La Taberna del Puerto

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-   -   Piratas asaltan atunero vasco. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=17341)

Natachamar 21-04-2008 21:11

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
¿Y si nos limitamos a las noticias que se reciban sobre el secuestro y dejamos la política , la violencia, la no violencia y, sobre todo, los comentarios personales para otro lugar y momento?

Es que ya me canso, y encima dos días sin ordenador y, encendiendolo de nuevo, voy a interesarme por el pesquero secuestrado y me encuentro con una serie de mensajes y comentarios que........ya os vale, ya.

No me gustaría tener que cerrar este post porque se desvirtúe totalmente el mensaje principal.

mistral 23 21-04-2008 21:14

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por GalaicoEsp (Mensaje 252563)
Buenas a todos los que las tengan.
Mi opinion es que hasta ahora solo estabamos cubiertos por barcos de guerra extrangeros (yo soy capitan de un barco en la zona) y ahora q pasa lo gordo y despues de pedir un barco de guerra español a gritos durante años pues q manden uno cuando la situacion es tan irremediable.
Como siempre el gobierno actuando tarde mal y arrastras.
Nosotros los marineros les importamos una m...
Astarretxe yo tambien conozco a Iñaki por medio del patron de mi barco que tambien es del Antxobe, he estado bastante a bordo de ese barco coincidiendo en puerto y conozco a los mandos.
Lo que se es q dentro de 2 meses estare yo por alli y esperemos q se tome mas conciencia de lo que pasa y este la cosa mas segura porque ultimamente los ataques se hacian hasta a 300 millas de la costa de ese podrido pais.
No se estaba ni seguro en medio del indico, paranoia diaria por estos ataques y señores!!!!! se esta ganando el dinero para mantener a nuestras familias y para mantener con nuestros impuestos a los militares y barcos que no hacen nada por nosotros.
Me despido
Saludos

estas Herrado (con hache) y sin ella tambien. Esos militares si se la tienen que jugar lo haran (como hicieron para detener el So-San asaltandolo desde helicoptero, o apoyando a la flota en lo del Fletan). Y lo harian aunque supieran que el individuo a auxiliar fueras tu, que tanta baba les escupes.
La cuestion es que ellos no tomaran la decision, otros -a los que tambien mantenemos con los impuestos- tienen ese poder, cuando en uso del mismo les ordenen actuar lo haran. Y si se dejan algo mas que los impuestos en ello lo daran por bien empleado si asi cumplen con su deber.

alcapar 21-04-2008 21:25

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Acabo de ver en el telediario como las fuerzas especiales francesas capturaban a los secuestradores del megayate, recuperaron la mayor parte del rescate y apresaron a los piratas.

Esperemos a ver como termina esto, pero no me imagino a las fuerzas especiales españolas interviniendo, más bien 100 gramos de talante, 100 gramos de alianza de civilizaciones y a ver si viene Sarkozy a sacarnos del apuro.

País de pandereta.....

Triky 21-04-2008 21:30

Queridos cofrades, me duele mucho ver que en la Taberna se hable de política. La piratería existe desde los comienzos de la Humanidad y es más, Aristóteles la calificaba junto con el pastoreo, la agricultura, la pesca y la cacería como una forma natural de adquisición de riqueza en contraposicion al comercio que lo calificaba de antinatural. Con esto quiero decir que por mucho que nos empeñemos, la piratería seguira existiendo, está en la naturaleza del hombre y considero que es una pena que lo que tiene que ser un punto de encuetro entre personas con una misma afición, se convierta en discusiones po temas politicos. Me da igual si un partido ha tenido 9, 10 ó 20 millones de votos, cuando yo me acerco a este foro quiero hablar de la Mar, barcos, velas, motores o como en este caso solidarizarme con los secuestrados. En ningún caso hablar de politica

malamar 21-04-2008 21:35

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Extensa informacion sobre el secuestro en el noticiero de las 9, ha sido noticia de portada.
Segun han reportado, aparte de lo que ya sabemos de envio de efectivos nacionales, se ha hecho hincapié en propiciar reuniones internacionales cara a adoptar medidas efectivas y duraderas a corto plazo....:cool:
Lo que me ha sorprendido es conocer como actuo finalmente Francia en lo del Megayate.
primero pagaron un par de millones de rescate, se liberaron los rehenes a su entrega por los piratas. pero luego atacaron con helicopteros persiguiendoles en territorio somali, arrestandolos y llevandolos a Francia para ser juzgados...
Vamos, la guerra por su cuenta , unilateralmente.

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Trotamar 21-04-2008 22:23

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Descripción de la situación en Somalia por el MAEC.


http://www.maec.es/es/MenuPpal/Paise...coSomalia.aspx


Complicado

Atlante 21-04-2008 22:48

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
:cid5: Los marineros a casa YA. Y aviso a los navegantes...

Cofrades, no, no se trata de política. Es mucho más que eso. Se trata de unos compañeros (casi no me atrevo a usar esta palabra) que se embarcan para no ver a su familias durante mucho tiempo y ganarse el pan muy, muy duramente. Es el suyo uno de los trabajos que más admiro y respeto. Pero… se podría tratar también de nosotros, de alguno de nosotros que algún día tenemos el sueño de dar la vuelta al mundo en nuestros barcos (los que los tengan) con nuestros amigos o las familias… Creo que se trata de la reacción de una nación que está entre los diez países más poderosos del mundo, que tiene aliados y que tiene un gobierno elegido democráticamente. Se trata de, según mi opinión, pero puedo estar equivocado:

1.- Usar los medios oportunos para que los marineros y el barco para casa ¡YA!
2.- Dejar un aviso a los navegantes (buenos y malos): “Cuidado con estos barcos del pabellón de dos bandas rojas y una gualda, que son de un sitio (sí, he dicho sitio) donde los tienen (los ovarios y los cojones) bien puestos y su gobierno (que es el que tiene los medios) no se anda con gilipolleces (perdón) y es mejor dejarles a lo suyo (que además es lo justo).”

