Re: Cómo cargarse una afición
 

Esta mañana, durante el almuerzo en el club nautico de Premia que normalmente no se debería haber celebrado (si la regata se hubiera llevado a cabo), han salido algunas ideas.....la mejor ha sido.....


CACEROLADA EN EL SALON NAUTICO reclamando la derogación del decretazo, o como mínimo su adecuación en acuerdo con las federaciones y clubs


...como mínimo tendremos algo que explicar y reirnos durante la KDD del Salon pertinente.



Inicio lista de los que en principio nos apuntamos. a falta de concretar el momento adecuado

-Panxut
-Floquet
-Olaf
-Jota

Re: Cómo cargarse una afición
 

Yo creo que no podré estar, pero sí empezar a organizar la cacerolada del infierno ¿frente a la DGMM? :nosabo:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Gracias por tus comentarios, Panxut, sin embargo cre que los chupitos te traicionaron :D y en lo referente a mi, pusiste justito lo contrario:

Jeje, de lo que clamaba al cielo (como siempre) es de que se mojasen (evidentemente!)

...

Solamente por puntualizar...

Re: Cómo cargarse una afición
 

Desde mi punto de vista, y conozco relativamente bien el funcionamiento de las administraciones públicas, el plantemiento de vigiadeooccidente podría valer mucho la pena.

Mi solidaridad con todos los afectados.

Un saludo

Re: Cómo cargarse una afición
 

Lo comparto igual, creo que esas posturas son las que podrían hacer fijarse a los políticos correspondientes en el problema que se le está creando a la náutica en todos su ámbitos.

Además creo en las acciones vía prensa y otra publicidad

Lamento lo que ha pasado, pero era de temer. Ánimo

Re: Cómo cargarse una afición
 

Para la CASTAÑADA de momento, antes de pedir AUTORIZACIONES, ya he previsto la presencia de Andri y Toni, Los Habaneros que amenizaran la velada.

http://img410.imageshack.us/img410/2632/habaneros1.jpg

Re: Cómo cargarse una afición
 

Como uno mas de los afectados, por esta denegacion para practicar un deporte con mis compañeros de los tres clubs afectados.Entiendo que cualquier persona que trabaja tiene el derecho a equivocarse , puesto que yo mismo me he equivocado en mi profesion , y he pagado por mis herrores.
Ahora mismo no me daria ningun placer ni las disculpas ni ningun juicio ganado.
Por que esto ha roto una ilusion que teniamos muchos, incluidos mi hijo y yo ,y esto ya no lo pueden arreglar.
. Por lo que no entiendo como se le puede dar a ciertas personas, la potestad de decidir unos decretos sin conocer el tema.
Srs. RELATORES DEL REAL DECRETO.
El mar aparte de ser lo que es, tambien es una forma de vivir. Y les dire poque les digo esto.Porque aparte de regatas tambien se hace amistad.Y les dire tan solo una cosa y si alguno de Uds navega lo entendera. Cuando durante una de las tantas regatas que se realizan en nuestro litoral , un compañero tiene cualquier problema .Tiene tantas embarcaciones de apoyo , como barcos inscritos en la regata .Por que Srs, esto de la nautica es como una gran familia . Aunque ustedes lo vean de otra manera.

Vicente jurado.
CAPITAN DE FLOTA DEL C.N. PREMIA

PD. Espero que este mensaje llegue a buen puerto.

Re: Cómo cargarse una afición
 

no habia que pedir el papelto a la SGA ....
:nosabo:

Re: Cómo cargarse una afición
 

No empecemos ¡¡¡¡¡¡¡¡¡:cagoento::cagoento:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Es la primera vez que paticipo " Cerveza + Ron " para todos.

Actuaciones según mi punto de vista:

A) escrito a la federación de vela via algún club. ( para que esta conteste por escrito)

B) en este scrito pedir que se interese por lo ocurrido a capitania (también que lo haga por escrito)

C) si no contesta la federación Catalana comunicarlo a la Eapañola.

Digo esto porque supongo que para la federación los de crucerosolo sirven para pagar la cuota, ya que no existe posibilidad de ganar meallas olimpica.


