La Taberna del Puerto

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trabañarru 29-01-2017 21:42

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1980011)
No se ve bien en esta foto y no tengo otras pero quizá ahora lo entiendas.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8c4007c323.jpg


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Bonito barco, pero continuo sin ver ningun impedimento para poner un transductor de boton en ese barco para que no se pueda subir a ese remolque, lo siento pero yo al menos no lo veo, cosas mas dificiles que esas ya resuelvo yo a diario.
:brindis:

RMR2ENG 30-01-2017 09:51

Re: alcance transductor
 
Por los rollos del remolque.

No tengo otra foto donde se vea mejor.

javino 30-01-2017 10:11

Re: alcance transductor
 
Me gusta mucho esa neumática.....y su nombre también....soy un enamorado de esa Illa..
Desde el Centolo hasta Serriñas...la conozco metro a metro... (llevo 30 años haciendo pesca submarina en su cara Oeste....hasta que empezo el Parque.)
Casa Checho....es mi bar.....por cierto hace unos dias murio Checho...al que le tenia mucho afecto y respeto...DEP.


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Chancys 30-01-2017 12:46

Respuesta: alcance transductor
 
Esto ultimo que estais comentando me interesa bastante. Yo tengo un casco de planeo y para poner la barquilla del pasacascos me va molestar para el remolque porque no tengo pensado tenerla en el agua de momento.

En el pasacascos con barquilla se orienta la barquilla y se adapta a la carena cortando la barquilla al angulo especifico o comprandola ya preparada.

Pero el de boton? Como se hace para que quede bien orientado?

La zona de instalacion idonea sería la misma que el de barquilla?

:brindis::brindis:

javino 30-01-2017 13:09

Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1980251)
Esto ultimo que estais comentando me interesa bastante. Yo tengo un casco de planeo y para poner la barquilla del pasacascos me va molestar para el remolque porque no tengo pensado tenerla en el agua de momento.

En el pasacascos con barquilla se orienta la barquilla y se adapta a la carena cortando la barquilla al angulo especifico o comprandola ya preparada.

Pero el de boton? Como se hace para que quede bien orientado?

La zona de instalacion idonea sería la misma que el de barquilla?

:brindis::brindis:

Buenos dias...
El transductor pasacascos de boton b60......tiene 3 modelos dependiendo del angulo de la carena donde se va a instalar:
B60 0......de 0 a 7 grados.
B60 12....de 8 a 15 grados.
B60 20....de 16 a 24 grados.


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RMR2ENG 30-01-2017 16:21

Re: Respuesta: alcance transductor
 
Pero primero asegurate que en el sitio donde lo vas a instalar no tiene ni pasa ningún rodillo del remolque.

RMR2ENG 30-01-2017 17:19

Re: Respuesta: alcance transductor
 
http://img.nauticexpo.com/images_ne/...19-2873175.jpg

RMR2ENG 30-01-2017 17:21

Re: Respuesta: alcance transductor
 
Se perderá mucha señal instalandolo por dentro en un casco de fibra laminado por infusion?

trabañarru 30-01-2017 17:26

Re: alcance transductor
 
Los fabricantes dicen que no se pierde nada, ni en emisión ni en recepcion, los montadores suelen estar encantados pues es cuando menos trabajan, los usuarios también pues mantienen el casco virgen!!
Jo der, todo son ventajas :cid5:
Yo que tu, sin pensármelo dos veces..:sip:
:brindis:

Chancys 30-01-2017 20:16

Respuesta: alcance transductor
 
Gracias por la informacion, pues si no pongo uno de barquilla ese es el que va a caer, no creo que le pase nada al pasar un rodillo por el, ademas en la zona que lo va a llevar casi seguro que no toque ninguno si la posicion de instalacion es la misma que el de barquilla.

Y lo que si tengo claro es que no me voy a gastar 200 y largos lereles en un pasacascos de bronce bueno para ponerlo por dentro :nop:

Y perder tiene que perder, si o si. Que haga su funcion mejor o peor o que sirva dependiendo el uso que le vayas a dar pues ya es diferente.

Ese es un tema que ya se hablo aqui mil veces, ademas, si por dentro no se perdiesen prestaciones, nadie se molestaria en perforar el casco y andar adaptando las barquillas.

:brindis::brindis:

cooltrier 30-01-2017 20:53

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1979084)

POpero entonces, eh!!
Recuerdas cuando hicistes la consulta este verano y te recomende esto:
de haberme hecho caso, fijo que llegabas a los 600, pero bueno ya se sabe que cada uno en su barco y con su dinero, hace lo que quiere..
yo con 600W hasta los 350 ando sin problemas..