No, no se trata de que discutamos entre nosotros… ¡Y ya veis!
¡Quiero a los pescadores aquí, con el barco y el atún (que es como se ganan la vida honradamente) y que voy a comprar! ¡Quiero un gobierno que nos proteja! ¡Y no quiero hacer política (¿o sí?)!
Suerte para los marineros que son los que ahora realmente la necesitan. Y las copas las dejamos para después.
:brindis:
Cita:

Originalmente publicado por DUDU (Mensaje 252756)
Pues yo lo tengo claro.

La próxima vez, que miren el pabellón y digan,

- A éste no que la liamos.-

Aut concilio, aut ense.

Pero los españoles pa España y con su barco, luego ya hablamos.

:brindis:


ONE 21-04-2008 23:08

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
....veo que eres violenta, pasional y hasta punto agresiva.

Yo no te he acusado de nada.... "..escusatio non petita....."

No se quien ese Yupi, yo vivo en España. En ningún momento me he planteado si mi opinión te interesa, eso no es relevante. A mi, en cambio, la tuya me interesa.:sorry: Me interesan todas las opiniones, eso me da capacidad para generar información propia. es como leer libros, pero mas rápido.

Y yo en cambio , lo unico que espero y te deseo es que jamás te pase nada malo, secuestro incluido. En ese caso te veo...casada con un Somalí y feliz con muchos niños.:sip: Espero que hagas una KDD en Mogadiscio.Yo iré:gracias:

No te prepcupes, que el dia que te secuestren, yo no participo en el "post" . Ok?

Ah, el del bigote quien es? Porque en la toma de Perejil...todos tenian bigote. :sip: Los únicos que no tenian bigote fueron los infantes de Marina que amablemente invitaron a los del bigote a recoger sus bartulos e irse.

Si venimos llorando mas tarde, estoy seguro que nos vas a consolar, porque, aunque ingenua, intuyo que eres una chica estupenda.:tequiero:

Un beso y haya paz.

ONE
:brindis:

Ceso te mando un beso, cariñoso,
Cita:

Originalmente publicado por Wandyta (Mensaje 252941)
O .. o que ??? porque te callas ??

Nos dejas a nuestra imaginación lo que sigue ???

Muy mal chico, o es que me vas a acusar a mi de pirata ??

O de que vivo en los mundos de Yupi ???

No lo sé, ni me importa tu opinión, si quieres que te diga la verdad. Al fin y al cabo, por suerte, lo que aqui digamos no servirá de nada para el curso de este secuestro.

Y lo dicho, espero no caer en vuestras decisiones si me secuestran un día.

Por lo visto está más que justificado que a la violencia se responda con violencia ... sed consecuentes y nos vengáis llorando más tarde.


Atarip 21-04-2008 23:14

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
No vamos bien.... no :nop:
En finsss.....
Yo no digo nada más.

Un saludo:brindis:
Pirata

GalaicoEsp 21-04-2008 23:18

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
A la atencion del "individuo" Mistral 23:
Primero yo a usted no le falte el respeto respecto a babas y deams asuntos.
En segundo lugar intuyo q usted es militar o relacionado con la armada.
Tengo la intencion de informarle que primero me dice que la armada intervino en no se que con no se que helicoptero, de eso no me entere porque suelo estar en la mar "trabajando" y no me entero de esas gloriosas intervenciones pero en lo que puedo comentar es en lo de la guerra del fletan.
Verguenza tendria q darle nombrar la intervencion de la armada en ese conflicto si lo conociera.
En ese conflicto gracias a la armada expulsaron a toda la flota y aun por encima los canadienses se rieron de nustro remolcador Mahon y el resto de kincallas diciendo q alli estaban ellos para rescatar a los militares españoles si se les hundia el barco.
Pero bueno, dejando de lado los pesimos barcos refiramonos a q ya no hay casi barcos alli porque bajamos los pantalones frente a un acto d pirateria canadiense. Proteccion en ese conflicto=0
Despues decirle señor mio que en la flota atunera llevamos un año pidiendo un buque de guerra para protegernos ya q en tema de americanos, franceses e incluso arabes ya teniamos cobertura.
El gobierno le da ahora interes y manda el p... barco q ahora despues de lo que paso se lo pueden meter en el c...
Ahora q haran, poner el navio de guerra y mirar q bonito? ja ja ja seguro q es lo mas que haran.
Asi que porfavor no diga cosas de babas ni nada parecido y menos faltar el respeto a la gente q se deja las manos en la mar y q trabaja respetuosamente y ganando esos dineros para su familia a base de echar meses y meses en la mar y repito ganando para los impuestos q pagan a tantas cosas inservibles en este pais.
Bueno pero estoy tranquilo al saber que si esto acaba como el fletan tendre q buscarme otro trabajo porque acabarmos fuera del caladero.
Y repito por favor bajando humos con las faltas de respero a kien trabaja en ese caladero luchando contra la pesca y ademas viviendo intrankilos solos en la mar para esos casos con la pirateria.
Me despido con todos los respetos, q yo si que los tengo.

