Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2323255)

Entiendo que la guardia civil te puede decir que le saques los elementos de seguridad.

Sólo nos pedirán los correspondientes a 12 millas y eso no es ninguna exageración; es más, me parece el mínimo indispensable para navegar de forma responsable.

De todas formas, más allá de las polémicas ITB que cuestiono, comparto la opinión de que se haya de llevar un material de seguridad determinado y no caducado.

Conozco muchísima gente en mi pantalán que ve un mundo renovar periódicamente la pirotecnia o llevar el botiquín equipado porque supone un "despilfarro de dinero", pero después tienen 1 radar, 1 AIS, 2 radios, dingui, fueraborda, plotter, corredera, sonda, equipo de viento, un equipo de pesca de más de 500 euros.... y miles de aparatos más que no son indispensables y que, permitirme mi opinión, uno solo de ellos vale más que todo el equipo exigido de seguridad.

Insisto, respeto la opinión de muchos de vosotros; pero quiero compartir este punto de vista porque es lo que uno que llega hace pocos años observa de los "viejos lobos de mar".

Yo navego en velero de 9 metros sin plotter, con tablet + navionics, con radio con gps y ais, sin equipo de viento, con sonda pero sin corredera, sin radar, sin radio portátil, sin cocina marina, sin nevera electrica; pero llevo todo el material de seguridad y un ancla de 500 euros. Muchos de los elementos de seguridad los cuestiono; pero los llevo porque, llegado el momento, navegando de noche, en medio de un temporal (viajamos muchas millas en largas travesías) puede ser que alguien haya visto útil algo de lo que el listado refleja.

En mi pantalán es raro el que se pinta el casco y cubierta y no se gasta un dineral en varadero para que se lo hagan; extraño el que realiza un mantenimiento exhaustivo del motor para evitar averías que luego cuestan miles de euros y prácticamente imposibles de encontrar los que se cambian la jarcia por sí mismos. La última, entiendo que puede tener su cosa el cambiar. Pero ¿las otras dos? es cuestión de ganas e interés. Me da la sensación de que nos gastamos miles de euros en cosas menos necesarias y luego nos lanzamos con los que nos solicitan gastarnos unos cuantos cientos de euros cada cientos años (sí, cientos, eso es lo que me supone la zona 4).

Insisto, respeto la opinión de muchos pero quiero compartir la mía.

Y, por otro lado, el separarte del mar no te hace más o mejor marinero. La mayoría de los que conozco con bandera extranjera, en la práctica, apenas mueven el barco. Van una vez al año a Baleares... El resto del año andan cerca de la costa. Entiendo que mi velero está preparado para navegar seguro hasta 12 millas. Eso no me evita ser el que más mueve el barco de los que conozco (tengo la suerte de que mi mujer es tan apasionada como yo de esta bonita afición). Nos vamos a Italia, sur de Francia, Cádiz, Murcia,.... desde Barcelona aprovechando cada puente o vacaciones. El navegar de forma costera no nos coarta; fuimos el año pasado de alquiler a Baleares. ¿Porque? Porque ir sin equipos de seguridad cuando estas cruzando el Mediterráneo de noche, cansado, entre cargeros y petroleros puede dar para un accidente... y en la inmensidad del mar, cualquier ayuda es poca... a mi entender.

No quiero crear polémica. Solo dar mi opinión. Este tema no es blanco ni negro. Incluso si se vive en el barco y se viaja en zona 2, la balsa más barata se puede alquilar y, en el caso de uso intensivo, comprar por mucho menos de lo que cuestan muchos de los dingui o motores yamaha de 6 cv que veo por las playas de Baleares. Quizás es cuestión de redireccionar la inversión hacia lo que no luce tanto pero nos puede ayudar en un momento de necesidad.

Gracias por aguantar la "chapa". Os habéis ganado una ronda y unas raciones de calamares y bravas de mi parte.

Un abrazo a todos!

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Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 2323265)

No es polémica cofrade, es una opinión respetable, faltaría más, pero creo que hay alguna imprecisión, bajo mi punto de vista. No se trata de escatimar en equipo de seguridad, sino de el simple hecho de que nos obliguen a llevar cosas que no sirven para nada, como las bengalas que pueden incluso ser peligrosas en barcos de fibra si no sabes usarlas, en vez de permitirte usar emplear bengalas electrónicas, una guía sanitaria donde entre otras cosas te explican que hacer para conservar un muerto, practicar un parto u aborto o tratar conductas suicidas (¿le has echado un vistazo? a mí me pareció surrealista), medicamentos que no sabemos dispensar, ..., Solo pedimos sentido común a la hora de definir lo que es realmente necesario. Verás, además del barco en que hago travesías y navego "en serio" tengo un bote de 3.25 m de eslora y un fuera borda de 4 CV, con el que me muevo por el rio Piedras, en Huelva, zona 7. Ahora debo poner un reflector de radar...