Gracias por soportarme,

Disculpas a los que consideren esto un "Rollo"

buena proa a todos

Re: Cómo cargarse una afición
 

se puede adelantar que DOS revistas publicaran el escrito que ha prperado Anavre en relacion a los hechos "padecidos" por los sufridos navegantes,

Seria bueno su amplia difusion para darle soporte tanto a nivel individual como colectivo

Re: Cómo cargarse una afición
 

Acabo de recibir la convocatoria mensual que realiza el CCJOR (Comité Català de Jutges i Oficials de Regata) de la Federacion Catalana de vela y uno de los puntos del òrden del dia aparece:

.-3 * DENEGACIO PER CAPITANIA MARÍTIMA D'UN PERMÍS PER A CELEBRAR UNA REGATA DE CREUERS.

De entrada un :cid5: y unas copas :brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

A quien pueda interesar...

Como comenté anteriormente en este mismo post, hace más de un año y dentro de un grupo de trabajo salido de este foro, redacté un documento (que finalmente no llegó a nada porque el grupo no llegó a nada) en el que se comentaba el RD.

Adjunto el documento por si el texto sirve ahora a alguien. A mi forma de ver, la exposición/análisis sigue siendo tan real como en el día que lo redacté.

Un apunte: Un RD es algo serio que no se deroga o cambia así como así. Mi personal idea en aquel momento (que sigue siendo la misma) es que lo que sí es fácil cambiar o adecuar es el Reglamento que pone en práctica el RD (recordemos que en el RD que se comenta ya iba el Reglamento, pero que pueden haber otros).

Ahí va, que nadie se duerma con él (aunque difícil, pues es como una pelícuia de terror...

Re: Cómo cargarse una afición
 

Una duda...

¿Es la primera vez que pasa?, es decir, tenerlo todo casi a punto y mandarlo a la mierda por el RD+ error del funcionario.

Hace un año leí que la Semana de Melilla estuvo a punto de irse al carajo, y me consta que muchos barcos o no van (al no poder cruzar) o van 'transportados en barco y perdiendo despues la factura' y allí... supongo que se hace gorda la vista... supongo que debe pasar lo mismo en Mallorca o en Canarias

Pregunto a los juristas y conocedores del mundillo, no sería posible tumbar la estupidez de la legislación con los hechos de la realidad. La legislación española se podría rehacer por los hechos, como leyes polémicas que prefiero no citar para evitar el cierre del hilo.

Tal vez podriamos hacer que la náutica baje al mundo real, al de ese 80% de embarcaciones de media 7-10 m. que paseamos en fin de semana, con pequeña travesía o cruce a las islas en verano, salida a pescar, regata club, charter eventual y transmundistas. Que no es que el otro mundo no tenga cabida pero es más minoritario según parece constar.

En mi opinión, lo primero que hay que cambiar es la imagen de este mundillo, tan irreal, más parecida las parrilladas del CN de Premiá, que a la Copa del Rey de Calanova.

Porque no se si se conoce algo más que al Rey en Calanova, que da lustre y esplendor, o la imagen, triste de las revistas náuticas llenas de glamour, dinero y chicas en bikini, o la 'para mi triste inversión multimillonaria en' la Copa (del) América. Tal vez si a un editor se le ocurriera hacer una revista para el resto de la gente que no derrocha ese glamour, chicas en bikini o barcos de insostenibles esloras, cosas de estas tendrían sentido, si sale en las ediciones que suelo ver... :nop: no lo veo, son para ricos, y estos, que se j***.

Aun así, que salga en las revistas, no está mal, su público es muy selecto, pero igual lo lee un Capitán Marítimo con influencias, toma nota y se lo dice a un Director general, que a su vez se lo comenta a un/a ministr@ y cala en él, que las regatas pueden ser 'populares'.

