La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Grados de escora y cuándo rizar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=187183)

Xenofonte 10-10-2020 23:59

Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 2277596)
... montó un violin por encima de la última cruceta.... Solución lógica para un velerista consciente de la desproteccion del palo navegando rizado... Vamos a prohibir los rizos de una vez.... Sólo aportan una falsa tranquilidad...

Si, vamos a prohibir los rizos y las mascarillas y las toses de una vez

Y obligar a poner violines y burdas a todos los veleros

Y desenmascarar a esos cabritos que usan mascarillas en los morros y rizos en las velas con vientos duros: solo aportan una falsa tranquilidad

Con vientos portantes fuertes, en vez de aflojar el backstay hasta dejarlo temerariamente en banda, vamos a suprimirlo. De esta forma comprobaremos que los palos se pueden romper con facilidad (si se ocupa uno a conciencia en romperlo)

Y acabar con la moderacion, el sentido comun y el respeto al mar

A las barricadas!

crocus 11-10-2020 11:06

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2277685)
Si, vamos a prohibir los rizos y las mascarillas y las toses de una vez

Y obligar a poner violines y burdas a todos los veleros

Y desenmascarar a esos cabritos que usan mascarillas en los morros y rizos en las velas con vientos duros: solo aportan una falsa tranquilidad

Con vientos portantes fuertes, en vez de aflojar el backstay hasta dejarlo temerariamente en banda, vamos a suprimirlo. De esta forma comprobaremos que los palos se pueden romper con facilidad (si se ocupa uno a conciencia en romperlo)

Y acabar con la moderacion, el sentido comun y el respeto al mar

A las barricadas!

Eso, eso,:cagoento::cagoento::cagoento::meparto::mepart o:

Bilbao Pilot 11-10-2020 12:01

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Yo no soy un experto pero simplemente cuando la caña me lo pide:nosabo:

Mirlotu 11-10-2020 15:13

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
:brindis::brindis:

Dios bendito, lo que hay que oir.....

Los rizos son lo peor abordo! Los barcos no necesitan rizos, solo hay que saber trimar!

Yo no se si alguno lo hace adrede pa provocar o si realmente se piensa que desciende de la pata del Cid

Habla por favor con los navegantes y diseñadores de los Figaro I,II,III...y diles: "estais locos,pa que lleváis dos rizos!? Panda de ignorantes! Lo que tenéis que hacer es aprender a puntear!"

:cunao::cunao::cunao::cunao:

moryak 11-10-2020 15:29

Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2277673)
Cierto. Aunque el hilo está cogiendo vida propia. Cuando lo inicié pretendía conocer experiencias y opiniones de gente que navega como yo, en plan tranqui, de crucero con familia y/o amigos.
Nunca navegué en una regata y francamente es un mundo que no me interesa, aunque reconozco que en él es donde se forman los grandes navegantes, cosa que estoy muy lejos de ser.
Estoy aprendiendo mucho y sacando mis conclusiones.



No hagas caso de tos estos, ni puta idea, y los ingleses menos.
Sabrás cuando escoras demasiado cuando te lo diga tu parienta.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5390e2a4fc.jpg

markuay 11-10-2020 15:39

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2277753)
No hagas caso de tos estos, ni puta idea, y los ingleses menos.
Sabrás cuando escoras demasiado cuando te lo diga tu parienta.

:adoracion::adoracion::adoracion:

jotaguirre 11-10-2020 20:10

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Interesante hilo que veo que deriva hacia lo mas tesssnico
Yo diferenciaría de mano el tipo y el plan de navegación. No es lo mismo regata ( las he dejado hace muchísimos años ya) que travesía. Así como tampoco son iguales los barcos y sus patrones .
Busca que el barco tenga un buen asiento. Que negocie prácticamente solo la ola o que estés cómodo con la escora , etc
Yo he llegado a tomar dos rizos por el marecumbé que me venia de proa y .... quería hacerme unos espaguetis !!!

:brindis::brindis:

Sulo 11-10-2020 21:35

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
[quote=moryak;2277753]No hagas caso de tos estos, ni puta idea, y los ingleses menos.
Sabrás cuando escoras demasiado cuando te lo diga tu parienta.

Que verdad mas grande, antes de que se te ocurra pensar en poner el primer rizo, una penetradora mirada de reojo te advierte de que debes hacerlo YA, y con un canto en los dientes oiga!