Muy raro me parece que llegues hasta los 350m con el equipo que llevas.
Ed Atarip : No procede

javino 30-01-2017 20:57

Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1980398)
Gracias por la informacion, pues si no pongo uno de barquilla ese es el que va a caer, no creo que le pase nada al pasar un rodillo por el, ademas en la zona que lo va a llevar casi seguro que no toque ninguno si la posicion de instalacion es la misma que el de barquilla.

Y lo que si tengo claro es que no me voy a gastar 200 y largos lereles en un pasacascos de bronce bueno para ponerlo por dentro :nop:

Y perder tiene que perder, si o si. Que haga su funcion mejor o peor o que sirva dependiendo el uso que le vayas a dar pues ya es diferente.

Ese es un tema que ya se hablo aqui mil veces, ademas, si por dentro no se perdiesen prestaciones, nadie se molestaria en perforar el casco y andar adaptando las barquillas.

:brindis::brindis:

Poniendolo por dentro.....perderias la temperatura del agua...

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Chancys 30-01-2017 21:04

Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por javino (Mensaje 1980422)
Poniendolo por dentro.....perderias la temperatura del agua...

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Y mas prestaciones tambien, hay que atravesar un trozo de fibra laminada....

:brindis::brindis:

boboli 30-01-2017 21:38

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por cooltrier (Mensaje 1980415)
Muy raro me parece que llegues hasta los 350m con el equipo que llevas.
Ed Atarip : No procede

Con ese mismo equipo a mi me ha llegado hasta 415, osea me imagino que tan raro no será, a 6 nudos de velocidad.

trabañarru 30-01-2017 21:45

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por boboli (Mensaje 1980437)
Con ese mismo equipo a mi me ha llegado hasta 415, osea me imagino que tan raro no será, a 6 nudos de velocidad.

joer, pero no ves que ha dicho y por que lo ha dicho o que??
Al final como conteste en esa proporcion otro hilo que cierran, no??
Los que no tienen nada para aportar entran a eso, llevamos ya tiempo diciendolo...


cooltrier 30-01-2017 21:48

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por boboli (Mensaje 1980437)
Con ese mismo equipo a mi me ha llegado hasta 415, osea me imagino que tan raro no será, a 6 nudos de velocidad.

Más raro me parece aún, pero si así es, eres muy afortunado, yo lo máximo 315 m a unos 5 nudos aproximadamente

cooltrier 30-01-2017 21:53

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1980438)
joer, pero no ves que ha dicho y por que lo ha dicho o que??
Al final como conteste en esa proporcion otro hilo que cierran, no??
Los que no tienen nada para aportar entran a eso, llevamos ya tiempo diciendolo...



Yo no lo he dicho, lo he escrito.
Ed Atarip : Se amonesta por insistir en una frase editada

trabañarru 30-01-2017 21:57

Re: Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1980428)
Y mas prestaciones tambien, hay que atravesar un trozo de fibra laminada....

:brindis::brindis:

Que en muchos casos tiene burbujas de aire en su interior

cooltrier 30-01-2017 22:09

Re: alcance transductor
 
Ed Atarip : No procede

Atarip 30-01-2017 22:28

Re: alcance transductor
 
Hola Cooltrier,

Trabañarru puede ser tan amigo como lo puedes ser tú, ni más ni menos. Cuando te edito esa frase no lo hago porque sea verdad o mentira, en eso no entro, la edito para evitar un enfrentamiento en abierto y que vuelvan a volar los taburetes.

Lo he dicho cienes de veces, las rencillas personales se arreglan por privado o por otros medios y no por aquí y mucho menos en abierto. Estamos?

La amonestación es por no haber respetado la actuación de un moderador.

Salu2

Chancys 30-01-2017 23:06

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1980445)
Que en muchos casos tiene burbujas de aire en su interior

Cierto, ya no dije nada porque solo con el espesor de la fibra pues suficiente para perder prestaciones, si encima hay burbujas:calavera:

:brindis::brindis:

RMR2ENG 30-01-2017 23:16

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1980476)
Cierto, ya no dije nada porque solo con el espesor de la fibra pues suficiente para perder prestaciones, si encima hay burbujas:calavera:

:brindis::brindis:

El espesor de la fibra en si en ultrasonidos creo que no sera tan problematico.