El bombardeo de correos instuticionales con firma y DNI, me parece más práctico, más directo y más eficaz.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues ya que has roto el fuego respecto a ANAVRE en este asunto, Dunic, sólo quiero decir que estamos trabajando con premura para que ese artículo quede ultimado cuanto antes, pero que no sea sólo eso, sino un manifiesto de la náutica en general. En este caso, Anavre lo único que pretende es poner su estructura al servicio de los damnificados: los navegantes, y en este sentido estamos buscando el apoyo de clubs náuticos, asociaciones de pesca deportiva, submarinismo, navegantes, etc... de modo que realmente esto sea un toque de atención a las autoridades. Nuestra estructura no es muy grande en efectivos, pero sí en ilusión y ganas de trabajar... y llega a prácticamente toda España.

Como dice Genovés, el problema no es el RD en sí, sino el Reglamento que por medio del mismo se aprueba, que es lo que debiera de ser modificado.

Démonos cuenta de que no se trata sólo de las regatas, sino de competiciones de pesca deportiva, submarinismo, y un largo etcétera en el que podemos incluso incluir las innumerables procesiones náuticas con motivo de la Virgen del Carmen, etc... todo eso puede ser afectado porque un día, alguien cometa un error y no lea bien una solicitud, o simplemente, no le apetezca poner un sello...

Os mantendremos informados.

Gracias por vuestra atención, y :brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Me gustaría precisar algo: La copa del Rey la organiza el Real Club Náutico de Palma. La Escuela Nacional de Vela Calanova no organiza ninguna, repito ninguna, regata a lo largo de todo el año. Además resulta que en Calanova tenemos amarrado nuestro velero, y no es precisamente un sitio glamouroso. Sí es verdad que algún nieto del Rey ha hecho algún curso de vela. Los mismos cursos que puede hacer cualquier chaval.

Por contra, el RCNP además de organizar la Copa del Rey organiza regatas todo el año. Con el dinero que obtiene de la Copa del Rey y del Palmavela mantiene una estructura deportiva bastante potente que permite tener deportistas de vela ligera de todas las edades y niveles y además organizar regatas sociales de crucero gratuitamente. Nosotros, por ejemplo, mantenemos el barco ocupado durante el invierno a base de regatas organizadas por el RCNP.

Y sí, el RD ha afectado también a las pruebas de altura que no son de solitarios. Pero en algo que no me parece tan grave. Aquí para inscribirte en una prueba que exija barcos en zona 2 te piden papeles que demuestren que vas en regla. El organizador quiere ver la revisión de balsa, radiobaliza, rol... Es decir, que no cruza a Ibiza, amparado en una regata, quien no podría hacerlo legalmente solo.



Dicho todo esto, me quiero unir al lamento y la rabia expresados por la unión de una legislación mal planteada y una administración que no cumple sus funciones. Quedarse sin regata por esto es ... en fin, me callo.
:cagoento::cagoento::cagoento:

En su día intenté que la única asociación que existía y tenía tradición y peso dentro del mundillo, la RANC, se pronunciara. Lo único que hicieron, según me comunicaron personalmente, fué acordar una relajación verbal de las condiciones con el Capitán Marítimo de Barcelona. Capitán que decide sobre los actos que tienen lugar en Barcelona y no pinta nada dobre el resto de capitanías. Pero claro, la RANC tiene sede en Barcelona, y al resto de socios que nos den.

Parece que ahora Anavre está en ello. Pues mucha suerte y todo mi apoyo.

:brindis::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Perdonad mi insistencia, pero en mi opinión deberíamos presionar a la federación de vela y que Haga gestiones escritas....
(En el evento hubieran habido mas ó menos 100 personas, lo que teoricamente son 100 licencias, que mas ó menos a 30€/licencia son mas o menos 3.000€) por este precio creo que podría hacer alguna gestión por escrito.

:velero:

:brindis:

Saludos

Re: Cómo cargarse una afición
 

Hola, Butxeta.

Como he escrito más arriba el problema no es sólo del RD (que también) sino de algunas personas que todavía quedan en las Capitanías. En el caso de la de Barcelona estoy convencido de que si el tema de la autorización de la regata le llega al Capitán Marítimo se hubiera solucionado en cinco minutos, y no porque sea de la Capitanía de Barcelona (lo digo por lo de la RANC) sino porque me consta que no le falta sentido común.

