Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Buenas tardes, dejémonos de pamplinas de cartas al ministerio como si escribiéramos a los reyes magos que ya se supone somos todos mayorcitos y de reuniones absurdas donde todo es palabrería y palmaditas en la espalda con uñas de gavilán.
Llevamos muchos años sin conseguir nada mareando tanto la perdiz que ya no tiene ni plumas.
Debemos dar un paso adelante, organizarnos y cuando pase el virus pensar en alguna acción manifestativa contundente sin recurrir a violencia alguna.
Hay que hacerse oír, o eso o seguir como siempre.
:brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

No quisiera estar en la piel de los que escriben estas normas. Cada persona y sus circunstancias es un caso y hay mas casos diferentes de los que pueden pensar.
Pero dado que lo del tercio del aforo les gusta tanto, ¿porque no permiten lo mismo en un barco? o sea que puedan ir un tercio de los tripulantes del numero máximo que dicen los papeles del barco, en uno de seis tripulantes como máximo, dos, en uno de doce, cuatro. :rolleyes:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Parece que se va aclarando:brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Por fin... se ha entrado en sentido común y han visto que en esta actividad no hay peligros de contagio.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Ya. Aún así tu municipio: fase 1. Distinto municipio de tu residencia pero misma provincia: fase 2. Resto: fase 3. Podían hacerlo más rápido. Creo q las calles van a tener más peligro:brindis::brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Lo que yo no veo logico es que si vivo en el mismo municipio pueda navegar el 4 de Mayo y si vivo en el de al lado,a 6 km,no pueda ir siquiera a revisarlo hasta el 25 de Mayo....no lo entiendo:cagoento:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Buenos días y primer café lo pongo yo.

A mi por un lado me alegra que ya se vea un horizonte más próximo para ver el barco pero me toca mucho los c***es es que sea por municipios de residencia y no por provincias. Yo tengo el barco en el municipio vecino, 1 km. Voy a ese municipio a trabajar, tengo que ir a ese municipio para hacer las compras y puedo ir en bicicleta pero no puedo ir a ver mi barco, un sin sentido. Pero como todo, toca acatar para que esto dure lo menos posible.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Lo cierto es que ha salido mejor de lo que esperábamos, de hecho, ni nosotros ni ANEN ni nadie esperaba que se autorizasen las visitas en fase 0, por otra parte, el tema del municipio tiene sus inconvenientes, pero hemos de tener en cuenta que se siguen las líneas generales. Y no creo que sea fácil de explicar a alguien que no puede ir, por ejemplo, a ver a sus padres que viven en el pueblo de al lado, que a nosotros nos dejan ir a ver los barcos o a navegar haciendo ese mismo desplazamiento.

De todos modos, Anavre está trabajando en la solicitud de una serie de aclaraciones por parte de la DGMM que intentaremos tener lista y presentada mañana.

Aquí ha sido determinante el trabajo conjunto no sólo de Anavre y todas las entidades que apoyaron el escrito de propuestas de desconfinamiento, sino también la labor realizada conjuntamente con ANEN y asociaciones nacionales de clubes náuticos y marinas deportivas tratando directamente con la DGMM y el Instituto de Calidad Turística de España.

Y seguimos en ello, pues quedan cosas por definir y por hacer.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

En cuanto al tema de limitar la navegación, ya lo hace la DGMM en el escrito de contestación a ANEM aunque de manera confusa cuando se refiere a la navegacion permitida en la Fase I "actividades vinculadas al turismo y naturaleza"?????.
En cuanto a la posibilidad de mantenimiento PERSONAL de las embarcaciones si que me parecen sobran todas las medidas que autolimitan esa posibilidad y me pregunto ¿hay medidas específicas y especiales para los hortelanos que van a poder cuidar su huerto desde el 4 de Mayo por PRESION de los ayuntamientos?¿Y para ir a comprar al pequeño comercio que abrirá, esperemos a partir del día 11?¿Que tiene de especial esta actividad para que haya que tomar medidas especiales y detalladas?. Si estoy en mi embarcación solo ¿no cumplo con la distancia física mínima de distanciamento?. Si tengo que desplazarme al puerto y circular por él ¿no existen medidas y recomendaciones genéricas sobre los desplazamientos?. Parece que se hacen todas estas propuestas sobre la base de una respuesta negativa de la administración a la que hay que convencer, me parece una estrategia equivocada, creo que solo habría que hablar de lo específico, lo general es otra cuestión. Es mi opinión.

Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Si tus padres son personas de riesgo,si te puedes trasladar para atenderlos,de hecho yo me estoy haciendo cargo de mi suegra que vive a 15 km y me han parado infinidad de veces sin problema.
Tambien te permiten ir a los huertos aunque este en el municipio de al lado sin problema,pero como siempre en nautica se ha cagado,pues estando a 5 o 6 km,tenemos que esperar otro mes para una simple revision.....no es para tirar cohetes,pues de mi puerto el 80% de los armadores vive en la capital ,a 5 km y no podemos ir,lo que va a dar lugar a que muchos se la jueguen,es mucho tiempo sin abrir el barco.
Asi que me vais a perdonar pero para mi no se ha conseguido absolutamente nada a no ser que vivas no al lado,sino en el mismo municipio del puerto.
No brindo

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Se nos han quitado de encima finamente. El 90% de los armadores a esperar un mes para visitar el barco. No brindo.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Os dejo esta aclaración que creo que es de interés y no me ha parecido verlo en ningún post. Está firmada el día 30
http://www.anen.es/download/general/...2FOHnP3lE3IY7E

Modifico:
Parece que se está hablando de lo mismo aquí: https://foro.latabernadelpuerto.com/...=183776&page=6

Y a falta de la oficialidad de un texto que se colgado en el post 128 de ese hilo, podría haberse reculado en lo dicho; joé ¡que lío!

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Precisamente porque es un lío, estamos preparando una nueva consulta... el problema está en que la DGMM ha tenido que resolver en 24 horas y en que todo está supeditado a las normas de carácter general. Basta ver la nota de la Federación Balear de Vela que dice que en fase se puede ir a entrenar de 6 a 10 de la mañana y de 20 a 23 horas... vamos, cuando no hay viento para entrenar a vela.. en fin, es un lío y hay que aclararlo.

:brindis::brindis::brindis: salud!!

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Eso para los de edad comprendida entre 14 y 70 años.


Salud y :brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Ya dije yo en otra respuesta que por cierto el Sr. Tabernero me borró ( sus razones tendria, no critico su decisión ni la cuestiono) que han creado más confusión que un ciego intentando salir de un laberinto.
Sigo diciendo que con cartas y escritos no se arregla nada, al contrario como se está viendo.
Que gran invento la burocracia, estoy orgullosisimo de su eficiencia y el servicio al ciudadano que presta facilitando las cosas.

Respuesta: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Cuando el criterio debería ser permitir las actividades economicas primero, y luego las de ocio, cuando primero debería permitirse aquello que presenta menos riesgo, y limitarse lo que mas riesgo de contagio tenga, cuando debería limitarse lo menos posible la libertad, y sí lo mas posible el riesgo de contagio, los que han puesto los limites parecen perseguir objetivos muy distintos de los que he dicho.

Se parecen a gente que en mi trabajo me he encontrado ultimamente, que cuando un control da problemas por que es eŕroneo, solo son capaces de modificarlo para que no de ese problema, pero no saben que utilidad tienen esos controles, y al modificarlos los vuelven mas inutiles que si simplemente los eliminaran.

Yo, como el barco lo tengo a 20km pero en otra provincia, incluso en otra comunidad autónoma, no podré ni ir a verle hasta que desaparezca el estado de alarma. Y eso que incluso en verano, o fin de semana, apenas me cruzaba con el marinero o un par de personas de otros barcos. Y además, aunque pudiera, por que estuviera en mi municipio, si se puede embarcar y salir a navegar, ¿por que pones limites provinciales al mar? Limita la posibilidad de tocar tierra si no es en un sitio al que podrías ir andando.

Limitar la navegación de recreo con el mismo criterio que las actividades terrestres es de un profundo desconocimiento. La diferencia entre estar en tu casa o en tu barco navegando, en cuanto a riesgo, es menor que la de salir a correr junto con mucha otra gente. En el mar el distanciamiento es obligado, si tengo otro barco a menos de dos metros, es que se me ha olvidado el RIPA.

Disculpadme si no brindo, pero con todo lo que sacrifico por tener un velero y poder estar en el mar oyendo solo las olas y el viento, no encuentro sentido a estas medidas. Y soy el mas interesado en que la famosa curva de la epidemia no solo se aplane, sino desaparezca. Mis padres, si se infectaran, dudo que sobrevivieran al virus, ninguno de los dos.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Espero que se pueda navegar en la fase 2... ya tengo unas cuantas pre-reservas de clientes para navegar de 2 en 2 y sentados por cubierta para mantener la distancia conmigo.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

:thumbup: :pirata: :pirata: :pirata:


Me alegro Alex. Esperemos que todo vaya bien y se puedan hacer esas salidas.



