seguros y bandera belga

[gregalet]

Habeis tenido problemas al cambiar de bandera el barco con vuestro seguro?
me refiero en concreto a dos temas:

- zona de navegación cubierta por el seguro.
- titulación que exige la aseguradora para navegar.

Una ronda a mi cuenta

[Juanitu]

Mi consulta a la aseguradora (Axa) es de AYER.
Ningún problema en tus dos preguntas.

Zona de navegación la misma que tenía (todo el Mediterráneo - y eso que la titulación y el barco no dan para tanto).
Titulación exigida: la que indique la ley, y eso es el título que exija la nación que abandera el barco.

Al final poco a poco, con este tipo de preguntas, lleraremos todos a la conclusión de.... ¿pero entonces por qué en España está organizado así?

[gregalet]

Originalmente publicado por Juanitu

Mi consulta a la aseguradora (Axa) es de AYER.

Al final poco a poco, con este tipo de preguntas, lleraremos todos a la conclusión de.... ¿pero entonces por qué en España está organizado así?

Por que hay mucho tio viviendo de esto

Gracias por tu respuesta me has aclarado el tema

[Xavier Vila]

METROMAR sigue exigiendo titulo español para los pabellones extranjeros

[markuay]

Mucho me temo que antes o despues la administracion sacara alguna parida para joder el tema de los abanderamientos foraneos, si no, al tiempo.

Demasiado parasito viviendo de esto como para dejar que el gallinero se desmadre.

[gilinas]

No me seáis
A G O R E R O S




Sed felices.

[Camelot]

Originalmente publicado por markuay

Mucho me temo que antes o despues la administracion sacara alguna parida para joder el tema de los abanderamientos foraneos, si no, al tiempo.

Demasiado parasito viviendo de esto como para dejar que el gallinero se desmadre.

Puede ser que lo intenten, pero lo tienen muy, muy difícil, ya que este tema ha sido obligado por la Comunidad Europea, y esas leyes no se las pueden saltar (so pena de multas y llegar a ser expulsada España de la CEE)

Yo me fío mas de Europa que de España, así que creo que no sera posible.

Un saludo

[bugasmagubas]

Hoy mismo en Axa me han mandado una ampliación de mi póliza, el mismo precio y las mismas coberturas, lo que pasa que ahora puedo navegar a 200 millas de la costa sin problemas, antes el seguro tambien lo contemplaba pero las limitaciones eran del despacho y o titulación, gracias a las normas europeas eso ya es historia

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Juanitu

Titulación exigida: la que indique la ley, y eso es el título que exija la nación que abandera el barco.

Y cual es la titulación que exige Belgica para poder llevar un barco en lo que aqui es la zona 2???

Gracias

[ARISTOS2]

Y cuales son los pasos para poder cambiar la matrícula?.????

[vecino]

Originalmente publicado por Ventarrón

Y cual es la titulación que exige Belgica para poder llevar un barco en lo que aqui es la zona 2???
Gracias

Según he leido en otros temas de los foros, en Bélgica no existe titulación alguna y tampoco existen zonas de navegación ni nada por el estilo, te compras el barco y a navegar.

[Ithaka]

Originalmente publicado por Camelot

Puede ser que lo intenten, pero lo tienen muy, muy difícil, ya que este tema ha sido obligado por la Comunidad Europea, y esas leyes no se las pueden saltar (so pena de multas y llegar a ser expulsada España de la CEE)

Yo me fío mas de Europa que de España, así que creo que no sera posible.

Un saludo

PLENAMENTE DE ACUERDO Camelot ademas creo que el sistema actual se sirve del miedo al cambio que las personas tenemos y genera ese tipo de comentarios ( " que viene el lobo...") de momento la normativa nos ampara y una masa critica cada vez somos mas fuertes. Cambiar es posble y empieza por la !º persona del singular...

Personalmente he cambiado a bandera belga hace un año y respecto a las dos cuestiones planteadas todo OK en Mapfre ( mi anterior aseguradora ) y Plus Ultra (la actual, mucho mas competitiva en coberturas y precio) eso si, yo he contratado a través de corredores de seguros, no directamente en aseguradoras. en este caso el intermediario creo que ofrece un valor añadido importante.