Wandyta 21-04-2008 23:38

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Violenta, pasional, agresiva, con mala leche y encima ingenua ... bonita mezcla One. No voy a responder a tanto adjetivo junto, me abrumas :D

Me han acusado de faltar al respeto solo por decir que me parece de mal gusto tanta apología de la violencia, y sin embargo se va llenando el post de los que se tomarían la justicia por su mano. Curioso donde un tema como este, que debería de unirnos por las circunstancias, nos separa y hace relucir más las diferencias.

No pienso discutir, no tengo ganas y ya ni argumentos me quedan, asi que me retiro, y sigo dejando esto en las manos de quien de verdad pueda solucionarlo.

Por mi estáis todos invitados a una copa, pero que al igual que vosotros, yo no pienso cambiar de opinión :brindis:

icordoba 22-04-2008 00:25

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 253134)
Lo que me ha sorprendido es conocer como actuo finalmente Francia en lo del Megayate.
primero pagaron un par de millones de rescate, se liberaron los rehenes a su entrega por los piratas. pero luego atacaron con helicopteros persiguiendoles en territorio somali, arrestandolos y llevandolos a Francia para ser juzgados...
Vamos, la guerra por su cuenta , unilateralmente.

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Intentando, en serio, no entrar en temas políticos... ¿te parece bien o mal el enfoque francés ante un ataque pirata a uno de sus barcos? ¿Como hubieras hecho tú?
(Yo es que lo veo impecable...)

Saludos :brindis:

KUMI 22-04-2008 00:50

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por Wandyta (Mensaje 253285)
Violenta, pasional, agresiva, con mala leche y encima ingenua ... bonita mezcla One. No voy a responder a tanto adjetivo junto, me abrumas :D

Me han acusado de faltar al respeto solo por decir que me parece de mal gusto tanta apología de la violencia, y sin embargo se va llenando el post de los que se tomarían la justicia por su mano. Curioso donde un tema como este, que debería de unirnos por las circunstancias, nos separa y hace relucir más las diferencias.

No pienso discutir, no tengo ganas y ya ni argumentos me quedan, asi que me retiro, y sigo dejando esto en las manos de quien de verdad pueda solucionarlo.

Por mi estáis todos invitados a una copa, pero que al igual que vosotros, yo no pienso cambiar de opinión :brindis:

Wandyta, no quería entrar en este post porque la verdad es que se estaba desviando mucho, pero no me he podido resistir al leerte, tienes tanta razón y tantos argumentos como el que más :sip: :sip: .

Me parece muy bien que te retires, y además lo entiendo, pero te pido por favor que no cambies tu manera de pensar. Ojalá fueramos muchos los que supieramos expresarnos como tu :cid5: :cid5:

Brindemos por la suerte de TODOS los marineros :brindis: :brindis:

Locomotoro 22-04-2008 01:18

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Los Franceses lo han echo perfectamente, parece ser que no hay ni un solo herido, ni entre los piratas. Un par de helicópteros Jeanne d'Arc y la pasta del rescate y los piratas para Francia. Ya veréis como se cortan mas con los barcos Franceses. Si se lo llegan a hacer a los Israelitas, no queda un pirata a cien millas a la redonda, pero claro los franceses tienen a Sarcozy y los judíos a El Mossad, que hace algúnos años en una operación alucinante, atravesaron África entera en dos aviones, violando todos los espacios aéreos, aterrizaron en el aeropuerto ugandés de Enttebe. y se llevaron a todos los rehenes que tenían secuestrados de vuelta a su pueblo. Y creo recordar que solo hubo una baja
:cid5: :cid5:

Flipin 22-04-2008 01:25

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por Wandyta (Mensaje 252855)
Estoooo creo que la cosa no es tan "fácil".

Ya sé que la mayoría estamos acojonaitos porque, primero nos solidarizamos, y segundo pensamos que podíamos haber sido nosotros, pero me parece que jugar al "buscaminas" no es lo mejor en estos casos.

Condenamos la violencia no ??? Pués lo de los "busca-piratas" me parece que nos pone a su nivel, más o menos. Entiéndase esto correctamente, ya no hablo de orgullo o de posición, hablo de maneras civilizadas, y liarse a la caza indiscriminada me parece de lo más salvaje.

Es que ya no distingo bien a los piratas, puede ser eso.

Creo que mis palabras se han malinterpretado. Yo no estoy haciendo ni hablando de política. No estoy diciendo si el gobierno Español hace mejor o peor que el Frances, Ingles o algún otro. Tampoco he dicho que haya que coger armas en los barcos y tomarse la justicia uno mismo. Lo de meterles el pepino por el culo es una forma de hablar, pero no me digáis, con tecnología militar que hay, que es tan difícil identificar, detener o reducir a barcos que operan como piratas. Si van todos armados hasta los dientes. No estoy diciendo en ningún momento que esa labor sea únicamente labor de España. Yo creo que tiene que ser una labor internacional. Tan difícil es hacer una labor conjunta y perseguir a los piratas???? Para los piratas no existen banderas. Este problema no lo tiene únicamente España. Lo tienen todos los países.
Soy Bermeano y en estos momentos en el pueblo se nota el ambiente. Pero lo peor de todo esto es que si no se opta por medidas preventivas, una vez de que termine esto se quedará en el olvido y se volverá a la normalidad, los Bermeanos seguiremos navegando en esas aguas y las familias seguirán viviendo angustiadas. Hace siete años otro barco Bermeano fue apresado. Esa vez tuvieron que pagar 40 millones de las antiguas pesetas. Tengo suerte ya que mi padre se jubilo hace 5 años y ahora está en casa, pero sigo teniendo amigos que siguen faenando allí y al oír la noticia el corazón te da un vuelco. Luego te tranquilizas ya que sabes que no les ha tocado a ellos. A la vez que te tranquilizas te entra una rabia por la impotencia. En serio no se lo deseo a nadie.

