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Re: Velero desaparecido.
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Joeeeer...! Desde la lejanía abrazó a la familia y amigos. Ojalá aprendamos del tributo que nos brindan. Y de su bien gusto tambien! |
Re: Velero desaparecido.
Qué desgracia. Descansen en paz.
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Re: Velero desaparecido.
Es increíble... Que mala suerte! Tuvo que haber pasado un fallo catastrófico en el barco, si no no se explica que en una travesía de 40 millas par algo tan grave...
En fin, la vida... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
Triste noticia
https://buff.ly/3Z6fhT0?fbclid=IwAR2...iNkFKZfifwXBx4 A ver que pasa al final y si pueden saber las causas.. |
Re: Velero desaparecido.
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Re: Velero desaparecido.
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Hubieron rachas de 40 y 50 nudos y estaba anunciado desde hacía días que se venía una rasca importante. Nosotros estábamos al sur de Ibiza con planes de travesía al norte de la isla y decidi refugiarme en una cala con 50 metros de cadena echada y dejar pasar el domingo.... El que decide hacerse a la mar con ese pronóstico y con un velerito de 10m... es un poco temerario en realidad. El hombre tenía todas las papeletas... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
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Perderían palo, orza, ambos, vete tu a saber... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
Entrar a valorar la decisión de salir a navegar , de unas personas fallecidas , que no pueden dar su opinión y defenderla me parece de una bajeza que roza lo inmoral.
Descansar en paz amigos navegantes. |
Re: Velero desaparecido.
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Re: Velero desaparecido.
El puerto de cala Ratjada ha estado un año cerrado mientras reforzaban las defensas y cerraban mas la bocana despues de que un temporal abriera un boquete en el centro del muro y entrara el agua dentro.
Las olas en esa parte de la isla son verdaderamente enormes ,las defensas de hormigon me recordaron las de LLansa con un muro delante del puerto como primer obstaculo. Muchos piensan justamente que son solo 20 millas el canal entre las islas pero yo ya me he dado la vuelta dos veces. Que en paz descansen |
Re: Velero desaparecido.
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En fin, nadie busca valorar la decisión tomada por ese patrón, solo que uno se pone en esa situacion para intentar entender qué motivos habrá tenido para arriesgarse asi y no esperar un par de días antes de cruzar. Desde mi punto de vista no deja de ser temerario y nadie busca que su decisión se justifique ni se defienda. Eso no me acerca ni por asomo a ninguno de tus adjetivos. En fin.. esto no deja de ser la Taberna donde detrás de un teclado puedes tildar a alguien de bajo e inmoral y quedarte tan ancho... Un saludo pepitake. Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
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Y si, me parece inmoral. Descansen en paz. |
Re: Velero desaparecido.
Que piel mas fina tienen algunos cofrades,,,,:nosabo:
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Re: Velero desaparecido.
Por desgracia, hay cosas que ya nunca sabremos. Ojalá pudiéramos saber los razonamientos que les llevaron a zarpar (es posible que, desde su punto de vista y con la información que tenían, pareciera una buena opción) y las causas del naufragio... esa información podría ayudar a salvar vidas de otros navegantes en situaciones similares.
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Re: Velero desaparecido.
yo tambien pienso que mientras no sepamos las causas del naufragio no podemos decir si fueron temerarios o no.
Han muerto navegando, era su pasión... con eso me quedo. :brindis: |
Re: Velero desaparecido.
Creo que probablemente el barco volcara estando los dos en cubierta y posteriormente se fuera a pique.