Buena proa

[Franki]

Creo que es el miedo al cambio lo que nos hace dudar, pero si esto no cambia dentro un tiempo solo veremos Banderas extranjeras..... porque no una bandera Europea con reglas claras y costes "justos" para una actividad ya de por si "grabada" por lo precios de la náutica en España?? yo soy un reciente armador, apenas unos meses pero ya me lo estoy planteando......

[Camelot]

Originalmente publicado por Camelot

Puede ser que lo intenten, pero lo tienen muy, muy difícil, ya que este tema ha sido obligado por la Comunidad Europea, y esas leyes no se las pueden saltar (so pena de multas y llegar a ser expulsada España de la CEE)

Yo me fío mas de Europa que de España, así que creo que no sera posible.

Un saludo

Hola de nuevo

Continuo con mi reflexión, solo se me ocurre para evitar el registro de embarcaciones en Bélgica, que España tuviese conversaciones secretas con Bélgica (y otros países) para que fuese Bélgica la que pusiese trabas a la inscripción de embarcaciones Españolas en su país, por ejemplo obligando a que el propietario tuviese residencia en Bélgica obligatorio, o un aumento de impuestos muy elevados que ahuyentase a los Españoles.

Esto provocaría varios problemas a Bélgica, lo primero adaptar sus leyes en su parlamento con su correspondiente votación, lo segundo en que posición quedan los Belgas que no residen en Bélgica y que también saldrían perjudicados, y lo tercero que 'compensación' da España a cambio de modificar sus normas, ya que Bélgica esta aumentando considerablemente su flota y por tanto sus ingresos (pocos pero algo es) por hacer muy poco trabajo extra, y supongo que esto se ha de compensar, algún 'favor' debería España a Bélgica y otros países.

Lógicamente ademas si estas conversaciones o maniobras salen a la luz, el escándalo seria mayúsculo.

Con lo cual creo que es muy difícil que esto suceda.


Un saludo

[Ventarrón]

Originalmente publicado por vecino

Según he leido en otros temas de los foros, en Bélgica no existe titulación alguna y tampoco existen zonas de navegación ni nada por el estilo, te compras el barco y a navegar.

A ver si me aclaro ...
Al seguro le da lo mismo (evaluación de riesgo), que yo sea un novato, o un tio con 20.000 millas a mis espaldas ...???

Que no tenga formación ... a que la tenga ...???

Algo no cuadra
Eso es porque aun no han empezado a pagar novatadas ...

[markuay]

ademas creo que el sistema actual se sirve del miedo al cambio que las personas tenemos y genera ese tipo de comentarios ( " que viene el lobo...")


No se que tiene que ver el lobo, el miedo a cambiar no se que, etc. Con el echo de comentar que conociendo a esta administracion , etc, etc; de momento no me fio.

En su dia traje el barco de francia y tuve que abanderarlo aqui,(hace 12 años aprox.) previo paso por caja, claro, ahora sea por lo que sea, no veo en mi caso una gran ventaja que me anime a cambiar a toda velocidad.

Por barco y titulo puedo ir donde me de la gana desde siempre, asi que de momento no tengo especial interes en meterme en papelotes, maxime cuando no me fio de esta administracion, Recuerden que de mucho mas gordas estan haciendo dia a dia sin despeinarse.

De momento parece que lo de los titulos nauticos que se daba por echo, se lo han cargado, (al menos de momento).

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Ventarrón

A ver si me aclaro ...
Al seguro le da lo mismo (evaluación de riesgo), que yo sea un novato, o un tio con 20.000 millas a mis espaldas ...???

Que no tenga formación ... a que la tenga ...???

Algo no cuadra
Eso es porque aun no han empezado a pagar novatadas ...

Si, al igual que le da lo mismo si llevas bandera Española y titulo español que no garantiza que sepas nada y nadie te va a preguntar cuantas millas tienes navegadas y si sabes mas o sabes menos

Porque motivo pagaran mas novatadas que ahora, no entiendo tus dudas

[brutus]

Originalmente publicado por Ventarrón

A ver si me aclaro ...
Al seguro le da lo mismo (evaluación de riesgo), que yo sea un novato, o un tio con 20.000 millas a mis espaldas ...???

Que no tenga formación ... a que la tenga ...???

Algo no cuadra
Eso es porque aun no han empezado a pagar novatadas ...