Lo único que deseo es que traigan a los pescadores a casa y una vez que estén a salvo se tomen medidas para terminar con la piratería, sean conjuntas o individuales. Me da lo mismo, pero hago recordar, que es gente sin escrúpulos, que van armados hasta los dientes y que MATAN, VIOLAN Y ROBAN. En el mejor de los casos, si ven que el barco puede tener un armador piden el rescate. Si es un velero no piden rescate, hacen lo nombrado anteriormente. Por eso digo primero apresar y si ponen resistencia, pues ya lo siento, por mi parte que les den matarile. Hay gente con la que no se puede dialogar. También recuerdo que muchos de los piratas son corsarios, es decir mercenarios de los señores de la guerra de Somalia, es decir trabajan para los diferentes mandatarios de ese país, que atentan en aguas internacionales contra diferentes barcos de diferentes nacionalidades

Flipin 22-04-2008 01:31

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
(perdonar lo queria pone en el mensaje de arriba)



Wandita: Respeto tu opinión pero no la comparto. Me han contado muchas historias de esos mares de veleros encontrados con muertos dentro, avisos de barcos, barcos desaparecidos… y pienso que con esa gente no se puede poner la otra mejilla. Son soldados sin escrúpulos dispuestos a todo, y su forma de pensar es matar e irse. No entienden nada si no hay dinero por medio.

Albatros 22-04-2008 02:02

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Yo no voy a emitir opinion, solo que espero pronto llegue a una solucion,y los rehenes que son quienes relamente importan salgan libres, sanos y salvos.
:brindis: :borracho:

ONE 22-04-2008 02:03

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
...lo de "bonita" mezcla no lo he dicho yo, no pienso igual. Lo de mala leche tampoco. Te lo dices tu...a ti misma. :sip:

La KDD en Mogadiscio...para cuando?:tequiero:

Un beso y desaparezco de este post.

ONE
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Wandyta (Mensaje 253285)
Violenta, pasional, agresiva, con mala leche y encima ingenua ... bonita mezcla One. No voy a responder a tanto adjetivo junto, me abrumas :D

Me han acusado de faltar al respeto solo por decir que me parece de mal gusto tanta apología de la violencia, y sin embargo se va llenando el post de los que se tomarían la justicia por su mano. Curioso donde un tema como este, que debería de unirnos por las circunstancias, nos separa y hace relucir más las diferencias.

No pienso discutir, no tengo ganas y ya ni argumentos me quedan, asi que me retiro, y sigo dejando esto en las manos de quien de verdad pueda solucionarlo.

Por mi estáis todos invitados a una copa, pero que al igual que vosotros, yo no pienso cambiar de opinión :brindis:


gracy 22-04-2008 04:21

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 

Deseo de todo corazòn que los marineros secuestrados regresen sanos y salvos , que se haga todo lo posible para salvarlos.
No hay derecho a que naveges por aguas internacionales y se aparezca un ejercito a joderte la vida, esto me pone furiosa y saca el "Rambo" que hay en mi. Creo que es un asunto donde debe intervenir la comunidad internacional en forma seria y contundente o de lo contrario serà una parte del planeta vedada.

Yofloto 22-04-2008 08:39

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Parece ser que hay dos "modus operandi":

A)- ¡Abrazos!
¡Hay que dar abrazos y besos a todo el mundo!
¡Sonrisas y besos!
Y darles tooodo lo de valor que tengan en el barco... y montarles a los secuestradores, incluso, un espectáculo de teatro, o marionetas... que son como niños (no sé donde leí eso).
A lo mejor así los secuestrados de ese barco Español regresan sanos y salvos, que la vida en lo primero.

2)- La actuación "a la francesa" respecto del barco secuestrado francés...¡Qué horror! Vaya corte de rrrollo el que una vez con la pasta en el bolsillo y habiendo cumplido la parte del trato, es decir; dejando con vida a los secuestrados, tener que probar la propia medicina y verse detenido con el ilegítimo uso de las armas... menudo trauma ¡no hay derecho, hombre!!! ¡Jó, tú, No vale!

Conclusión:

En teoría, para convivir una sociedad plural (entiendase Europa) es imperativo cumplir con unas mínimas exigencias éticas las cuales, más más que menos, cumplimos todos. Pero existen otras sociedades que esas exigencias no las cumplen amparándose en las desigualdades; raza, religión, economía, armas (como aquí en medio del mar yo las tengo y como tú no las tienes... )

Llegados a ese punto, cuando la vida es lo que está en juego, caben dos actitudes; la de aquellos países cuyos gobiernos consideran que las fuerzas armadas están para lo que són, es decir; algo más que para acciones humanitarias (nunca entenderé eso; yo pensaba que las acciones humanitarias eran potestad de las organizaciones humanitarias), y la de aquellos paises cuyos gobiernos........ no piensan así sino que practican el diálogo, el buen rrrollito, el abrazo y el beso de hermano con sabor venezolano con esos civilizados interlocutores de una civilización tan civilizada.

Para eso están las urnas; para elegir, entre otras cosas, el "modus operandi" en estas situaciones.