Lo que veo es que hay medios que dicen que salieron a las 6 y otros a las 10, la castaña entró sobre las 11.30, saliendo de cala galdana estas a solo 45 minutos del abrigo de la costa con viento de norte, y saliendo a las 6 estás ya bastante cerca de la costa de Mallorca, yo tarde 5 horas hace dos semanas hasta cala ratjada justo desde ese punto. saliendo a tiempo habrían llegado, a mi me da que si han visto ahora los cuerpos, una semana después, les pillaría justo en el centro del canal, de haberles cogido cerca habrían sido localizados antes. Probablemente partieran más sobre las 8, esto es lo que me extraña, quizás un exceso de confianza, querer una última azaña con el barco que iba a ser entregado en unos días…. Quizás bien sabían la que se avecinaba, un error de cálculo. Lo que vino ahí en medio ya es pensar en la tragedia, como cuando un huracán se lleva la casa contigo dentro, aunque lo único que se podía haber hecho es meterse dentro y cerrarlo todo para evitar la entrada de agua. |
Re: Velero desaparecido.
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El refrán dice "Muerto el caballo cebada al rabo". No son ni más ni menos respetables por estar muertos de lo que lo eran cuando estaban vivos. Y si estando vivos les habríamos puesto de vuelta y media por su imprudencia que no mejora precisamente al ser tan grande que cause dos muertos, ya sean ellos o ajenos, que si fueran ajenos ya pediríamos carcel por causar las muertes. Pensar con el corazón es bueno pero no reconocer los errores por ceguera emocional es volver a cometerlos. Y con todo el respeto a las opiniones de todos, que cada uno sabe lo suyo. |
Re: Velero desaparecido.
Lo primero decir que siento mucho lo ocurrido y enviar mis condolencias a la familia.
No conocía a estos dos navegantes y desconozco sus habilidades a bordo. Se esta hablando de imprudencia y me gustaría preguntar, que es la imprudencia y como la valoráis los que afirmáis que han sido unos imprudentes. (Que puede haber sido la causa) Para mi imprudencia, es cuando un compañero de trabajo que sabe que soy regatista, me dice que se esta sacando el PER, que no ha navegado nunca y que en cuanto lo tenga, alquilará un barco una semana en Grecia para ir con unos amigos. Aunque sea con buen tiempo. Lo que quiero decir, es que la imprudencia es relativa y cada uno tenemos un umbral diferente. Depende mucho de la experiencia y de los conocimientos. No tengo ni idea de lo que habrá pasado en este barco, pero bien podría ser un fallo estructural, un accidente en cubierta o incluso una via de agua. En cualquier caso, un recuerdo para los dos navegantes. |
Re: Velero desaparecido.
Realmente lamento muchísimo lo que ocurriese en ese velero. Se me encoge el alma. No puedo imaginar la angustia que pasaron.
Que final tan triste, mis condolencias a la familia, que se recupere del vacío que han dejado. Aprendamos los demás, seamos prudentes, no tengamos reparos en salir a navegar. Un abrazo a todos |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Evidentes errores por que? Acaso sabes lo que ha pasado? Lo único que se sabe es que salieron con previsión de 40 nudos . Y que? Y que pasa por navegar con 40 nudos? En principio nada. Sabemos si se les soltó la orza? Sabemos si chocaron con un ofni? Sabemos si tuvieron un incendio? Sabemos si les visito la prima de Gladis? No sabemos nada!!! Por lo tanto , todos aquellos comentarios encaminados en echar la culpa al muerto me parecen fuera de lugar. Una vez más , descansen en paz amigos navegantes . |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Saludos. |
Re: Velero desaparecido.
Buenas noches a todos.
Cuando leí la noticia me quedé helado. No entendí… y no comparto el criterio de: Salir con un parte tan malo.. es decir ir a buscar adrede unas condiciones de navegación tan duras, pudiendo evitarlas. Al parecer iban sin balsa y radiobaliza. Para mi es lo más criticable y con lo que me quedo. El que pasó? Es improbable que lo sepamos algún día, aunque en esa zona hay partes con poca sonda. Y a lo mejor el barco lo encuentran, y se pueden extraer conclusiones. Es muy triste la pérdida de los dos navegantes, el chico tenía toda la vida por delante. En fin… contra la mar… mejor en el bar. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Y la mía es que opinar echándole la culpa al muerto es una inmoralidad. Sobre todo porque no sabes lo que pasó y el muerto no se puede defender. Descansar en paz amigos navegantes ahí donde estéis que aquí me tenéis a mí para defenderos . |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
es que estamos en el mundo de la hiperseguridad. Nuestros abuelos iban a pescar a terranova durante meses y no sabían ni nadar... hoy en dia estamos más protegidos que nunca y todavia parece poco y te dicen que el mar es peligrosísimo y que el chaleco te lo tienes que poner segun aparcas el coche en el puerto, no sea que te vayas a tropezar y caer al agua. Se gastan fortunas en velas para cuando no hay viento y en cuanto pasa de los 20 nudos todos amarrados no vaya a ser que alguno se despeine... es lo que hay, no te canses mucho que no merece la pena. :brindis: |
Re: Velero desaparecido.