Solo por curiosidad, cuando hiciste el seguro de tu barco te pidieron titulación alguna o experiencia en navegación para darte una bonificación en las primas, lo digo por hablar con mi seguro si es así.

[cabot59]

Salud a todos

Os cuento. Doy de baja mi barco en España y la abandero en Holanda (gracias Cristina de Guiral). Todo perfecto. Se lo comento a mi agente y me dice que le mande la nueva documentacion para hacer el suplemento de Poliza. Sin problemas.

Recibo el suplemento y cuando voy a archivarlo en pdf, me da por mirar la "letra pequeña" y veo que me han puesto en condiciones particulares que "solamente puedo navegar en aguas jurisdiccionales españolas, cuando antes me cubria todo el Mediterraneo y el viaje a Canarias.

Un poco (bastante mosca) llamo a mi agente y me dice, que es una decision unilateral de la Compañia para evitar que la gente sin titulacion (que no es mi caso) pueda navegar por donde le de la gana y la Compañia tenga que pagar los desaguisados.. Pregunto que si puedo ir a Canarias y me dice que si, pero que el tramo que navegue hasta llegar aguas españolas, el seguro no me lo cubriria y me tendria que arriesgar. Para descojon.... de risa o mosqueo.

Asi que ojo con los seguros. LEED BIEN LA LETRA PEQUEÑA. que muchas Aseguradoras son un ..poco GOLFAS..

Y que conste que estoy muy agradecido a mi agente en una gestion que hizo hace tiempo de una manera muy profesional, pero creo que a la Compañia le van a dar por donde amargan los pepinos (con perdon).

Unas cervecitas

[3er cuadrante]

Una ronda

Tengo un proyecto/propuesta de póliza de seguro para mi embarcación (con PABELLON BELGA), que en el clausulado dice:

La Entidad Aseguradora no se hace cargo de las reclamaciones, pérdidas y/o daños que, total o parcialmente, directa o indirectamente, sean causados por o a consecuencia de:

...........
Si la persona que custodia o maneja la embarcación no posee la titulación obligatoria exigida por las disposiciones en vigor y/o esté fuera de las prescripciones y reglamentos de la Administración, al ocurrir el siniestro.

Incumplimiento de los preceptos establecidos por la Administración Española en materia de certificados, matriculación,
inspección, material de seguridad de navegación o análogo.

Tengo pendiente de que la cia. me confirme, o no, si es así. Cuando me respondan os haré partícipes.

Los que tenéis pabellón extranjero tenéis esa limitación en vuestras cláusulas?

[Camelot]

Originalmente publicado por Ventarrón

A ver si me aclaro ...
Al seguro le da lo mismo (evaluación de riesgo), que yo sea un novato, o un tio con 20.000 millas a mis espaldas ...???

Que no tenga formación ... a que la tenga ...???

Algo no cuadra
Eso es porque aun no han empezado a pagar novatadas ...

Hola,

Creo que confundes las cosas, así que según tu ¿alguien que se acaba de sacar hace 10 días el titulo de patrón tiene menos opciones de tener accidentes o percances que un Belga?

Que no se exija titulo a los Belgas no significa que no sepan, ni que lleven topecientas mil millas, ni que sean unos armadores peligrosos o inconscientes.

Y las respuesta a tu duda es si, a los seguros les da exactamente igual el titulo que yo tenga, ya que aunque sea marino honorifico y super-capitan-comandante de flotas para llevar superpetroleros tengo las mismas posibilidades, si cometo locuras, de tener percances con una neumática. lo que tendrán en cuanta para pagar el asegurado cumple la legislación del país, en este caso del barco.

Por esta misma deducción que realizas, los Belgas no tendrían compañía de seguros que los asegurase, ya que allí no existe la titulación náutica, no podrían tener títulos y por lo tanto los seguros abandonarían Bélgica a todo correr, con tanto Belga insensato.

No sabia que con mi titulo estaba tan seguro de no sufrir percances por la gracia de nosesabequien.

Seria interesante que pusieseis los nombres de las compañías con estas clausulas, pero lo que tengas los contratos con las mismas que revisen.
Yo tengo el seguro con Axa (aun no he cambiado la bandera), pero he leído en este foro que con Axa no hay problemas.... hay que mirar bien las clausulas antes de firmar.