Que todo acabe bien.

Subjuntivo... qué remédio

Dimetuuno 22-04-2008 09:15

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
:pirata: Si es lo que yo digo, esto pasa por no haber atacado Canada cuando se produjo el secuestro del Estai..........
:borracho:

Dirty 22-04-2008 09:24

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Vaya por donde.

Llevo tres siglos sin poder entrar, abro este hilo porque ni el telediario puedo ver y me encuentro esto. Bueno, me lo he leído todo.

Sin generalizar, porque tampoco es mayoría, pero ¿no os da la impresión que cuando se mete la política por el medio es lo mismo que cuando se habla de fútbol? Por barrer para casa se acaba negando el penalty más clamoroso del mundo. Uno se pone la camiseta de su equipo y se le nubla la vista ¡eh!

Gracias por la información. Unas cervezas para la conveniente pausa,

:brindis:

MarcEolo 22-04-2008 09:34

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por Dirty (Mensaje 253511)
Vaya por donde.

Llevo tres siglos sin poder entrar, abro este hilo porque ni el telediario puedo ver y me encuentro esto. Bueno, me lo he leído todo.

Sin generalizar, porque tampoco es mayoría, pero ¿no os da la impresión que cuando se mete la política por el medio es lo mismo que cuando se habla de fútbol? Por barrer para casa se acaba negando el penalty más clamoroso del mundo. Uno se pone la camiseta de su equipo y se le nubla la vista ¡eh!

Gracias por la información. Unas cervezas para la conveniente pausa,

:brindis:

:sip: :sip:

Solo esperar una pronta y satisfactoria solución y confiar en el buen hacer de los negociadores.

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

Miahpaih 22-04-2008 10:00

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 253527)

Solo esperar una pronta y satisfactoria solución y confiar en el buen hacer de los negociadores.

Saludos :borracho:

http://charges.uol.com.br/bobagens/vaselina.jpg

Y a esperar al proximo.

Saludos
Miahpaih

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

malamar 22-04-2008 10:19

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Primero que nada, no me duelen prendas en (intentar) hablar de un tema asi, de gente de la mar en apuros , en la Taberna. Que va a ser Politica, ...es Preocupacion y Solidaridad.
Distinto es que alguien quiera utilizar esto, al igual que cualquier otro tema, para hacer partidismo y proselitismo. Eso si que me asquea, pero enseguida se ve el plumero ondeando en la brisa de la charla.

Luego, contestando a Iorpi.

Mira yo de intervenciones armadas no se nada, no he hecho ni la mili...se lo que leo y veo por la tele, de lo que haya que hacer en un secuestro, no tengo ni informacion ni experiencia directa para poder opinar con cierta coherencia.

Pero entiendo que frente a la irracionalidad y la barbarie hay que dar respuesta y desgraciadamente en el idioma de urgencia (que nos hablamos de una carga de televisores planos, sino vidas humanas) que los asaltantes entienden
por todo discurso...el miedo en el cuerpo y la desaparicion de su impunidad. ¿que lo debiera hacer su Gobierno ? No sabe, no contesta, un gobierno real en ese Pais.

Pero tambien: no puede haber ojo por ojo, ni sentencia de muerte para aun un delincuente sin juicio previo, lo que trae a colacion la necesidad de una operaracion por fuerzas altamente cualificadas y entrenadas.

Cuando lo de Perejil salio en Prensa que de cinco helicopteros de ataque, tres o asi estaban en el taller, y a otros que pudieran usarse no se les habia provisto del pack de electronica de guerra.
Ese es mi miedo real cara a la intervencion.


:brindis: :brindis:

pico 22-04-2008 10:45

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Pues yo que quereis que os diga... a mi la operacion esta tan "perfecta" de los franceses me huele a chamusquina. Demasidao jolibudiense :sip:

Franceses, El Mossad... La cia... grandes expertos en vender sus acciones.

Filmamos libres a los rehenes, unas imagenes mu chulas de los helicopteros por el desierto, unos todoterrenos con cara de malos como que huyen... y unos negros esposados.

Decimos que cogimos "parte del dinero" y a "parte de los piratas" (por si luego aparece un pirata bañandose en euros,). Nadie nos acusa de subvencionar piratas y medallitas pal ejercito...

:rolleyes: Pa mi que han soltado un paston :rolleyes:

Solo la opinion de un esceptico eh! Sin polemicas (que aca a la minima te salpica...) :D

Flipin 22-04-2008 10:46

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Adjunto nuevas noticias que los he encontrado en el "Diario vasco"

Mikel Arana relata desde el 'Playa de Bakio' que permanecen fondeados ante la costa

El atunero 'Playa de Bakio', secuestrado en aguas somalíes, se encuentra ya fondeado frente a las costas somalíes y los secuestrados no serían cuatro, como al inicio del asalto, sino que podrían ser unos diez, ya que han ido subiendo al barco, según confirmó uno de los arrantzales a su padre en una llamada realizada esta mañana.
22.04.08 - 10:13 -

SAN SEBASTIÁN |

EUROPA PRESS

En la conversación, que apenas ha durado tres minutos, el pescador ha confirmado que el atunero está fondeado frente a la costa y los secuestrados han confinado en el comedor a todos los tripulantes, salvo al capitán y al jefe de máquina
En declaraciones a la radio pública vasca el padre de Mikel Arana precisó que su hijo le ha trasladado que les "han tratado bastante bien, dentro de lo que cabe", aunque les han robado algunos objetos personales de sus camarotes. Asimismo, le explicó que "no son cuatro" los secuestradores, ya que, aunque, en principio, en el asalto esa era la cifra, posteriormente "ha subido más gente al barco". En concreto, señaló que su hijo calcula que pueden ser unas diez personas.
"Por lo que me ha dicho el chaval son militares, con tácticas militares y preparación militar", añadió. Asimismo, indicó que su hijo también le ha apuntado que les han comunicado que va a venir un mando para negociar.