Quizás alguno de los que nos quejamos no se explica bien a la hora de exponer sus motivos, puede ser, pero creo que todos tendríamos motivos para quejarnos si analizamos en profundidad las exigencias de este RD y de los anteriores en la materia. Simplemente, le obsesión de la DGMM de darle la espalda a la náutica de recreo.

Me encanta navegar y todo lo que tiene que ver con el mar. Tengo cartas náuticas y documentación variada, pero creo que para un aficionado es imposible mantener actualizada esa documentación. ¿sabes que cada semana el IHM publica un boletín de avisos a navegantes? En ellos se recogen todas las modificaciones a realizar en cartas, libros de faros y señales de niebla y derroteros. Me parece imposible para una persona normal con obligaciones cotidianas, vamos, que no se dedique a esto de forma profesional, mantener esta documentación actualizada. Y te digo más, ni falta que hace. Estoy seguro que todos hacemos lo mismo: cuando vamos a navegar por lugares que no nos resultan familiares nos informamos y recabamos documentación de más. Preguntamos a otros navegantes, nos informamos. Y suma y sigue...



Bueno, perdón por el rollo.

Saludos y :brindis:

Originalmente publicado por pich692 (Mensaje 2323264)

buenasn noches y saludos a los aqui presentes. al hilo de lo hablado en este foro, quisiera aportar mi opinion al tal comentado RD . unos dicen que si es un domicilio inviolable y otros lo de las 12 nm y las zonas de navegacion etc. por un lado yo pienso que siendo español estoy obligado a llevar todo el material que indica el RD. pero solo podria demostrarlo enseñandoselo por la borda ya que no sere español pero mi barco lleva bandera belga y ahi es donde ellos no tienen jurisdiccion para poder entrar, no es por ser mi domicilio sino porque un barco con bandera extranjera es suelo extranjero por muy español que yo sea. es como una embajada que tenga que segir las normas del pais en la que se encuentra por el hecho de tener personas españolas trabajando dentro. se que la guardia civil intentara amedrentarnos y posiblemente lo consigga en algunos casos. yo creo que algun abogado con conocimientos internacionales tendria que aportar algo de claridad en el asunto ya que pienso que por mucho RD . que se saquen de la manga los barcos on banderas extranjeras seguiran riguiendose por la normativa del pais que lo abandera, español o lo que sea, eso no cambia las cosas. por otro lado tambien se pediria los protocolos a seguir en caso de abuso por parte de la autoridad que seguro se van a dar en mas de una ocasion el proximo verano. me gustaria poder darle en las narices a todos estos burocratas que solo se dedican a sacar leyes para poder imponerte sanciones con las que engordar sus bolsillos , este decreto no hace que vayamos mas seguros sino tener mas herramientas para sancionarte. un saludo y buenas singladuras

Originalmente publicado por ROLOBRU (Mensaje 2323343)

Ahora cuando entre el RD. los barquitos de bandera belga o polaca etc. que tenemos que hacer, pasar itb, comprar balsa para poder ir a ibiza, radiobalizas .......... Ir escondiendonos de la G.C. para que no nos multen por tener bandera NO ESPAÑOLA, que verguenza . Y la ley de bandera del barco no se cumple y no pasa nada. Un saludo y buena mar.

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2323362)

Pues no, ni ITB, ni balsa, ni mmsi español, ni multas por llevar la bandera que sea, nada de todo eso, leete el RD y veras.

Originalmente publicado por ROLOBRU (Mensaje 2323409)

Hace tiempo que leo lo que escribes ,tambien que navegaste a canarias con Dufour 2800 como el mio
.Dime tu que tienes experencia que tengo que hacer.Saludos y buena mar.

Originalmente publicado por frant (Mensaje 2323349)

deberiamos de hacernos un archivo con los libros necesarios y actualizados para descargar



anuario mareas, derroteros, primeros auxilios, radioseñales....