Un saludo

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por 3er cuadrante

Una ronda

Tengo un proyecto/propuesta de póliza de seguro para mi embarcación (con PABELLON BELGA), que en el clausulado dice:

La Entidad Aseguradora no se hace cargo de las reclamaciones, pérdidas y/o daños que, total o parcialmente, directa o indirectamente, sean causados por o a consecuencia de:

...........
Si la persona que custodia o maneja la embarcación no posee la titulación obligatoria exigida por las disposiciones en vigor y/o esté fuera de las prescripciones y reglamentos de la Administración, al ocurrir el siniestro.

Incumplimiento de los preceptos establecidos por la Administración Española en materia de certificados, matriculación,
inspección, material de seguridad de navegación o análogo.

Tengo pendiente de que la cia. me confirme, o no, si es así. Cuando me respondan os haré partícipes.

Los que tenéis pabellón extranjero tenéis esa limitación en vuestras cláusulas?

No se hasta que punto la compañía puede hacer prevalecer sus propias normas sobre la normativa legal vigente, inspecciones y certificados españoles para un pabellón Belga Insiste en que te quiten eso y si no quizás cambia de compañía.

[Xavier Vila]

Creo que a estas alturas el debate de si con titulo sabes mas o sabes menos ya forma parte del pasado, ahora legalmente ya podemos abanderar en otros países, creo que seria bueno no desviar el hilo y centrarnos en seguros con pabellones extranjeros mas allá de los títulos. Yo tengo titulo desde hace muchos años y la compañía me ha comentado que a ellos les da igual, que si el país no pide titulo no necesito ningún titulo para estar cubierto por la póliza.

[Ventarrón]

Originalmente publicado por brutus

Solo por curiosidad, cuando hiciste el seguro de tu barco te pidieron titulación alguna o experiencia en navegación para darte una bonificación en las primas, lo digo por hablar con mi seguro si es así.

De mi póliza con AXA:


Ámbito de navegación

Mar Mediterráneo, mares territoriales y aguas interiores de los países miembros de la Unión Europea y fuera de éstos en
una franja de 200 millas náuticas desde el litoral español y/o portugués, incluyendo la travesía entre la Península Ibérica y
las Islas Canarias.

Con independencia del Ámbito de Navegación establecido en el párrafo anterior, el radio de navegación quedará en todo
caso limitado al autorizado por los Reglamentos y/o Autoridades competentes para embarcaciones de su tipo.

El incumplimiento de los límites de navegación establecidos invalidará automáticamente la cobertura, salvo en los casos
en los que dicha alteración haya sido comunicada y aprobada expresamente por la Entidad Aseguradora.



Vamos que si no cumplo con la zona de navegación y la titulación requerida ESTOY SIN COBERTURA !!!

No entiendo algunas de las contestaciones a mis preguntas.
Yo no afirmo nada, solo pregunto, porque no lo se ...

Y con los seguros ...
Una cosa es contratar ...
Y otra muy distinta, que te den cobertura real ...

Por suerte en este país se navega poco !!!


Salud

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Ventarrón

De mi póliza con AXA:


Ámbito de navegación

Mar Mediterráneo, mares territoriales y aguas interiores de los países miembros de la Unión Europea y fuera de éstos en
una franja de 200 millas náuticas desde el litoral español y/o portugués, incluyendo la travesía entre la Península Ibérica y
las Islas Canarias.

Con independencia del Ámbito de Navegación establecido en el párrafo anterior, el radio de navegación quedará en todo
caso limitado al autorizado por los Reglamentos y/o Autoridades competentes para embarcaciones de su tipo.

El incumplimiento de los límites de navegación establecidos invalidará automáticamente la cobertura, salvo en los casos
en los que dicha alteración haya sido comunicada y aprobada expresamente por la Entidad Aseguradora.



Vamos que si no cumplo con la zona de navegación y la titulación requerida ESTOY SIN COBERTURA !!!

No entiendo algunas de las contestaciones a mis preguntas.
Yo no afirmo nada, solo pregunto, porque no lo se ...

Y con los seguros ...
Una cosa es contratar ...
Y otra muy distinta, que te den cobertura real ...

Por suerte en este país se navega poco !!!


Salud

Cuando reciba mi póliza pondré las clausulas para ver si se cumple con lo prometido para el pabellón holandés, ahora en mi póliza pone lo mismo que en la tuya que es razonable para un barco con pabellón español.