Re: seguros y bandera belga
 

Tal vez la diferencia sera en el tema de las clausulas inglesas.... hay compañias que tienen las 2 versiones de seguros (si no me equivoco) tal vez con clausulas inglesas si aseguran y con clausulas españolas se rigen exclusivamente con condiciones, y por tanto, titulación española

Re: seguros y bandera belga
 

Me refiero a que las condiciones general te lo excluyen si navegas fuera de millas despachadas como exclusión habitual, al igual que si no tienen el titulo adecuado en el momento del siniestro. Logicamente si el pabellón no limita las distancias entonces no procede ya que ningún documento señala el máximo de millas a los que puede navegar la embarcación.

Re: seguros y bandera belga
 

Primeramente indicarte que hablo a nivel general yPeligroso no lo es nada, si no que me baso en las normativas de suscripcion y en los condicionados generales, luego existen concesiones comerciales en función del cliente, y tipo de embarcación. En tu post no me indicas que barco tienes.
No es lo mismo un barco de 24 metros que uno de 8 metros, lo digo comercialmente hablando de cara a las compañías.
Tampoco estoy de acuerdo en lo que dices que a mis asegurados no lo cubrirían.... cuando justamente Axa, Generali y muchas más llevan detrás mia mucho tiempo para que enfoque con ellos los seguros de embarcaciones. A mis asegurados se les cubre sin problema porque aporto soluciones a cada caso.Seria conveniente que la clausula especial que indicas que te han puesto, también deroge el articulo de las condiciones generales que lo contradice.

Re: seguros y bandera belga
 

Esto de las compañías de seguros, referido a las embarcaciones, es algo que no entiendo, y me refiero al no admitir coberturas todo riesgo en barcos con antigüedad superior a 20 años .
Les da lo mismo el estado en que se encuentre el barco. Claro que hay algunas excepciones,
El mío tiene más de 30 años , y en principio me lo han aceptado, con clausulas inglesas, y estoy pendiente de la correspondiente inspección por parte del perito de la cía. gracias a la buena mediación de Rafael Bonilla.
:velero:

Re: seguros y bandera belga
 

Bueno... pues llevo más de 18 días esperando la visita del perito de la Cia. y sin noticias. No quiero imaginarme si tienen esta diligencia para hacer una póliza como será para tramitar un siniestro.:nop:

Respuesta: Re: seguros y bandera belga
 

Yo también tengo curiosidad porque Rafael nos aclare esto, porque si esto es así como dice no ha servido de nada todo lo que hemos ganado con los pabellones y la DGMM si al final estamos condicionados al criterio propio de la compañía de turno.

Por otro lado cita a una serie de compañías entre ellas AXA que no cubren fuera de las coberturas de titulo o despacho español, tengo delante una póliza de AXA donde dice que la cobertura es hasta 200 millas y en toda Europa etc y donde cita textualmente;

Con independencia del ámbito de navegación establecido en el párrafo anterior, el radio de navegación quedara en todo caso limitado por los reglamentos y / o autoridades competentes para embarcaciones de su tipo.


Rafael puedes aclarar como interpretas esto? Legalmente los reglamentos no son los del país de bandera o se nos escapa algo en todo esto?

:brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

En mi opinión esta claro, la autoridad y reglamento competente es la autoridad Belga y la reglamentación Belga por lo que al no tener Belgica limitaciones de zonas los limites son o bien las 200 millas impuestas por la compañia o bien el limite impuesto por la categoria de construcción de la embarcación y se tomará el menor de las dos posibilidades.

A ver si cofrades profesionales del tema nos amplian los puntos de vista y enriquecemos el hilo.

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

En las cláusulas queda muy claro el tema, por lo menos con AXA. Y tal como apuntais son 200 millas y todo el mediterraneo. Con respecto a las normas Belgas es normal que lo ponga. La navegación de un barco no sólo es por mar, si no tambien por rios o lagos. En esos casos la normativa Belga es muy restrictiva y muy exigente, tanto en titulación como con las matriculación del barco, o exigencia de titulación para radio. Si no cumples algún requisito seguramente la cia no te cubrirá. Valorando hay mucho más riesgo de encontronazo en navegación fluvial que en el mar. Más que teorizar yo me decanto por observar los resultados de los que tenemos bandera Belga y hemos tenido problemas, y la respuesta de AXA es más que excelente. Con respecto a otras cias los asegurados nos informarán.

Re: seguros y bandera belga
 

Las distintas categorías de construcción no imponen límite cuanto a la distancia navegada. Eso sólo pasa en España hasta donde yo se...

Re: seguros y bandera belga
 

Este punto es debatible ya que la categoria de construcción si bien no limita implicitamente si lo hace explicitamente, un barco de construcción categoria C, aguas costeras grandes bahias, maximo fuerza 6 y altura siginificativa de ola de 2m no esta diseñado para cruzar el mediterrane (alta mar) ni el Atlantico( oceanico), por lo que en caso de siniestro en una travesia para la que no esta diseñado puede quedar fuera de cobertura si la compañia se da cuenta y con razón.