En todo caso la responsabilidad puede tenerla -como también he dicho más arriba- en mantener en un lugar de trabajo a una persona que no esta capacitada para ello. Con personas como esta, con o sin RD, el problema hubiera sido el mismo.

Y con ello no estoy defendiendo el RD, que muchos de sus apartados están hechos por personas que no tienen ni la más remota idea de lo que es la náutica deportiva.

Y por si nos leen, hago una pregunta a los responsables del Ministerio de Fomento, a los de la DGMM y a quien tenga un poco, solo un poco de sentido común y pueda aplicarlo: ¿cómo es posible que miles de navegantes y familias dependan de personas que te dicen: 'no se puede navegar por la noche' o te pregunten, cuando pides una autorización para una regata nocturna, 'si el campo de regata está suficientemente iluminado?'

Que una mujer que no ha visto nunca el mar te pregunte (como me ocurrió una vez) que si en las navegaciones de altura tiramos el ancla para dormir cuando se hace de noche es comprensible, pero que lo haga el representante de una Capitanía Marítima, no,

Creo que la única solución pasa por una Náutica Deportiva dependiente de las Federaciones o de un Organismo Especializado en ella y que la Marina Mercante se ocupe de lo que su nombre indica: de los Mercantes.

Y si con ello muchos pierden su puesto de trabajo la solución es fácil: que se dediquen a lo que supongo debe ser su vocación y por ello han estudiado: gobernar, pilotar y trabajar en barcos mercantes y cruceros de pasaje y de placer y dejar de calentar los aburridos sillones de los despachos.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Entonces, ¿¿el hecho de que en BCN este fin de semana hubiera la exhibición aérea esa frente a su litoral tuvo algo que ver con la decisión de la Capitanía??
Es que me pareció entender que había sido comentado como causa... :nosabo:


De todos modos (y para quitar un poco de hierro al tema) os librasteis de pasar por la zona en que este fin de semana hubo el hundimiento de un barco que ha generado un nuevo e importante vertido de combustible:

http://www.lavanguardia.es/sucesos/n...itat-barc.html

También ha salido publicado en la Taberna:
http://foro.latabernadelpuerto.com./...ad.php?t=42950

Eso es que Capitania actuó con mucha previsión y os evitó tener que sacar vuestros barcos una vez terminada la regata para limpiarlos y que no entorpecierais con vuestras "deportividades" las labores de "los profesionales". :D


Saludos
:brindis::velero::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Esta muy bien lo de la cacerolada, y todas las iniacitivas que se pueden tomar.Pero quizas tambien se podria hacer y aprovechando que se acerca el salon nautico de Barcelona, una convocatoria dentro del recinto .
Porque creo que hoy por hoy ,es el sitio idoneo para que nos pongamos todos al dia y poder replantear el tema.
Pongamos fecha y hora.

Sr. ATNEM, Hay un refran que dice . NUNCA ES TARDE SI LA DICHA ES BUENA.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estoy indignado. Pero mucho. Somos tontos o lo parecemos para que nos traten así?

No estaba inscrito porque adquirí otros compromisos para el domingo, pero este es el formato de regata que me gusta y de haberme podido compaginar, hubiera estado allí, haciendo bulto.

Un funcionario o cualquier cargo público es un señor al hemos decidido, entre todos, que no necesita buscarse trabajo en el entorno privado, para que, a cambio, nos facilite y regule algunas de nuestras actividades, para bien de todos..
El tiempo ha pervertido esa figura y la ha engordado obscenamente con prevendas absurdas, tercermundistas y caciqueras: funcionarios con el empleo asegurado? Decidiendo –que no administrando- sobre qué pueden o no hacer sus clientes? Esto es el mundo al revés, y somos unas tristes ovejas si lo admitimos.

Sobre el error del funcionario: No me molesta el error –los hacemos todos a diario- me indigna la DESIDIA con que se actúa después de conocerlo. Quiero conocer el nombre y apellidos de este funcionario para poder quejarme de su comportamiento. Sin más paliativos. Quiero pedir a las asociaciones a las que pertenezco –Anavre, Federación- que hagan lo mismo que quiero hacer yo. No me resigno a que un personaje así condicione nuestra actividad desde su poltrona. Me niego.