:brindis::brindis:

:velero:

moryak 11-10-2020 23:43

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
[quote=Sulo;2277804]
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2277753)
No hagas caso de tos estos, ni puta idea, y los ingleses menos.
Sabrás cuando escoras demasiado cuando te lo diga tu parienta.

Que verdad mas grande, antes de que se te ocurra pensar en poner el primer rizo, una penetradora mirada de reojo te advierte de que debes hacerlo YA, y con un canto en los dientes oiga!

:brindis::brindis:

:velero:

Es mas, los ingleses tardan tanto en rizar porque no tienen españolas. Cuando ella ya lo ha decidido y te mira, sin que tu te percates, es cuando ese sexto sentido tuyo se enciende, se eriza un poco el vello de los brazos y el pajarín, cunningan y trimado del palo pierden sentido ante el verdadero misticismo de la navegacion, !ya voy cari ¡,,,

Bob 12-10-2020 01:22

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
:adoracion::adoracion::adoracion:
Completamente de acuerdo, una cosa es ejercer de patrón y tomar decisiones técnicas y otra muy diferente es el trabajo de la almiranta que toma decisiones estratégicas y que deben ser atendidas por el patrón sin discusión posible.
:cunao::cunao:
otra cosa diferente es navegar sin la presencia de la almiranta, entonces dependerá de las ganas de marcha del patrón :velero::velero:

markuay 12-10-2020 09:54

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por jotaguirre (Mensaje 2277791)
Interesante hilo que veo que deriva hacia lo mas tesssnico
Yo diferenciaría de mano el tipo y el plan de navegación. No es lo mismo regata ( las he dejado hace muchísimos años ya) que travesía. Así como tampoco son iguales los barcos y sus patrones .
Busca que el barco tenga un buen asiento. Que negocie prácticamente solo la ola o que estés cómodo con la escora , etc
Yo he llegado a tomar dos rizos por el marecumbé que me venia de proa y .... quería hacerme unos espaguetis !!!

:brindis::brindis:

A según qué edades, se aprecia más una buena comida que las prestaciones de la nave, es calidad de vida.

Galatea Nautica 12-10-2020 21:18

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2277139)
Qué hay.
Ya sé que todo es relativo y depende del diseño del barco, del estado de la mar, y sobre todo del patrón y tripulación (experiencia, conocimiento del barco y plan de navegación), pero si se pudiese generalizar, ¿con cuánto viento de través y escora empezáis a rizar la mayor (y proporcionalmente supongo la génova?
Me refiero a una navegación cómoda y segura evitando situaciones extremas y sin buscar la mayor velocidad partiendo de que si se piensa en rizar, el barco irá con velocidad más que suficiente.
Busco la opinión de navegantes "moderados", que no sean frikis de la escora ni de llevar el barco y su jarcia al máximo de tensión (con todo mi respeto, que para gustos colores). Ni tampoco regateros. Ya me entendéis.
Agradezco todos vuestros puntos de vista para poder hacerme una idea de si soy un "conservador" o simplemente un cagao.

Creo que hay que centrar el tiro.

No estamos hablando de ganar regatas, ni de trimer finos, ni de ganar medio nudo, estamos hablando de navegar tranquilo.

Para opinar aquí no hace falta ganar regatas, si no navegar, y si es navegar aquí hay gente que sale menos que los 5 ceros en la lotería de navidad :cunao::cunao: sin embargo tiene el mismo derecho a opinar que los que hemos cruzado el atlántico dos veces.

Yo mi barco ciñendo para ir cómodo no lo llevo a más de 10 grados, si empieza a escorar lo que hago es abrir la mayor, o reducir trapo. Eso es lo que creo que pregunto el cofrade, que le dijéramos que como navegamos para ir cómodo.
A 20 grados yo personalmente no llevo mi barco, No lo veo cómodo y a mi no me hace falta móvil Para medir la escora llevo tres B&G Zeus 3 que me marca la escora y lo puedo ver en varios puntos del barco, en el móvil y en la tablet.

Yo me considero un navegante moderado, que es la opinión que buscaba este cofrade.

