Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Sinceramente, esto que dices, me hace no comprender este hilo.

Me parece un poco como tirar la piedra y esconder la mano. ¿Para que abrir este hilo?

Cuando salió el RN2006, pille la hoja excel con los listados de rating, y ordene por rating, de mayor a menor. Había algunos barcos que me salian fuera de su sitio lógico.

Me hubiera faltado ponerme a ver esos SPM/TCC raros, mirando los certificados, a ver que si iban con algo distinto a lo habitual que los bonificara (helice fija, recortado de trapo, etc). Fue una tarde de enredar, y se me han olvidado la mayoría de los barcos con rating mágico (que yo recuerde NW315, X-102, Dione 82, ect) Al ser barcos viejos, que yo sepa ninguno ha logrado buenos resultados, imagino que por falta de inversión en prepararlos, y porque la gente prefiere invertir en un barco moderno.

Por otro lado, me puse a leer la regla, y encontre algunos errores de concepto, que no se si en las modificaciones 2007 lo habran solucionado. Esto si que no pienso comentarlo, me lo guardo porque de momento no han sido explotados. De todas formas, era curioso que eran errores de concepto por los que ya habia pasado el IOR...

Ah, y dobre el tema del mérito, para mi lo que tiene más mérito es una medalla olímpica, un mundial de clases olímpicas, y después un mundial de Melges24 (por ser un monotipo "asequible" en el que corre mucha gente con un palmares envidiable-olímpicos, Copa América, TP53, Vuelta al Mundo, etc-)

Salu2

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Ojo con algunas afirmaciones que ,veo repetitivas en este post y pueden llevar a error a algun armador.

Los 47.7 no entran en 570, esta clase esta definida por rating y por eslora a mas de algunas otras condiciones, mejor mirarlo al que le interese la regala de la Clase 570, no resulte que alguno compre algo pensando que y luego va a ser ke no.

Luby

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

con 574, no entra? Me lo explicas?

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Suerte, yo no lo tengo, mas bien oscuro, pero si haces una aproximacion podemos empezar a entendernos.

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Saludos:
En el tema de monotipos creo que es fundamental la zona en la que vas a navegar.Ahora yo tengo un J 80 por que estoy cerca de santander y en estos momentos regateamos 30 j.80 todos los sabados y estoy cerca de francia donde se hacen regatas de 70 barcos iguales.Si estas en galicia es mas logico el b 25 y en canarias se ha impuesto tambien el j-80.En bilbao tambien se esta formando una flota de j-80 .Lo logico es que te decantes por lo que predomina en tu zona
:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Buenas noches cofrades.

Para empezar creo que muchos armadores cambiaran de clase y pasaran de IMS 670 a 570. Pero no nos engañemos, este cambio lo harán las tripulaciones de los barcos profesionales, que actualmente son la mayoria de IMS 670.
Hablando sobre lo del mérito vamos a cerrar el tema ( lo digo con todo el respeto). Tenemos criterios diferentes para calificar la importancia de una regata. Para mi la clase más bonita que hay es la IMS 670, donde como he dicho en otros post se encuentran en una baliza 15 barcos k después de virarla salen todos bien juntitos. Además de estos 15 barcos hay 6 o 7 modelos diferentes, está todo muy abierto.
Vale ya que no para Questionsailing de decirme que tiro la piedra y encondo la mano voy a decir uno de los modelos que está beneficiado, el GRAN SOLEIL 45 mmmmm... me suena que va gente que no está muy alejadada de los armadores como decian algunos... nose sacar vuestras conclusiones.
Si he de escojer un barco para correr en monotipos pues me quedo con el j-80 aunque el platu 25 me parece mas estetico. Me podeis explicar las diferencias entre los dos??? me interesa mucho este tema.
Bertareli que tal vas con respecto a los otros j80 que hay en tu club???


Ciao a todos!!!!!