Sobre el RD: Casualidades del destino. Poco antes de lo que hubiera sido la salida de la regata, un barco se hundió delante de Mataró. Yo estaba navegando (en solitario, qué locura!!!) a unas cinco millas del lugar. No fue necesario que me desviara. Otros barcos de recreo, dos veleros concretamente, uno de los cuales, tabernario conocido, llegaron al lugar de los hechos antes que la lancha de salvamar; tranquilizaron a los dos náufragos hasta su evacuación. Eso SI es seguridad, aplicada con sentido común, solidaridad y conocimientos: lo que parece que nos sobra a los practicantes y les falta a los reguladores de estos absurdos RD y reglamentos.

Mi propuesta: Objeción personal, y quien sabe si colectiva. De haber estado inscrito habría salido a navegar a esa misma hora y con idéntico recorrido. Incluso habría hecho, -por mi cuenta- una cuenta atrás por radio hasta la hora de salida. A la llegada, hubiera tomado nota de la hora.
Finalmente, lo hubiera ido a celebrar con algún otro barco con la misma idea que la mía.
No debemos permitir que la burocracia absurda cambie nuestra afición por preocupación y más burocracia. Esto no es lo que queremos y nuestros representantes –y como tal, empleados- deben saberlo.

Cacerolada? Cuando y donde?

Magicus ….. indignao…. Pero mucho!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Perdón, efectivamente, y ademas lo se, es el RCNP, pero mi ataque no es ni contra esa institución ni contra esa regata en particular ni su organización, ni nada de eso ... es contra la imagen que se desprende de la náutica en este pais, dado que apenas sale esa regata en medios de comunicación, pues cuenta con la suerte de que participe el monarca o su familia, mientras estoy esperando una mínima noticia de la Mini Transat actual donde se juegan la vida 6 aguerrid@s español@s. Y creo que este es el mal en origen de toda esta cuestión y de la gran mayoría de las cuestiones que nos afectan, y que se resume en el magnífico lema de ANAVRE.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ninguna agresión, solo quería puntualizar. :sorry:

:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Disculpadme, pero tengo la impresión de que todo esto que decís ya lo había leído antes.:pirata::pirata::pirata:


:sorry:

Re: Cómo cargarse una afición
 

A mí también me suena... pero no se había hecho nada, al menos aparentemente, aparte de dejar que algunos que vieron venir el desaguisado clamasen en el desierto. Hoy, hablando con la Oficina de Regatas del RCNP, cuando les he comentado el asunto y sondeado la posibilidad de que se adhirieran a un manifiesto liderado por los clubes afectados y con todo el respaldo posible por parte de clubes y asociaciones, la respuesta literal ha sido algo así como "Ya era hora, estábamos seguros de que pasaría algo así, y estábamos esperando a que alguien nos dijese algo".

Y mi opinión es que todos, independientemente de si somos ANAVRE, RANC, ANS, ADN Mediterráneo, RCNP, Náutico de Barcelona, Masnou, Premiá, Puerto Sherry, Pesca Responsable... da igual, TODOS, debemos empezar a actuar juntos.

Me da igual que ANAVRE esté al principio o al final de la lista... pero estará... en esta y todas las que haga falta. Seguiremos escribiendo artículos mensuales en Barcos a Motor&Vela, colaborando con Skipper, con quien haga falta... pero o nos movemos o nos hunden. Yo lo veo así.. no sé cómo lo veis vosotros...

Alguien se imagina que se prohíba correr un GP de Fórmula 1 porque llueve, o la Vuelta Ciclista a España porque hay gravilla en la calzada, o someter una escalada a autorización administrativa, o prohibir un rally porque los coches derrapan en los caminos de tierra, o una concentración de senderistas porque igual se pierden en el monte? Pues eso es lo que nos están haciendo... si hace poco obligaron a suspender una regata clasificatoria para el Mundial de 420 porque... hacía viento!!! :cagoento::cagoento::cagoento:

Hay que moverse, y hacerlo ya...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

¡Lo sabía! ¡Lo sabía! Sabía que Jadarvi iba a dejar el primer ladrillito.:cunao::cunao::cunao::cunao:

Nada, hombre, que es broma. No te molestes.