He navegado unas cuantas veces en el canal de Menorca. La mayoria de las veces en sentido Menorca - Mallorca. Hay unas 30 millas. Saliendo de cala Galdana estas protegido hasta que pasas el cabo del Faro Artutx ... A partir de ahi te quedan unas 20 millas y ves la costa este de Mallorca.
En ese momento piensas ....llego en 4 horas a Capdepera y estaré protegido .... El canal de Menorca es un embudo donde se concentran las olas y el viento de Tramuntana. |
Respuesta: Velero desaparecido.
Cita:
Descanse en paz. Rafa |
Re: Velero desaparecido.
En Canarias tambien existe el mismo efecto, tambien le llaman canales, son los canales entre islas, el mas conocido el que está entre Tenerife y La Gomera, tambien son pocas millas, y tambien tenemos las ZAV (zonas de aceleración de viento) , el viento pilla las vertientes de las islas que son muy altas (sobre todo las occidentales) y se encabrona, bueno se acelera.
Aunque parece que un tramontana no tiene nada que ver con un alisio, que tambien pega. |
Re: Velero desaparecido.
Buenas cofrades.
Voy a ser diplomatico. Estoy de acuerdo en muchas cosas y en contra en otras. Navegar con parte de 40 nudos, ¿Imprudencia?, puede ser, puede que no. Yo, con mi prudencia, no lo habria hecho, ojo, YO no lo habria hecho. ¿Se puede navegar con 40 nudos?, si, es duro, pero se puede, tambien lo he hecho en alguna ocasion. ¿Juegas papeletas a tener problemas en esas condiciones?, SI, romper cosas, olas que inundan la cubierta, olas que hacen zozobrar,..... Como se ha dicho, no conocemos las circunstancias del accidente o que les puede haber pasado, son conjeturas. Probablemente, la mayoria de nosotros nos hubieramos quedado en puerto, ahora bien, no conocemos la experiencia previa que tenian, si conocian a o no el parte, si fue o no fue un error salir, si el material no aguantó, ... Lo dicho, espero que ahora estén disfrutando de navegar por mares mas tranquilos y que tengan buena travesia. DEP |
Respuesta: Velero desaparecido.
Una verdadera desgracia, no quiero ni pensar en la angustia que habrán sufrido, sobre todo como padre al ver el riesgo en que está tu hijo.
No tengo ni idea de como habrá podido suceder tan desgraciado incidente ni las capacidades del patrón para gobernar su barco. Si era un marinero experimentado tuvo que mirar todos los partes antes de salir de puerto y decidió salir consciente de lo que se iba a encontrar, jugó contra el mar y perdió. Si era un marinero inexperto y salió sin mirar los partes, cometió una imprudencia cuyas consecuencias ya conocemos, igualmente jugó contra el mar y perdió. Obviamente nunca pudo predecir un desenlace tan fatal y aún viéndose capaz de gobernar su barco contra ese temporal cualquier cosa pudo fallar, ya habéis comentado orza, jarcia, fuego...cualquier cosa, el que tuvieran puestos los chalecos ya nos da una idea de que estaban viendo lo que se venía encima. En fin, sea como fuere navegar tiene sus riesgos y los accidentes o incidentes ocurren mas frecuentemente de lo que nos gustaría. Que descansen en paz y encuentren aguas tranquilas donde quiera que estén. |
Re: Velero desaparecido.