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

gracias luby creia que el first 47.7 si que entraba en la clase de 570 ya que ese es su rating, y tambien esque oi en una regata que esos barcos si que iban a entrar en 570 por eso lo he puesto, pero lo que tambien he dicho que yo no lo veo como barco de 570 ya que es demasiado pesado para la clase y se veria pui penalizado

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Si estas han de ser las medidas de competir en Monotipo, me vais borrando, ya no tenga ganas de mojar mis canas, :meparto:

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

dunic siempre tienes la clases de gp42 y sin olvidar los grandisimos tp 52.
pero lo que pasa que los precios no son los mismos, por eso la gente cita los monotipos mas economicos y de los cuales no hay que manegar grandes presupuestos.


un saludo

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

ok, pero una cosa es ser joven y otra cosa acabar hecho polvo, (que no hecharlo, que es sano , :nosabo: me pasé )

el presupuesto de TP52 , monstruoso, y quizas habra menos cuando acabe la Copa America.
GP42 , buena opcion, pero no busco eso. para mi la regata no es lo mas importante, me sirve como medio en Vacaciones, puentes, ect. ha de ser habitable, y en consecuencia muy dificil de cambiar.

irias y te mojarias igual en el Icaro que en el Brujo :nosabo: , si me lio, le alargo el palo y le pongo mas peso y sigo :nosabo:

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

no yo solo he dicho que te quedaba de monotipo que no sea pequeña embarcacion y yo solo he dicho los ejemplos.
yo creo que el barco que tienes es ideal para todo, tanto regata como para crucero, una pasada, conozco un poco el modelo y me encanta nunca se me olvidara la primera vez que me dijeron que iba a navegar en un first 47.7 no dormi en toda la noche, y la regata fue impresionante la primera vez que veia un pilling de spi en un barco en el cual iba abordo impresionante.

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Saludos:
En mi opinion las difeerncia en tre el platu y el j-80,partiendo de la base que no he navegado en el 25 es que son barcos muy diferentes.El 25 tengo entendido que es para 5 y el j 80 por limite de peso es para 4 o 5 muy ligeros, en el j-80 navegamos con asimetricos y enrollador y para mi eso es fundamental, te quitas de proas,de trasluchadas haciendo equilibrios en medio metro cuadrado etc,Calidad constructiva muy buena(hasta ahora).Las reglas en j.80 son muy estrictas y por eso es una clase de gran proyaccion internacional.De hecho este año se celebra en la Trinite-s-mer el capeonato del mundo donde se calcula estaremos 150 barcos.No obstante insisto que en el tema de monotipos es fundamental la zona de navegacion.
Con respecto al tema de puestos, en una flota tan puntera como la de santander donde todos los fines de semana tienes en la linea a varios campeones del mundo,varias medallas olimpicas y segun mi modesta opinion de lo mejor de la vela española en este momento( El otro dia estaban en la cancha..Toño Gorostegui,Pichu Torcida,Javi lopez Vazquez, Alberto Padron ,Plaza, Fernando Chavarri,Antonio Piris,Ignacio Camino,Pablo Arrarte) y solo te cito algunos pues seguro que se me olvidan otros igual de buenos,los puestos son muy peleados .Con nuestro caña oficial hemos hecho algun 2º y varios 3º y 4º, pero tambien algun once.Ahora que estrenamos velas, veremos que podemos hacer
Saludos

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Si estas han de ser las medidas de competir en Monotipo, me vais borrando, ya no tenga ganas de mojar mis canas,


Estimado Dunic
Saludos:
disculpa pero cuando hablabamos de monotipos pensaba que hablabamos a nivel nacional.Como veo que lo tuyo es algo mas de nivel te puedo recomendar
!.Swan 45.Existe un buen circuito a nivel internacional, con buena repercusion mediatica
2.Farr 40.Quiza la clase mas activa en este momento.Por unos 200.000 E compras uno de segunda mano ,le pones velas y a correr por todo el muno.Por cierto ahora estan en Usa.tengo algun amigo corriendo alli, si quieres informacion dime y le pregunto.
3.Solaris 36.En Italia un buen barco de regatas en monotipo
4.Si eres un poco mas quemado un Melges 30.A correr por toda Europa
5.En Francia puedes optar por
a.Gran Surprise 10 metros de buen barco,En la spi-ouest corren 45 todos a la vez
b.j.105.Un buen Monotipo con asimetricos
de los barcos pequeños en los que nos mojamos el culo(Surprise,j 24, Corsaie, Opem 7,50,Open 5,70,j.80 Fc 8,fc 7,50,Melgues 24,etc ) ni te hablo

Creo que entre todos alguno habra que sea de tu satisfaccion:cunao:

:brindis:[/quote]

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Es curioso, una vez mas, se empieza hablando de ratings, y terminamos con los monotipos...

Esta claro que es el camino (o las box rule) para la gente con verdadero interes por las regatas. En la vela ligera lo tienen clarisimo desde sus inicios... aunque hay un rating que se usa en ocasiones cuando no se pueden formar flotas monotipo, el Yardstick de Porstmouth para los monocascos, e Interseries para los catas...