Mecánico en prácticas

Nacido en Arrasate el 12 de mayo de 1986, Mikel Arana es técnico superior en control y supervisión de máquinas e instalaciones del buque por el Instituto Politécnico Marítimo Persquero de Pasajes. En diciembre de 2007 se embarcó en el atunero-congelador Playa de Bakio, que faena en el océano Índico, por un periodo de 4 meses dentro de las prácticas exigidas a todo recién titulado. Su hermano gemelo Josu es primer oficial en el atunero-congelador Elay Alai, que también faena en el Índico y que estos días sigue de cerca el suceso.
Joxe Mari Arana, que sobrelleva con admirable entereza el trago de saber a su hijo Mikel en manos de bandidos armados y peligrosos, no se cree todo los que se publica en los medios en torno al secuestro. Tiene, en cambio, un canal de información privilegiado, más allá de ministerios y demás instancias administrativas: se trata de su otro hijo, Josu, gemelo de Mikel y marino de profesión como él. Josu Arana es el primer oficial del atunero congelador Elay Alai, que también faena en el Índico, concretamente frente a las costas de Tanzania, no muy lejos del apresado Playa de Bakio. Y él es, desde su puesto en el puente, quien facilita a su padre la única información fiable que recibe. «Y hay algunas cosas que no se pueden contar, y no digamos publicar», advierte el padre de estos dos jóvenes marinos arrasatearras.

MarcEolo 22-04-2008 10:47

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 253556)
:cagoento: :cagoento: :cagoento:



http://charges.uol.com.br/bobagens/vaselina.jpg

Y a esperar al proximo.

Saludos
Miahpaih

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Sabeis todos, que os sé listos, que las cosas no son tan fáciles como aqui se comenta.
Lo de la vaselina, pues como broma, vale, jaja!, pero como dijo Jack el Destripador, vamos por partes!
1º) Mandar un barco de guerra es más un acto cara a la galeria que una solución.
2º) Mientras el barco de pesca esté secuestrado y los pescadores rehenes, por mal que nos pese, habrá que negociar y tendremos que ir usando tu vaselina.
Otra cosa será si, una vez liberados barco y tripulación, se tienen que tomar otras medidas, bien cara al futuro, bien cara a este caso en particular.

Entonces, a la vista de como hayan sucedidos los hechos, podremos juzgar la actuación de nuestros politicos y diplomaticos. Pero como aqui somos tan chulos, directamente, a priori, los juzgamos y condenamos.

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

coronadobx 22-04-2008 10:53

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Por si puedo aportar algo, me imagino que en caso de intervenir lo haría la UOE de Infantería de Marina, de lo mejorcito que tenemos y nada que envidiar a otros paises. Aparte de entrenamiento de primer nivel, han participado en numerosas operaciones algunas conocidas otras no. Saludos y espero que todo se solucione pacíficamente. Coronadobx

Miahpaih 22-04-2008 10:59

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
:D :D :D

Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 253593)


Lo de la vaselina, pues como broma,

De broma, nada, lamentablemente es en serio, no queda mas que pagar,
que aquí nuestro ejercito, no tiene los recursos economicos que tienen
otros, aqui, como casi siempre a lo largo de nuestra historia, nuestro
ejercito, valor, honor y dolor. Yo si hice la mili y ya entre nosotros
comentabamos (Desde luego "sotovoce") estar peor que el ejercito de
Pancho Villa. Ahora parece que tienen incluso menos efectivos y material.
Ahhhh pero es lo que la mayoria quiere, si esto nos ocurriese frecuente-
mente, es probable que la mayoria pensase diferente.

Cita:

Originalmente publicado por MarcEolo (Mensaje 253593)

2º) Mientras el barco de pesca esté secuestrado y los pescadores rehenes, por mal que nos pese, habrá que negociar y tendremos que ir usando tu vaselina.

:cid5: :cid5: :cid5:

Recordemos todos que hablamos de Somalia

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Motrete 22-04-2008 11:31

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Es evidente que antes que nada tenemos, teneis, tienen, que pensar en la vida de los pescadores.
El orgullo nacional y el "yo soy mas chulo que nadie" no valen una sola vida humana (ni nuestra ni de ellos).
Luego, la UE, USA, ... deberían replantearse muchas cuestiones sobre a quién vendemos armas y que hay en la "ayuda al desarrollo" que algunos paises reciben.
Pero cuidado, nuestros políticos nunca se replantearan nada hasta que (con nuestro voto) los convenzamos de que están equivocados.
Será deformación profesional, pero lo primero que me viene a la mente ante cualquier conflicto es preservar la integridad física y funcional de las personas.
Luego, de las pajas mentales, las medallas y las fotos, que se encarguen otros.
El unico valor absoluto es la vida. Lo demás se puede comprar.