:brindis::brindis:

Galatea Nautica 12-10-2020 21:33

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 2277663)
Es cierto.
Aprovechando el hilo, alguien puede dar unas ideas básicas, para poco avezados, de cómo se debe tomar adecuadamente un rizo y que la vela no quede arrugada y pinte correctamente?
Saludos y buen viento

Mástil enrollable que es lo que llevo yo :meparto::meparto::meparto::brindis::brindis:

tradixabia 12-10-2020 21:49

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2277974)
Mástil enrollable que es lo que llevo yo :meparto::meparto::meparto::brindis::brindis:

Puede que llegue algún día. Pero de momento, en un 23 pies.......
Saludos

jotaguirre 12-10-2020 22:05

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2277859)
A según qué edades, se aprecia más una buena comida que las prestaciones de la nave, es calidad de vida.

No te quepa la menor duda Maestro . Mi condición de cocinero, de apasionado por la comida y la buena cocina, me hacen dudar en dejar que avance el barco desbocado, o acuartelarlo, perder marcha y desperdiciar millas. Pero, recién pescado por ejemplo a las 06;00 de la mañana una Xarda de ración, quien se resiste a hacerle un buen papillote al medio día . Muchas veces escora y cocina están reñidas


:brindis::brindis:

Thor_Valencia 14-10-2020 18:04

Respuesta: Grados de escora y cuándo rizar
 
Más arriba se ha comentado. Para esto y para muchas más cosas en un velero lo que hay que tener en cuenta es la tripulación que llevas y lo que esperan de la navegacion. Como patrones debe ser nuestra segunda máxima prioridad, después de la seguridad.
Y si para que no te miren mal, debes poner un rizo o dos o tres o ir a palo seco, pues se hace.
Con gente que va a pasar un dia de relax, menos de 15° siempre. Si vas a forzar un poco, para mi mucho más de 20° es hacer sufrir al material innecesariamente. Y para conseguirlo, muchas de las cosas que se han dicho en el hilo son validas, y cada uno conoce lo que mejor le sienta a su barco. Es cuestión de practicarlo todo y quedarse con lo que mejor le siente.
:brindis:

Paulino 18-10-2020 21:56

Grados de escora y cuándo rizar
 
En mi caso cuando veo que el barco se me va de orzada y ya tense el back stay. También es que el 27 pies es muy manejable y todo reenviado a bañera.
Tampoco tengo una gran experiencia pero si veo que me cuesta manejarlo pues rizo.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

cde34rfv 20-10-2020 21:03

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Yo creo que La respuesta que más me ha convencido es: cuando llegues a la máxima velocidad de la eslora. Por lo menos para los q tenemos barcos pequeños

Questionsailing 21-10-2020 07:45

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Luygy (Mensaje 2279267)
Yo creo que La respuesta que más me ha convencido es: cuando llegues a la máxima velocidad de la eslora. Por lo menos para los q tenemos barcos pequeños

No existe tal velocidad. Los barcos planean...

flipk12 21-10-2020 12:38

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2279332)
No existe tal velocidad. Los barcos planean...

¿Algunos?

http://classicsailboats.org/wp-conte...ARIFA-1927.png

Juriola 21-10-2020 13:32

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por flipk12 (Mensaje 2279373)

Distinguimos el planeo cuando esa ola en forma de V de la popa se separa del espejo. En la foto que pones, el barco corre que se las pela pero, ese barco está navegando en desplazamiento, no en planeo.


flipk12 21-10-2020 13:49

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2279382)
Distinguimos el planeo cuando esa ola en forma de V de la popa se separa del espejo. En la foto que pones, el barco corre que se las pela pero, ese barco está navegando en desplazamiento, no en planeo.


Pues eso decía, que hay barcos que no planean, por mucho que te empeñes.

El compañero decía que los barcos planean y supongo que en teoría es verdad, pero en la práctica hay algunos que en la vida ...

Juriola 21-10-2020 13:58

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por flipk12 (Mensaje 2279385)
Pues eso decía, que hay barcos que no planean, por mucho que te empeñes.

El compañero decía que los barcos planean y supongo que en teoría es verdad, pero en la práctica hay algunos que en la vida ...

Vale, mala mía, te había entendido al revés.

flipk12 21-10-2020 15:53

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2279389)
Vale, mala mía, te había entendido al revés.

Mi tesis era que cuando el barco ya no anda más, si el viento aumenta y hay posibilidad de reducir trapo, lo suyo es reducirlo.

Lo de que el barco no ande más era lo que se discutía.

Questionsailing 22-10-2020 09:42

Re: Grados de escora y cuándo rizar
 
Cita:

Originalmente publicado por flipk12 (Mensaje 2279373)

Todos pueden planear.

Solo necesitan potencia.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:47.

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