Salu2

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

[/quote]

Por monotipo, entiendo, que no es necesario que ya exista una clase como tal. Si nos ponemos de acuerdo varios -mejor muchos- la creamos , pero como contra gustos ......... sera casi , en 2 palabras : IM-Posible :cunao:

me encanta el Sw 45, solo tines UN problema : €€€ :meparto: alguien se apuntaria :nosabo: :meparto:

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

En el Balis, el primer domingo de cada mes hacen una regata de vela ligera tipo OPEN, muy muy amateur, donde corren todas las clases mezcladas, y con un sistema de compensacion de tiempos, o sea un rating...para que gente que no tiene mayores pretensiones que salir a navegar todos juntos y echar unas risas... Hay (o habia, al menos la ultima vez que chafardee, hace ya tiempo...) 2 ó 3 "RS Vareos", varios laser, varios 420 y 470, Finns, Vauriens, etc, etc...

Evidentemente eso no es apto para verdaderos interesados en las regatas, nadie en su sano juicio pretendera que se le considere un fenomeno de la vela, ni aunque gane cuatro pruebas de esas seguidos... Solo es un divertimento...

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

No he encontrado el reglamento de 570 en la Web de la RFEV, si no me confundo se publicara en breve, y ese es el que vale.

Te comento que no entra el 47.7, ni los Swan 45, ni muchos otros que si se llaman XXX 45 como nombres comerciales, pero que su eslora total supera los 13.85 m como eslora limite. Y es que a parte de la eslora hay que cumplir con un rating, con un nº de unidades, etc. Aspectos que podras consultar en el reglamento de Clase de 570 cuando se publique, o si te urge puedes consultar a la RFEV.

Luby

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Conozeis algun club que dejen j80 o platus para probarlos en alguna regata de monotipos??

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

http://www.platu25.net/

En la página de la clase hay un foro, si escribes pidiendo probar seguro que alguien te contesta.

¡Suerte!

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

mmmm.... el dia 17 y 18 hay un curso de medidores de RN e IRC en el Real club nautico de barcelona. Alomejor me apunto jejej y no hablo en broma, así conoceré mas la formula y podré opinar mejor. Para los interesados que quieran apuntarse entrar en la web www.fcv.cat o sino llamar a sus oficinas.

Por cierto una pregunta sobre el tema de ser medidor. Si eres medidor de Rn no puedes medir en IMS verdad?? alguien que sea medidor me puede explicar si con el mismo curso vale o no?.

Un saludo

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Que opinais de las clases que han elejido la organizacíón de la copa del rey para que se corra esta regata?? Todo monotipos ( swan 45, gp 42, transpac 52 y una sorpresa para mi la clase x-35) y la ims 570 y 670. Alguien cree que hay sufiecientes barcos para hacer una clase en la copa del rey exlcusivamente de x-35?? pk lo que puede pasar es que en la copa se presenten 6 barcos y esto no seria una buena noticia para un regata que año tras año va en aumento.

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

perdona una pregunta: ¿que tiene que ver todo esto con el RN?

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

:cunao: :cunao:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

:cunao: :cunao:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Bonden, no se como te lo haces, pero cada vez que te "leo" me parto con tus comentarios, aparte de cachondo los llevas muy cuadrados (por lo de la negativa del año pasado), la próxima vez que estemos en una regata presentame, tengo ganas de conocerte leches!!!! :adoracion:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

De verdad que no entiendo nada:confused: .... estamos venga darle coba a un tema que a la inmensa mayoria ,se la trae al pairo.:nosabo:
Wandyta por ahi detras, a años luz, lo decia muy claro. Y seguimos... dale que te pego (entre los que me incluyo).

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Ola buenas, dejando a parte el hecho de que el RN beneficia enormemente a algunos barcos, y perjudica, muchisimo a otros, tambien habria que mirar en que condiciones se hace el rating, pondre un ejemplo, cierto dia en cierto puerto, mi patron y yo nos encontramos al vecino de amarre, metiendo cadenas, pesos, y demas, y despues de un rato amendo de conversacion, nos dice, es que me van a pesar el barco para el rating... nos quedamos boquiabiertos...