Saudiña, boa mar e sempre un palmo de auga baixo a quilla.

sundancekid 22-04-2008 12:55

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por ferron4ever (Mensaje 253638)
Es evidente que antes que nada tenemos, teneis, tienen, que pensar en la vida de los pescadores.
El orgullo nacional y el "yo soy mas chulo que nadie" no valen una sola vida humana (ni nuestra ni de ellos).
Luego, la UE, USA, ... deberían replantearse muchas cuestiones sobre a quién vendemos armas y que hay en la "ayuda al desarrollo" que algunos paises reciben.
Pero cuidado, nuestros políticos nunca se replantearan nada hasta que (con nuestro voto) los convenzamos de que están equivocados.
Será deformación profesional, pero lo primero que me viene a la mente ante cualquier conflicto es preservar la integridad física y funcional de las personas.
Luego, de las pajas mentales, las medallas y las fotos, que se encarguen otros.
El unico valor absoluto es la vida. Lo demás se puede comprar.


Saudiña, boa mar e sempre un palmo de auga baixo a quilla.

100% contigo, creo que es de los comentarios más sensatos y con más raciocinio (si no el que más) que he leido en este hilo.

Como opinion personal os diré que:

1-Somalia no da asilo político a piratas, el problema es que no tiene un gobierno definido.
2-A qué coj**es espera la ONU para dictar una resolucion (si es que en algún momento llegaron a plantearse la situación como problema que les concierne) para poner solución a dicho problema? supongo que a que se haga público de forma masiva, ya que la inmensa mayoría de la gente piensa que la piratería ya solo es cosa del cine pese a las noticias que se leen.
3-Sarkozy es un impresentable, llama "pobre gilipollas" literalmente y en público a sus propios ciudadanos por opinar de forma diferente a él, es un showman, es un :cagoento: y si actuaron de la manera que lo hicieron en la reciente situación (que en mi opinion fue brillante), fue gracias al gabinete que le rodea y a la presión ejercida de forma interior, ya que en estos aspectos, desgraciadamente, lo que realmente les importa (a mi juicio) no son las vidas en juego, sino lo limpia que quede su imagen para poder salir en la foto de la siguiente legislatura.
4-Qué asco me da la política y sus politigetas!!
5-Realmente merece la pena (aún donde lo que está en juego sea el pan de tus hijos) correr ese riesgo por sucio y vil dinero? he estado en muchos lugares de Africa (por trabajo) donde tus zapatos valen (o valían) más que tu vida...qué triste,no? Pues te jodes, porque no puedes hacer nada.
6-A los adictos de las desgracias ajenas les recomiendo el documental "Los niños de Stalingradsky", hay una fundación de ayuda para ellos así que a estos si los podrás ayudar.
7-Hoy rezaré por los tripulantes del Playa de Bakio, ojalá pudiera hacer más!

Capitán Barceló 22-04-2008 14:46

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cofrade Sundancekid.

0% de acuerdo contigo, salvo los puntos 1 y 7 de tu comentario.

Creo que Sarkozy dijo eso de un tipo al que al tenderle la mano para estrechársela, lo ofendió dándose la espalda mientras mascullaba que no iba a darle la mano porque no quería que se la ensuciara. No sé si pensaba de forma diferente o no, como afirmas con tanta flema y seguridad, pero el único error que cometió Sarko fue no morderse la lengua, es decir, dejarse llevar por lo que le pedía el cuerpo. Ya se sabe que nadie es perfecto, aunque debes saber que luego pidió disculpas.

Por cierto, creo que ya que hablamos de piratas, secuestros y demás, me gustaría saber la opinión de las azafatas y pilotos que se trajo Sarko del Chad, donde un dictadorzuelo los tenía retenidos.

Y lo que dices de la ONU... menudo organismo internacional tan poco fiable. 3/4 partes de los países que integran esa organización son dictadores o democracias corrompidas hasta el tuétano.

Y esa es mi opinión, nada más, ni más valiosa ni más pobre que la tuya.

sundancekid 22-04-2008 15:02

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló
Creo que Sarkozy dijo eso de un tipo al que al tenderle la mano para estrechársela, lo ofendió dándose la espalda mientras mascullaba que no iba a darle la mano porque no quería que se la ensuciara. No sé si pensaba de forma diferente o no, como afirmas con tanta flema y seguridad, pero el único error que cometió Sarko fue no morderse la lengua, es decir, dejarse llevar por lo que le pedía el cuerpo. Ya se sabe que nadie es perfecto, aunque debes saber que luego pidió disculpas.

Sí, fue exactamete por eso, cosa que no me extraña. y sí, el único error que cometió fue el qe tú dices (pero a mí no me parece poco!!!). Y...por supuesto que pidio disculpas, como para no pedirlas, estaba en juego su imagen (que para un político lo es todo). No hablaré más de política, pues como he dicho, me da asco. Y sí, soy una persona muy segura de si misma.

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló
Por cierto, creo que ya que hablamos de piratas, secuestros y demás, me gustaría saber la opinión de las azafatas y pilotos que se trajo Sarko del Chad, donde un dictadorzuelo los tenía retenidos.

Pues no creo que muy buena, pues en dicho marron se metieron por culpa de de una ONU francesa con un plan de desarrollo aprobado por el gobierno francés...(qué menos que sacarlos de donde les habían metido). De todas maneras´, ahí estás mezlando la velocidad con el tocino, puesto que a estos no los secuestraron los piratas, los "piratas" eran los de la ONU francesa, y además fueron detenidos por orden del gobierno de El Chad, cosa que no tiene nada que ver con la piratería, de todas maneras se demostró que dichos pilotos y azafatas trabajaban para audeli (subcontrata de iberia), compañía contratada por la ONU francesa y que no tenía nada que ver con la ONU francesa, motivo por el cual fueron liberados.