Salir con un parte de 40 nudos es SI O SI tener rachas de 50 o 55 nudos...con su mar correspondiente, que en ese lugar y de esa manera, viento repentino, es garantía de mar alta y con poco periodo de ola...es decir ola corta, alta y con crestas que rompen...
Difícil de lidiar, muy difícil...y que someterá al barco a una tremenda prueba... No es lo mismo 40 nudos o incluso 50 con una mar enorme pero con gran periodo entre olas... Salir, de entrada, con ese parte...al menos hay que saber a lo que uno se expone...y llevar el barco y los elementos de seguridad en BUENA forma... En muy buena....diría yo... Muchas veces nos confiamos "creyendo" el parte a pies juntillas...y salimos por la mañana pensando que lo gordo llegará por la tarde y ya estaremos en puerto....y NO tenemos en cuenta que se puede adelantar lo feo.. Dicho esto...cada cual es libre de decidir.. Descansen en paz estos dos navegantes.Mi solidaridad y cariño para su familia. Saludos |
Re: Velero desaparecido.
Los errores evidentes son directamente salir.
No hace falta justificar nada más de lo que venga después. ¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos. Esto ya se vuelve cansino. ¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?. Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia. Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar. Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas. La vida sigue. |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
:cunao::cid5: |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Yo si cojo un formula 1 y lo pongo a 320 km/h me mato en la primera curva... pero ahi tienes a los pilotos con su entrenamiento que lo saben llevar sin mayor problema, aunque no estan libres de accidentes tampoco. Pues eso, que porque tu no sepas navegar con 40 nudos de viento no puedes venir aqui a decir que eso es una locura.Yo no estoy preparado para pilotar un formula uno ni para subir al Everest pero no por eso voy llamando locos a los que lo hacen. Hay gente que lo hace porque lo saben hacer y porque llevan el barco preparado. Seguimos sin saber las causas, me parece una falta de respeto a los fallecidos hablar en estos terminos. lo del volcan... sin comentarios. |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Cómo no se conocen las circunstancias, todo los que se hable es especular.... y sin que el opinar y analizar, a mi juicio, sea una falta de respeto para los fallecidos. |
Re: Velero desaparecido.
bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.
¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela. https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM |
Re: Velero desaparecido.
Navegando el peligro no es el viento sino las olas . SI ! , esas gotitas de agua salada que se dejan llevar por los soplidos de eolo y se van moviendo al mismo ritmo , a veces al mismo compas formando las 3 Marias.
Las 3 Marias aparecen de la "nada" y son mucho mayores que sus hermanas ...... peligrosas cuando vienen de través y pueden ser fatales cuando entran por la popa ..... No se puede hablar de locos ni de cuerdos , únicamente de situaciones de riesgo y en el mar siempre hay que estar atento. |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado. Saludos. |
Re: Velero desaparecido.
Cita:
Pero aún así un 30 pies de categoría 2 francesa es un barco perfectamente capaz de aguantar 40 nudos. Probablemente nunca lo sabremos, pero en mi opinión, totalmente subjetiva, tuvo que haber un fallo catastrófico que hundiría cualquier barco que lo sufriera independientemente de su eslora. No entro a valorar si la decisión de partir fue acertada o no, si nos basamos en los hechos parece que no fue afortunada, pero lo que no sabemos es que probablemente si el barco tenía alguna carencia grave se hubiese hundido por el mismo fallo catastrófico con 20 nudos... Por eso digo ¡Que mala suerte! Porque probablemente haya sido una concatenación de fallos irresolubles que nos llevan al final que todos conocemos... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
Re: Velero desaparecido.
Y al final hay gente que con 25 nudos se vuelve loca y las pasa putas porque no está acostumbrada y gente que con 45 y la vela adecuada lo disfruta y sabe lo que hace.Pero un pena lo d está gente😔
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Re: Velero desaparecido.
Cita:
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