Con esto e de decir, que hay gente, que mete, 1tm, para que le mejore el rating, y luego por quitar, le quita asta las puertas... ahi es nada, pensad en ello, y no me digais que los medidores se fijan en lo que hay dentro del barco, porque nosotros, despues de quitar el ancla de proa y el radar, llamamos a la federacion para que lo cambiasen del rating, nos dijeron que no pasaba nada

Un saludo, y unas copichuelas para todos:brindis: :brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

ole ole ole!!!! espera.... que ahora brunli también está compinxado....
Es lo mismo que pasaba con los First 40.7 un kilo arriba IRC crucero , uno abajo IRC regata no me digais que eso no era trampa y cuantas pesadas habeis visto en una regata de RN o IRC?? Ni una.

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

.... tampoco es eso... ¿no me digas que no has visto ninguna pesada?

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Hubo un año en una Zegna, la del 2005 creo, que pesaron al Bav Match 42 "Yates 3" en IRC "regata", y al Bav Match 35 "Gaggenau" en IRC crucero....

Luego los descalificaron :D

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

jajaj eso pasaria con la mayoria de barcos de la flota de Rn .. la mayoria mal medidos ( unos a proposito y otros por ignorancia)

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Si eso fuera cierto, el problema no es del RN, es de los medidores. Hay una cosa que es el certificado verificado, cada vez lo piden mas.

Barcos mal medidos hay/hubo en IMS...

No lo veo motivos para despotricar del RN...

:velero:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

No, coño, el problema es que los directivos de la Ranc dejan hacer y desacer a tramposos! Porque sera?
Los medidores tienen que hablar, como vengo pidiendo desde hace mucho. Ellos nos aclararian todo este mamoneo.

Venga invito a todos los medidores que nos aclaren cosas a barra libre de Ron:borracho: :brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

No entiendo si estando tan seguros de lo estáis diciendo no lanzáis una protesta de medición, en vez de perder el tiempo con acusaciones no probadas. Esto es lo que hace mal a la vela, rumores infundados. Si tenéis conocimiento de que se hagan trampas, protestáis. Si no, para mi no existen.

Saludos y :brindis: :brindis: :brindis:

Agafallamps

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Exactamente, me lo quitaste de la boca :

Para mi el RN - y ya lo he dicho antes - no es correcto perjudica mucho a unos (a mi) y beneficia a otros. Pero otra cosa es pensar que los certificados verificados esten mal. Si se pesa con cadena y ancla y el Patron la quita ,- no es problema del medidor - se le protesta y si no se calla para siempre .

:brindis:

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Yo creo que esto de protestar si me estuviese jugando el mundial o la copa du rey pos vale pero sino no le voy a decir nada a mi vecino de amarre. Pero si no le protesto entonces no me puedo quejar en este foro de que la mayoria de barcos hacen trampas?? pos no tiene nada que ver..,
No voy ha hacer que midan los 50 barcos de un Zegna para empezar porqué me parece que he de dejar 300 € de entrada por cada barco que quiera protestar ( aunque luego te devuelven los 300€). Además lo que pasaría es que si protesto a los 50 a partir del 3 no encontraria demasiadas iregularidades ya que si el barco llevaba un genova de más a bordo lo desembarcarian, si les falta peso pos llaman a un amigo para que se traiga unos sacos con piedras, o racholas... ( por cierto esto último lo utilizan la mayoría de barcos de regatas). Así que no hay nada que hacer. Después de tanto tiempo comentando en este post me he dado cuenta que lo de los rating no tiene remedio. Todos són malos pero el menos malo es el IMS, haber si este año me saco el certificado entreno un poco y me voy a la copa, ha navegar entre gente que sabe lo que hace.

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

Precisamente por ser tu vecino, no necesitas protestar.

Simplemente con comentarle que has mirado su rating, y que puede haber un error de transcripción, la gente se pone a remedir, a revisar, y sale lo que tiene que salir. Es facil medir, y apuntar otra cosa, o equivocarte al introducir numeros al ordenador...

Salu2

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

bussola, nosotros en una regata, creo que fue en cartagena, hicimos que midiesen un barco, porque no estabamos contentos con su rating, y les jodieron les midieron el barco y todo eso, pero la protesta fue desestimada porque hacian malas condiciones, maldita olita, a ellos les jodieren porque llegaron de la regata y a le elmedidor esperandolos, y a vaciar barco y todo, ellos nos lo hicieron en alicante.

y te juro que llegas a las seis de la regata y estas ahi hasta las diez de la noche y jode que ves a todos arregladitos para la cena y tu midiendo el barco.

haz protestas, pero si no la presentas correctamente te la desestimaran y nisiquiera le joderas para que le midan el barco

Re: Rn:la Mentira Del Siglo Xxi O Un Acierto
 

me estas dando la razón.. yo opino que no sirve para nada.