Un abrazo ..... pero sin Covid19. :cunao:



Salud y :brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

¡¡Por favor!!. Conozco puertos en todo el atlántico andaluz y nunca he visto no solo aglomeraciones sino un mínimo de personas en barcos y pantalanes, incluso en verano. Estoy de acuerdo en que si eso sucede es conveniente organizarlo pero no pongamos la venda antes de la herida. Las medidas de higiene y distanciamento físico están establecidas y se aplican en los supermercados o en las salidas que han empezado hoy, no veo que tiene esta actividad de especial.

Re: Respuesta: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Totalmente de acuerdo. No entiendo que tiene nuestra actividad de especial y de diferente a otras como, por ejemplo, el cuidado de los huertos. Si cumplimos en exceso el distanciamiento físico, no solo navegando sino incluso realizando tareas de mantenimiento ¿que tenemos de especial?. Empiezo a pensar que están apareciendo intereses, en algunos aspectos contrarios entre nosotros. Por ejemplo me sorprende un poco la coletilla de "navegación de turismo activo y naturaleza" que se establece en la Fase 0 teniendo en cuenta a que organización contesta la DGMM. Me da la impresión que los que únicamente tenemos pasión por navegar y ni tenemos empresas naúticas ni pertenecemos a una federación estamos más solos que la una y corregidme si me equivoco. Solo he salido de casa una vez en la semana para comprar desde que empezó el confinamiento y, entre otras cosa, veo con indignación el trato preferente, discriminatorio y peligroso que se da en algunos colectivos como por ejemplo los futbolistas, los intereses económicos son muchos y me parece que la presión sobre el gobierno va a ser terrible y en esta jungla de intereses no veo a nadie que nos ayude. Un saludo a tod@s.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

A seguir lamíendonos las heridas con esta normativa, que entiendo que hay que encuadrar, pero hombre lo del mismo municipio, es que me parece una tontería... mi situación, resido en Vigo, tengo mi velero (el cual como muchos de los aquí presente, consigo mantenerlo con mucho, con mucho sacrificio) en moaña por una cuestion económica ya que en vigo, al menos para mí, los amarres son prohibitivos... en síntesis, no pretendo navegar, que eso es fácilmente controlable, solo ir a realizar en mantenimiento, baterias, dar marcha y volver pa casita...sólo eso, pero creo que eso es mucho pedir.... no brindo:sorry:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

El 80% de los armadores estamos asi,tenemos el barco en el municipio de al lado,6 km en mi caso,por eso deberian poder hacernos la capitania del puerto un documento para ir cada 15 dias o un mes a echar un vistazo.....pero en este pais pasa lo de siempre,no hay union,nos callamos y tragamos,y asi no va.......si todos hubiesemos devuelto los recibos del cobro de la cuota,joder si nos habrian escuchado...de momento ,a jodernos y otro mes para ver si el barco arranca......

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Opino como tú.

El tema de la seguridad sin resolver desde el principio.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Me encanta la gente que suelta estadísticas inventadas, a ver de donde sacas ese dato?

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Yo estoy contemplado en el otro % (20%):cagoento::cagoento::cagoento:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

En mi puerto Aguadulce a 6 km de la capital,Almeria,7 u 8 de cada 10 barcos son de armadores de Almeria y el resto de fuera de la provincia. Porque?. El nautico de Almeria tiene 250 amarres 4 veces mas caros que los 800 amarres que hay en Aguadulce y a 5 minutos en coche. No me he inventado ninguna estadistica,piensa antes de contestar en negrita. Ahora ya en tu puerto no lo se.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

En mi puerto por ejemplo ese dato sería aproximadamente 50/50 , y en cada puerto será distinto, en el club náutico de Valencia donde tenía el barco hasta hace dos meses, la mayor parte de los armadores de mi pantalan eran del mismo término municipal . En Pobla de Farnals sería un dato aproximado al de tu club .Cada puerto es un mundo , por eso no se puede generalizar .

:brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Como la inmensa mayoria, la lastima es que no tenemos ningun loby que presione a la administracion

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

En fin veo que retuerces la realidad cada vez que intentas argumentar la bondad de esos criterios. En primer lugar, y aclaro que es lo que conozco, en mi.puerto en concreto de la multitud de gente que conozco ninguno reside en el municipio luego no se donde esta la ventaja aunque reconozco que sigue el criterio de esta Fase 0 de moverse en el ambito del municipio. Donde claramente no tienes razon es cuando hablas del desplazamiento para ver otros familiares permitido en la fase I en el ambito provincial y negado
a los propietarios que siguen sujetos al ambito municipal. ¿Se puede entender que el 10 de Mayo puedas tomarte una cerveza en el bar del puerto y no puedas entrar en tu barco a comprobar como esta la sentina?.

Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Ese es el caso,en los puertos de las capitales por lo general van a medias entre residentes locales y de fuera ,pero en los puertos situados en localidades mas pequeñas de la costa van al 70 u 80 % de no residentes en la localidad,claro esta ,si exceptuamos los transeuntes. En mi provincia tenemos,aparte de Aguadulce tambien a Almerimar,con 1000 amarres en un pueblo pequeño y de estos la mitad son transeuntes y la otra mitad son de madrileños,almerienses y limitrofes.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Hombre, es de sentido común. El 99% o más de los municipios españoles no tienen puerto. ¿Cuántos armadores pueden haber que vivan en un municipio con puerto? Excepto las grandes ciudades como Barcelona, Alicante, etc podría llegar a haber un 40 o 50 % de armadores que vivieran en ellas, pero el resto de puertos que son muchos son pequeños y están en municipios pequeños.

Lo lógico sería haber aplicado un criterio de distancia.

Esto de los municipios ....

De mi casa al puerto hay 4 km y 10 minutos en coche, pero claro en otro municipio. Quien viva en una gran ciudad puede, haciendo deporte, alejarse mucho más de 4 km de su hogar ¿qué sentido tiene todo esto?

Y lo que yo defiendo son visitas puntales para temas de mantenimiento y seguridad, no navegar.

No brindo.

Saludos.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Hello cofrades!!

¿Y los que dependemos del remolque queeeé? :cunao::cunao:

Quiero un amarre :pirata:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Todos defendemos visitas puntuales. Pero tanto al barco, como al chalet de
Matalascañas, la casa de San Nicolás del Puerto, el apartamento de Sevilla,
el autocaravana del garaje que tengo en Coria ....

:santo: Pero no me lo dan. :o :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Ni yo. Pero no me han dado permiso. Ninguno de todos los que he pedido. :o


Salud y :brindis:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Pues lo siento porque algo me dice que si los pidió eran realmente justificados.
Por su puesto que lo digo en serio.

Yo también lo intenté y me dijeron que ellos no se encargaban de eso.

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Hola. Entonces la nota de la DGMA para acercarse al barco y hacerle una revisión no está activa? No han dado autorización el Gobierno en el BOE o la Autoridad Portuaria?

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Para los que quieren discutir de coronavirus y su enfermedad, como si fuese con ese entrenador que todos los españoles llevamos dentro y que ahora, a falta de fútbol, se ha convertido en jefe de epidemiología o de virología.
Los datos de la prensa generalista no alcanzan para tanto técnico en enfermedades contagiosas, como es evidente la necesidad de esta discusión, o no:nosabo::

https://covid19.healthdata.org/

https://covid-19.tacc.utexas.edu/projections/

https://www.imperial.ac.uk/mrc-globa...ysis/covid-19/

https://idss.mit.edu/research/idss-c...ration-isolat/

Cuando terminede leerme todo esto, volveré a opinar :D:D:D

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

Todo esto esta muy bien, ¿pero, que hay de lo mio? :velero::velero::nosabo:

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

A ver...que yo he venido a hablar de mi libro :burlon:

Entonces el BOE de ayer no aporta base alguna para la aclaración de la DGMM y la nota de la federación de puertos deportivos, en que se afirmaba que a partir de hoy podría visitarse el barco si está en tu mismo municipio de residencia, no? Ayer me lo miré todo pero como los han sacado en formato de órdenes ministeriales, me resulta un poco caótico y no conseguí verlo claro.

Respuesta: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 

ahora ya está todo muy claro, tan solo un par de cosas:
--como desplazarse, se permite coche/moto? aunque dentro de tu municipio puede haber unos kilómetros de casa al puerto..
--en que horario? entiendo que son los puertos los que deben indicar tanto la franja horaria como el sistema de admisión, pero lo que no veo es que se diga, en general, que de 06 a 10 y de 20 a 23, que es como poner toda la actividad en una franja horaria, para crear más densidad de población, si cabe.
--tiempo que puedes estar en tu barco, realizando labores de mantenimiento, no sea que bajes a revisar sentina y te eches el dia, picnic incluido.
como podéis leer lo tengo todo muy claro, vamos que no se ni donde, ni como, tan solo el porqué.
a ver esos técnicos que iluminan la oscuridad......