otra radiobaliza si ésta sólo tiene cuatro años?... mejor la mando a revisión...". Algunos ya te dicen que debe ser casi de usar y tirar (tomado de un proveedor de servicios de revisión de radiobalizas):

"You should consider the service cost compared to the cost of a new EPIRB. Most likely it will be economic to get your EPIRB serviced after 5 years, but at 10 years the economics may point ot upgrading to a new one."

Por cierto, en todas partes cuecen habas:

https://www.hisse-et-oh.com/forums/e...lise-epirb-acr

https://www.hisse-et-oh.com/forums/e...-acr-globalfix

En fin...

Saludos y :brindis:

elmarineroloco 01-06-2016 11:30

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909217)
Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería y que el software del equipo se autorevise. Es superfácil de haver y la batería no debería costar más de 15 o 20€ tirando largo.

:nop: una bateria de baja descarga y garanrizada que a los 4 años tubiera el 80% de su capacidad , por ese precio hummm como que.....

jiauka 01-06-2016 11:31

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
No es 1 batería, es 1 pila. Con tecnología que lleva mas de 40 años en el mercado, no es nada ""exótico""

elmarineroloco 01-06-2016 12:18

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909238)
No es 1 batería, es 1 pila. Con tecnología que lleva mas de 40 años en el mercado, no es nada ""exótico""

hombre exotico no,pero si piensas que la tecnologia de las pilas es de mas de 40 años , pues yo creo que desde que volta las invento ,ha variado algo y calidades tipos y tecnologia en pilas y baterias , lo que quieras al precio que quieras

y si llevas razon por pornerte un ejemplo , las macmurdo llevan una bateria de 3 pilas de litio de 3v voltios cada una ,

puedes irte a un chino de barrio y ponerla una 6f22 de 9v desde 89 ct.
que funciona

Kane 01-06-2016 12:26

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Una pila es una celda unitaria de energía que generalmente entrega 1.5 V nominales si se trata de una alcalina o de Zinc-Carbón de un solo uso.
O 1,2 V nominales si se trata de una pila recargable de níquel-cadmio o níquel-hidruro.
O 2,7 V nominales si se trata de una pila recargable de iones de litio.

Por otro lado, si juntamos seis de estas celdas en serie tenemos una batería equivalente a 9V (6 x 1.5V = 9V). En otras palabras si juntamos varias pilas en serie o en paralelo, al conjunto obtenido le llamamos Batería.

Tanto las pilas como las baterías pueden ser recargables o de un solo uso.

:brindis:

Kane 01-06-2016 12:30

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
¿Y qué me dices de la capacidad/duración de ambas?

Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1909251)

y si llevas razon por pornerte un ejemplo , las macmurdo llevan una bateria de 3 pilas de litio de 3v voltios cada una ,

puedes irte a un chino de barrio y ponerla una 6f22 de 9v desde 89 ct.
que funciona


jiauka 01-06-2016 12:33

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909254)
Una pila es una celda unitaria de energía que generalmente entrega 1.5 V nominales si se trata de una alcalina o de Zinc-Carbón de un solo uso.
O 1,2 V nominales si se trata de una pila recargable de níquel-cadmio o níquel-hidruro.
O 2,7 V nominales si se trata de una pila recargable de iones de litio.

Por otro lado, si juntamos seis de estas celdas en serie tenemos una batería equivalente a 9V (6 x 1.5V = 9V). En otras palabras si juntamos varias pilas en serie o en paralelo, al conjunto obtenido le llamamos Batería.

Tanto las pilas como las baterías pueden ser recargables o de un solo uso.

:brindis:

Eso que dices es cierto, pero anglosajón. En este reino, 1 pila no es recargable y 1 batería, sí. Aunque es cierto que se usa el termino pila recargable, pero no es habitual el de batería de 1 solo uso.

Las antiguas pilas de petaca, tenían 3 pilas en su interior y nadie las llama baterías, y lo mismo para las de 9 V.