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló
Y lo que dices de la ONU... menudo organismo internacional tan poco fiable. 3/4 partes de los países que integran esa organización son dictadores o democracias corrompidas hasta el tuétano.

Pues a grosso modo tienes razón, lo que justifica el punto 4 de lo que expuse anteriormente, y es la razón por la que no espero gran cosa de ellos.

Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló
Y esa es mi opinión, nada más, ni más valiosa ni más pobre que la tuya.

Pues ahí sí que tienes toda la razón del mundo, pero yo no menosprecio tu opinión, al contrario, la valoro mucho.

:brindis:

sundancekid 22-04-2008 15:19

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Capitán Barceló, te voy a exponer un patético caso de secuestro legal por parte de un gobierno. Esto no salió en las noticias, pero fue de escandalo:

Un vuelo de Londres Gatwick a Malabo (Guinea Ecuatorial);
al llegar a este tipo de aeropuertos (olvidados de la mano de Dios), las tasas aeroportuarias no se cargan a la compañía, el comandante del vuelo lleva un sobre con un monton de dolares americanos para pagarlas en efectivo. Pues bien, yo esperaba en el avión puesto que era el primer oficial de abordo mientras mi comandante se fue a pagar las tasas, le intentaron timar contando $500 de menos, el comandante recontó y observó que estaba todo, el agente recontó y siguió en sus 13 de que faltaban $500...al final detuvieron al comandante y retuvieron el avion. Yo y el resto de la tripulación fuimos enviados a un hotel por la compañía, finalmente el avión y el comandante fueron liberados tras el pago (rescate) de 300.000 libras esterlinas por parte de la compañía (Astraeus Ltd.)... desde entonces cancelaron dicha ruta.

Eso es un secuestro por parte de las autoridades y no lo de El Chad.

Capitán Barceló 22-04-2008 15:20

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cofrade Sundancekid.

Sin ánimo de monopolizar este hilo respondo por última vez a tu comentario.

Creo que el único que está mezclando velocidad y tocino eres tú. Hablas continuamente de varias ONU y que yo sepa, por desgracia o por fortuna, sólo hay una. Hablas del gobierno del Chad como si no estuviera corrompido hasta la náusea, un gobierno cuyo presidente fue "depuesto" poco después del incidente del avión por otros demócratas chadianos. La piratería actual no sólo tiene que ver con llevar un parche en un ojo o una pata de palo.

"...compañía contratada por la ONU francesa y que no tenía nada que ver con la ONU francesa, motivo por el cual fueron liberados"

Insisto, creo que quien mezcla aquí no soy solamente yo, ¿no te parece Sundancekid?

¿Recuerdas el programa "Petróleo por alimentos" auspiciado por la ONU de Kofi Annan con relación a Iraq? Mira cofrade, al lado de la ONU, Alí Babá y los 40 ladrones son un grupo de boy scouts.

Por cierto, y ya que pones a parir a Sarkozy, te recuerdo que fue su predecesor, Chirac, quien salió pringado por la corrupción de dicho programa...

Y ahora, charlemos de náutica si quieres.:brindis:

PD. No creo haber menospreciado tu opinión en ningún momento. A pesar de no ser una persona tan segura como dices que eres tú, no soy quien para hacer una cosa así.

KUMI 22-04-2008 15:21

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Más que nada para volver a la raíz del asunto, y sin dar ni quitar razones que argumentos hay para todos los gustos, como los colores.

Propongo un brindis :brindis: para los marineros españoles secuestrados, que vuelvan pronto, o mejor aún....

:velero: :velero: QUE VUELVAN HOY MEJOR QUE MAÑANA !!:velero: :velero:

Mucha suerte para ellos :tequiero: :tequiero:

askarretxe 22-04-2008 15:22

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
¡ todo el mundo trankilo ¡
seguro que los sres. piratas están bien atendidos, mejor comidos, bebidos y limpios que en su puta vida lo han estado. en buen hotel y manos lo están.
cuando D. M. se arregle todo ésto hablaremos de lo Divino y de lo humano.

Albatros 22-04-2008 15:27

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Por lo general solo se consigue exito con el dialogo, las operciones comando terminan mal la mayor parte de las veces,
creo que solo nos queda en el recuerdo el exito del rescate en Entebe, en Uganda, alla en los 70, realizado por los israelitas, aunque hubo bajas civiles tambien. Luego peliculas de Hollywood y algun otro caso aislado, como en Peru durante el mandato de Fujimori.
La ventaja del dialogo, es que la violencia engendra mas violencia, y esto no es una idea mia, es un hecho demostrado por las estadisticas, hoy secuestran, manana secuestran y asesinan por revancha, pasado solo asesinan.
Yo no estoy de acuerdo con la violencia, pero entiendo que en ciertos caso se recurra a ella, pero creo que deberian buscar una solucion no solo represiva. Como cual? No conozco la zona, asi que todo lo que diga seria una simple hipotesis, que no corresponde que la haga, mucho menos aqui.
:brindis: :borracho:

iorpi67 22-04-2008 15:28

Re: Piratas asaltan atunero vasco.
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 253567)
.......

Luego, contestando a Iorpi.

.........

Malamar, perdón si me he perdido algo pero... ¿he intervenido? :nosabo: :nosabo: :nosabo:

Yo os puedo cocinar abordo con el barco escorado, le doy a la manivela, navegando no me iporta no parar por las noches, os saco fotos pero es que los temas tecnicos :nosabo: ni idea... :sorry:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:59.

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