Un caso laminado por infusion/vacio no tiene borbujas.

Otra cosa es que tu barco sea laminado a mano.

cooltrier 30-01-2017 23:21

Re: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 1980457)
Hola Cooltrier,

Trabañarru puede ser tan amigo como lo puedes ser tú, ni más ni menos. Cuando te edito esa frase no lo hago porque sea verdad o mentira, en eso no entro, la edito para evitar un enfrentamiento en abierto y que vuelvan a volar los taburetes.

Lo he dicho cienes de veces, las rencillas personales se arreglan por privado o por otros medios y no por aquí y mucho menos en abierto. Estamos?

La amonestación es por no haber respetado la actuación de un moderador.

Salu2


Si no dejas que me exprese y censuras mi intervención por miedo a la reacción de trabañarru, el problema no reside en lo que yo escriba. Estamos?

TXELFI 30-01-2017 23:57

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por RMR2ENG (Mensaje 1980483)
El espesor de la fibra en si en ultrasonidos creo que no sera tan problematico.

Un caso laminado por infusion/vacio no tiene borbujas.

Otra cosa es que tu barco sea laminado a mano.

El problema viene cuando los ecos ultrasónicos tienen que atravesar 2 medios de distintas densidades como son la fibra y el agua de mar. Que pierde es fijo aunque sea muy difícil cuantificar en qué proporción.
Fijaos por ejemplo cuando un sónar detecta un cardúmen de Patudos (Thunnus Obesus) el eco obtenido en pantalla es anormalmente "duro" en proporción a la masa de pescado. ¿Porqué sucede esto?, pues porque esta especie de túnido es la que más desarrollada tiene la vejiga natatoria y en consecuencia los ecos al pasar de un medio líquido a uno gaseoso sufren un shock que se ve reflejado en pantalla. El caso opuesto lo tenemos en uno de sus primos cercanos, el Listado (Katsuwonus Pelamis). Este túnido de vientre rayado carece de vejiga natatoria, es el único de su familia que carece de este órgano y en consecuencia el eco que proporciona en la pantalla es paupérrimo en comparación con el del Patudo.
Si ponemos el transductor pegado en la cara interna del forro el equipo perderá. En otro orden de cosas, es de cajón, no veo porqué tanta polémica.

Alf_on 31-01-2017 00:06

Re: Respuesta: Re: Respuesta: alcance transductor
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1980428)
Y mas prestaciones tambien, hay que atravesar un trozo de fibra laminada....

:brindis::brindis:

Ya, y muchos metros de columna de agua, ¿y?...

Quiero decir que los sonidos se trasmiten peor por el aire que en sólidos y líquidos ( la transmisión de sonido requiere la existencia de un medio material donde la vibración de las moléculas es percibida como una onda ...la propagación del sonido supone un transporte de energía sin transporte de materia, en forma de ondas mecánicas que se propagan a través de la materia sólida, líquida o gaseosa. Como las vibraciones se producen en la misma dirección en la que se propaga el sonido, se trata de una onda longitudinal, que se trasmite en línea recta, desde el punto de origen. En general, la velocidad del sonido es mayor en los sólidos que en los líquidos y en los líquidos mayor que en los gases, dada la densidad de las partículas que permite un mayor intercambio de energía cuando estas se encuentran más cerca.)

El sonido se propaga por ello más rápidamente en el aire frío que en el aire caliente, porque el aire frío es más denso. Y si en el aire la velocidad de propagación son 342 metros/sg en el agua sube a 1500.
La fibra de vidrio, que si es de una mínima calidad no tiene que tener burbujas de aire, no supone un obstáculo apreciable para la actividad del sonar de la sonda, excepto en el efecto de refracción que pueda sufrir, pero que no creo que sea un problema significativo. De cualquier forma los trasductores de interior no funcionan bien con acero o madera en el casco.
Lo que se pierde sin género de duda es lo apuntado por javino, la temperatura.

La opinión de los expertos;

Cita:

Los transductores de interior tienen el mismo rendimiento que los transductores pasacascos pero sin tener que agujerear el barco, una muy buena solución para evitar los agujeros al mismo tiempo que no se pierde calidad. Estos transductores se deben instalar en una zona del barco donde no haya nervios del casco y no se formen burbujas de aire, puesto que en este caso se perdería rendimiento.
http://www.azimutmarine.es/sonda-de-...eteccion-fondo

http://www.azimutmarine.es/media/upl...fundidad-p.jpg

:brindis::brindis:


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