Originalmente publicado por coyote III (Mensaje 2323523)

El RD no dice nada de que la documentación tenga que ser en papel, cito textualmente: "c) Las embarcaciones de recreo que cuenten con botiquín deberán llevar la Guía sanitaria a bordo.", por lo que llevandola en digital es totalmente válida, no dice lo contrario, yo la tengo en PDF.

Originalmente publicado por OliverdelaRosa (Mensaje 2323531)

¡Eso es estupendo! Facilita mucho las cosas el poder tenerlo en PDF a nivel de espacio, costes...

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Originalmente publicado por ru2lph (Mensaje 2323560)

Sabéis cómo se descarga? Yo solo puedo verla página a página pero no me deja descargar

Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2323278)

Comparto mucho de lo que dices, yoyete.

El tema es que se legisla para todos y eso conlleva muchas situaciones que para la mayoría nos parecen impensables.

Aún así, lo que quería transmitir es que muchas veces nos quejamos de que la seguridad que nos exige el pabellón español es una locura que nos hace gastarnos un dineral intolerable cuando el 99% de nosotros se gasta cantidades muy superiores en el barco sin ser exigido (cosa que hago porque es mi capricho y comprendo que otros lo hagan igual).

Las ITBs es donde veo que es un "sacacuartos" que ha establecido alguien desde una oficina sin haber pisado un barco de recreo lo suficiente. Lo que para ellos es garantizar que el parque de barcos del país tenga un nivel de mantenimiento mínimo se transforma, en la práctica, en un tío firmando y sellando un papel sin ver el barco porque el patrón le dice que tiene mucho trabajo y apenas tiene tiempo (lo digo por experiencia propia).



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Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2323790)

Tienes una entrevista al cofrade jadarvi:

https://anavre.org/2021/05/28/onda-v...-jaime-darder/

Tengo que decir que a mí no me ha gustado mucho; me parece demasiado tibia con los tiranos.

El que hayan quitado tres bengalas y puesto la revisión de balsas en lo que dice el fabricante (menuda concesión ésta, mira tú...) no quita que el resto del RD sea, desde el punto de vista normativo, una verdadera chapuza, que lo único que hace es parchear de mala manera la misma reglamentación de 2003; y desde el punto de vista técnico, una basura que no modifica prácticamente en nada la del 2003, que ya cuando salió era grotesca, por no decir otras cosas.

Si además aderezamos la ensalada con los beneplácitos de ANEN, muy eficaces en su función de secuaces de la DGMM y con las doctas intervenciones de Sonia Chatarras, tenemos claro el panorama...

No brindo.

Originalmente publicado por ru2lph (Mensaje 2323842)

Vaya... Escuchando al presidente de Anavre Parece que fuera amigo delos de la DGMM... Algunas frases célebres:



"Esto no es culpa de la DGMM sino de la lentitud de la administración española"



"Hay que aplaudir a la DGMM por recortar el plazo de revisión de los chalecos y las balsas"



"El equipo directivo de la DGMM es muy cualificado, el propio director general es navegante, y Sonia es una grandísima profesional"



Lo siento pero no tengo más titulares.... He tenido que dejar de oírlo..

Me parece que este señor no representa los intereses de los navegantes de recreo de España sino que es un comegambas con los colegas de la DGMM.



No brindo

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2323859)

De momento, la única asociacion que esta haciendo algo contra esta aberración jurídica de RD es PAOM.

Estaría bien que los navegantes apoyaran con más fuerza a esta asociacion.

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2323880)

En mi opinión, lo más inmediato es la impugnación directa del RD por vía de recurso contencioso-administrativo. Hay DOS MESES de plazo, a contar desde la fecha de publicación. No digo más.

Saludos y :brindis:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2323880)

En mi opinión, lo más inmediato es la impugnación directa del RD por vía de recurso contencioso-administrativo. Hay DOS MESES de plazo, a contar desde la fecha de publicación. No digo más.

Saludos y :brindis:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2323880)

En mi opinión, lo más inmediato es la impugnación directa del RD por vía de recurso contencioso-administrativo. Hay DOS MESES de plazo, a contar desde la fecha de publicación. No digo más.

Saludos y :brindis:

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2323899)

Yo me apunto a interponer un contencioso con mi apoyo económico, habría que tener una opinión especializada si es viable y de su coste. Y montar un grupo que aporte económicamente.

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2323899)

Yo me apunto a interponer un contencioso con mi apoyo económico, habría que tener una opinión especializada si es viable y de su coste. Y montar un grupo que aporte económicamente.