Y lo de los 40 años es por las pilas NO recargables de litio, que son las que usan las EPIRB. Lo de Volta y su cobre, es otra historia.:sip:

Kane 01-06-2016 12:38

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
https://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_recargable

"Una pila o batería recargable (también llamada acumulador recargable) es un grupo de una o más celdas electroquímicas secundarias."

Kane 01-06-2016 12:45

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Por poner un ejemplo:

Radiobaliza ACR Globalfix.

Batería: Baterías de litio Clase 2 (de materiales no peligrosos). (De mi cosecha: NO recargables).

Edito, por no abrir otro post:

No dicen nada de "primarias" o "secundarias" porque no hace falta, no es necesario y se sobreentiende perfectamente sin tecnicismos fuera de lugar.

elmarineroloco 01-06-2016 12:49

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909257)
¿Y qué me dices de la capacidad/duración de ambas?

has pillado el modo ironico de la 6f22?

pues hay le has dado , y es donde esta el costo , sacar la tension en una bateria/pila es facil y barato , la capacidad y la descarga es lo que cuesta pelas

y la diferencia principal y no quiero liarme con la tecnica , constructiva de la misma por que no viene al caso es que una pila es un generador principal de energia por si mismo desde el momento de su fabricacion y que la bateria es un acumulador de energia ambos con sus diferentes tecnologias y capacidades

un saludo

jiauka 01-06-2016 12:49

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Es 1 tema semántico. A esto

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Volt_0849.jpg

O esto

http://1.bp.blogspot.com/-jfetkkyrxE...e%2Bpetaca.jpg

Todos lo llamamos "pila"

Y a la "pila" de 1 smartwatch, batería.

No me imagino a nadie en esa tienda que no son tontos, pidiendo 1 batería primaria no recargable :)

Kane 01-06-2016 12:54

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Otro ejemplo muy próximo:

"Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería...". (Las radiobalizas).

jiauka 01-06-2016 12:57

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909269)
Otro ejemplo muy próximo:

"Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería...". (Las radiobalizas).

Soy el primero en cagarla :cunao:, es cierto.

Kane 01-06-2016 12:57

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Serás tú.

Yo pido "Una batería de 9 voltios" o "una batería de petaca de 4,5 voltios.

Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

jiauka 01-06-2016 13:02

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909271)
Serás tú.

Yo pido "Una batería de 9 voltios" o "una batería de petaca de 4,5 voltios.

Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

Si, yo.tengo una batería de libros por leer, o era una pila de libros :nosabo:

En cualquier caso, la fuente de energía de las EPIRB es primaria y no recargable.

elmarineroloco 01-06-2016 13:02

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909271)
Serás tú.


Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

pues si por que lo normal seria pedir un generador primario de 9v
o un acumulador secundario de 9v
:burlon:

Kane 01-06-2016 13:03

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
https://www.google.es/search?q=bater...HRpXBEcQsAQISw


Estooo... ¿Qué tal si lo dejamos?

Ya nos hemos divertido bastante. :meparto:

:D

elmarineroloco 01-06-2016 13:05

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909273)
Si, yo.tengo una batería de libros por leer, o era una pila de libros :nosabo:

eso es mas facil , depende de como los tengas ,
en bateria
apilados
o amontonados:cunao:

elmarineroloco 01-06-2016 13:08

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909275)
https://www.google.es/search?q=bater...HRpXBEcQsAQISw


Estooo... ¿Qué tal si lo dejamos?

Ya nos hemos divertido bastante. :meparto:

:D

si totalmente de acuerdo
https://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
:burlon:

Kane 01-06-2016 13:18

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Muchas gracias por coincidir con mi opinión.

:sip:

Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1909278)


Jolife 01-06-2016 13:27

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
A lo mejor el secreto está en movernos y buscarnos alguien de fuera que se dedique a reprogramar y si hace falta cambio de bateria. Total, los que tenemos bandera extranjera nos da lo mismo.

Vamos a movernos por ahí.


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