Aqui viene las relaciones:

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...os/Marcado_CE/

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Para responder a algunas preguntas que me han formulado varios cofrades aclaro que en AXA la póliza de embarcaciones cubren las 200 millas de la CEE, incluida la travesía a las Islas Canarias. Pero hay que tener en cuenta que la limitación viene dada por la zona para la cual esta despachado tu barco.

En el caso de embarcaciones Belga el seguro cubriría las 200 millas, pero si la intención es navegar fuera de ese ámbito habría que pedir la ampliación de cobertura a la aseguradora.

En caso de siniestro la documentación exigida se adecuara a la bandera que tenga la embarcación. Por lo que Axa no exige titulación en caso de siniestro con bandera Belga.

El cambio de bandera no implica coste alguno en la póliza de hecho llevo en mi cartera 224 embarcaciones con este pabellón y 19 siniestros sin ningún tipo de problema. Más bien todo lo contrario.

Saludos.:brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Por si quedaba alguna duda.....

Gracias Sergio

Salud :brindis::brindis:

Respuesta: seguros y bandera belga
 

Sergio ha confirmado los mismo que pone en mi póliza de AXA y que no coincide con lo expuesto por Rafael con respecto a esta compañía.

:brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

yo tengo bandera belga hace un año pero con anteriridad me prepare la compañia de seguros y me lo hice con pantenius, es una compñia esclusivamente de embarcacionescuando cambie de bandera solo tuve que notificarlo a la compañia y pagar los impuestos de belgica que me costo unos 20 euros de diferencia
saludos y birras para todos
:brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

:brindis:
Haber amigos con respecto a este tema creo que os estan liando de mala manera
1º en belgica no esisten zonas de navegación
2º cada cinco años hay que pagar una taxa de 60 euros.
3 no es necesario ningun tipo de titulo para gobernar la embarcacion, no se si hay limite de eslora y me suena que anda por 16 a 20 metros (este punto no lo tengo claro pero para mi embarcacion de 31 pies no tengo problema.
4º seguro, lo siento pero los eguros españoles deja que desear yo lo hice con pantenius un todo riesgo pòr 875 euros y mi embatrcación es del año 75
5º la responsabilidaqd cibil de los seguros españoles es de risa creo que es de unos 350000 euros mientras que con pantenius tengo 6 millones de euros
6º la cobertura de tripulacion conseguros españoles es de risa igual que lo anterior con esta compañia lo duplica de largo.
7º muy importante tu aseguras la embarcacion por el valor que tu quieras y en caso de siietro total sea el que sea cobras la cantidad asegurada.
8ºen cuanto a los siniestros, te pagan como pieza nueva si depreciacion por antiguedad.
9º en cuanto a la guardia civil estamos fuera de su ambito, solo pueden abordarnos los barcos de aduanas.
10º el ambito de navegacion es todo el mundo
11º para estar cubierto con pantenius solo tengo que notificarlo a la compañia en caso de cruzar el charco.
En belgica y holanda no es necesario tener domicilio para porner el pabellon de su pais en inglaterra , francia italia etc si es necesario reidencia.
En resumidas cuentas todo son ventajas, lo que pasa es que hay algunos con demasiado sentido patrio que les molesta que halla otras soluciones mas economicas y de mejores condiciones. L o que tiene que hacer la legislacion vigente española es ponerse las pilas y dejar de estrujarnos como si fuesemos limones.
en cuanto a belgica, holanda, etc la seguridad depende de ti es tu problema ya te preocuparas de tener los elemntos de seguridad correctos ya que de ello depende tu vida y la de tus tripulantes.
en cuanto a la legalidad del asunto esta dentro de la normativa europea y estamos dentro de la ley, que no os vendan pepinos por platanos.
disculpad pero me enfada cuando leo tantas sandeces de enteradillos de bolsillo
saludos

Re: seguros y bandera belga
 

Diciendo esto tienes que estar seguro de lo que pones a continuación:

Re: seguros y bandera belga
 

No se a quien piensas que estan liando,.... en esta Taberna la gran mayoria lo tiene super claro desde hace mucho tiempo.

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

No sólo lo tenemos claro, sino que cada vez hay más banderas belgas en los puertos españoles

:brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Mamma Mia :eek::eek: 224 :eek::eek:

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Hi, dejando claro que empieza este hilo a tomar malas formas, lo digo por algunos insultos que ya aparecen, no tengo claro que la guardia civil no pueda abordar un barco en aguas españolas, tenga la bandera que tenga.

una cosa es tener bandera Belga y otra patente de corso, creo yo vamos.

las burradas seguiran pudiendose penalizar, digo yo.

Igual es que ahora tendremos que apartarnos cuando aparezca una belga en el horizonte como si fueran :calavera: piratas malayos :calavera: :meparto::meparto:

:brindis::brindis: y buenas formas, a insultar a la calle que aqui se supone que somos amigos.:D:sip:

buenas navegadas este finde:velero::velero:

Re: seguros y bandera belga
 

Insultos???
Creo que estamos leyendo foros distintos

Por supuesto que la GC puede y debe controlar todos los barcos que naveguen en aguas territoriales españolas, pero los controles se ciñen a lo que se ha dicho, a verificar que tienen la documentación y el seguro en regla y han pagado los impuestos correspondientes si el patrón/propietario es residente en España, salvo que sospechen que se está realizando alguna actividad ilegal y entonces será un juez el que les autorice la intervención, registro, o lo que sea. Creo.

:brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Navegando por aguas Caribeñas en las cuales cada pocas millas se cambia de pais, las inpecciones y/o abordajes de aduanas, guardias costeras etc, son frecuentes tenga el barco la nacionalidad que tenga sin pedir ningun permiso a ningun juez ni nada por el estilo, aqui entran directamente a veces piden permiso por educación pero otras ni permiso ni nada....para dentro del tirón...y da igual que el barco,lleve bandea belga, estadounidense o de la conchinchina, y haber quien es el guapo que les dice que necesitan orden judicial cuando tienes a 5 uniformados negros de 2 metros de altura con ametralladoras y una mala ostia ........ Y despues de revisar al barco Belga se van al,vecino que es de USA y pasa exactamente lo mismo....

Unas veces las inspecciones y las preguntas duran mas otras menos.. Al menos suelen hablar 3 o 4 idiomas y la comunicación siempre es correcta, los mas exigentes y quisquillosos los Franceses.

Que no os cuenten milongas que quien manda manda y pueden pedir y revisar lo que les venga en gana lo mejor es dejarles hacer y se termina antes.

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Osea que la razón la tienen porque llevan ametralladoras, miden dos metros, tienen mala ostia y van de negro.....pues, la verdad es que son motivos mas que suficientes...por cierto hablamos de un cuerpo policial Español o de un país bananero, porque si todo el fundamento "jurídico" ese la fuerza bruta, algo malo esta pasando en este país.......lo mejor nada mas verlos, la cámara encendida, gravarlo todo y después a Capitanía y al Juzgado de Guardia, porque afortunadamente el tener ametralladoras, dos metros de altura, vestir de negro y muy mala ostia, no amedranta a Jueces y capitanía Marítima.................
PD: cuan la "dotación de presa" crea ver a un "pobre PER" sentado en la mesa con las "puñetas" en la bocamanga......ja,ja,ja, nos reiremos todos un poco ¿ o no ?:brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Creo que no has cogido el enfoque. No era un pais bananero, en este caso era Francia.....
Me refiero a que en todos lados cuecen habas..... Y que la "teoría" de que no pueden "chekear" un barco con bandera extranjera no es cierta y pongo unos ejemplos reales.... no teorías, elucubraciones legales o comentarios de pantalan.

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Creo que se entiende perfectamente lo que dices y que es real como la vida misma.
Nadie duda de que los GCs puedan chequear cualquier barco que esté en aguas territoriales españolas, pero sólo podrán exigir los requisitos que marque el país en el que está abanderado el barco y los previstos por ley en España para embarcaciones extanjeras (de momento, el seguro nada más).
No pueden sancionar por llevar alguna medicina caducada en el botiquín, o porque la revisión de la balsa la ha realizado una empresa no homologada en España, por ejemplo.
:brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Pues a eso me refería, que pueden pedir los "papales" que obliga el país de la Bandera....si saben cuales son, y por supuesto no te podrán denunciar por algo en que las Autoridades Españolas no tienen competencia, como el tema de medicamentos o balsa, por cierto no obligatorios en Bélgica y por lo tanto no tengo porque llevarlos :velero:

Re: seguros y bandera belga
 

Esta claro :cunao::cunao:por eso somos emigrantes belgas marítimos:cunao::cunao:. Para que no nos toquen las narices ni nos roben legalmente para nada.

Salud :brindis::brindis:

Re: seguros y bandera belga
 

Muy buenas!

Soy nuevo en el foro así como nuevo propietario de barco.
Me he comprado un velerito Holandes. Lo vamos a traer navegando, y pensaba dejar la bandera Holandesa, ya que he leído en otros hilos que es mejor.

Ahora necesito el seguro. Alguno comentaba de usar un seguro de la bandera del país (Belga comentaban en concreto). Bueno, seguro que son más serios, pero me cobraban 800€ al año asegurando roturas, etc. por ser un barco del 78. No se, pero me parecía caro...

No tengo ni pajoleta idea de brokers o compañías, ni si alguien me puede recomendar un broker o compañia que trabaje bien (estaré por Vigo). Por supesto sin clausulas de esas chungas que no tengan póliza.

Muchas gracias

Y para empezar con mal pie, dejo una pequeña crítica... que nadie se lo tome a mal, pero no se porque muchos no nombráis las compañías, no se si por no hacer propaganda o que, pero a mi me vendría bien saber de quien estamos hablando. O cuando se hablan de barcos no decis que barco se tiene o que tal está el Puma 26 o el otro, etc. A quien le ayuda si digo que tengo un 27 pies. Una humilde opinión... aunque ya vi que alguien lo comenetó y le pusieron un MP o PM o no se que...

Salúd!