Re: Cómo cargarse una afición
 

:meparto::meparto::meparto: no podía menos que dar satisfacción en su justa medida a tu confianza en mí!!! ;)

:brindis::brindis::brindis: a tu salud!!!

P.D. Por cierto, una de las cosa que me fastidia de perderme al final la Kdda del Mar Menor es no tener la oportunidad de conocerte, aunque seguro que habrá más!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estaba pensando ... mas bien rumiando ...... que es verdad,

Y si todo esto lo tenemos que leer otra vez, la culpa sera NUESTRA

:pirata:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Por cierto, creo que como muy tarde mañana tendremos la versión final del escrito...

Un abrazo y :brindis::brindis::brindis: salud!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Que conste que esto no está dormido... la versión definitiva del escrito ha sido enviada a los clubes afectados para que manifiesten su parecer, una vez contemos con ellos, entramos en la fase dos... que ya explicaremos.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

:nosabo: que los afectados sean los primeros , me parece correcto. pero como ya he dicho en anavre hay que enviarlo YA a todos (clubs, socios, asociaciones, ect) que luego se enfria , se amari_ona y dentro de e meses volvemos a hablar de lo mismo.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Dunic, el plan es enviarlo mañana a todos los clubes, asociaciones y federaciones a cuya dirección de e-mail podamos echar mano, así como enviarlo a nuestros socios y quienes deseen colaborar a fin de pedirles su adhesión al escrito. Dejar un período que se cerrará el viernes para que las entidades que quieran expresen su adhesión, elaborar el listado durante el finde.... y remitirlo a los medios el lunes.

Es más, contamos con todos lso cofrades que deseen contribuir a hacer llegar este escrito a sus clubes, asociaciones, federaciones, etc... a fin de recabar esas adhesiones y apoyos no sólo al escrito en sí y su petición final sino también a los clubes afectados por esta cacicada...

Esa es la idea.

Después... a por más...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

En fin, yo ya he tirado la toalla. Suerte a los que os quedáis por aquí. La próxima vez que navegue espero poderlo hacer pagando impuestos en otros países que no sean tan ignorantes como este.

Un saludo.

Re: Cómo cargarse una afición
 

No No No y NO

Creo que esto es lo que quieren, que dejemos de incordiarles con nuestras REGATITAS

Re: Cómo cargarse una afición
 

eso quiere decir que TBO no esta en el tbo :nosabo:

si es asi : nena , ahora no hay que tirar la toalla , pero si buscar bandera
(que estamos en ello , Ja.. no dejes el tema )

Re: Cómo cargarse una afición
 

Algunos de los que habeis intervenido en este hilo, además de foristas, formais parte de asociaciones, colectivos náuticos (algunos incluso con cargos directivos dentro de ellas), medios de comunicación especializados....

Leo vuestras opiniones personales e indignaciones (totalmente legítimas a mi parecer) a título individual pero encuentro a faltar la exposición de la opinión y las reacciones sobre todo ello de los colectivos de los que formais parte, ¿no se habla de este tema en ellas?

A parte de Jadarvi y la ANAVRE, quienes si informan en este hilo de lo que piensan hacer o dejar de hacer al respecto. Se comparta o no sus criterios a la hora de intentar reaccionar ante este despropósito es de agradecer que publiquen esa info. ¿El resto de colectivos implicados no piensan "opinar"? ¿Se está esperando que respuesta obtiene la ANAVRE y en función de ello apoyarles o seguir mirando hacia otro lado?

Y que conste que yo no soy socio de la ANAVRE. Ni de la ANAVRE, ni de ningún club náutico, ni asociación, ni Federación ... porque desgraciadamente hace ya mucho tiempo que dejé de creer que el colectivo de navegantes (ya sean regatistas, cruceristas, tractoristas o lo que sean) sea capaz de organizarse y constituir ninguna plataforma que no termine acotada a los intereses de unos pocos (tan pocos que a veces son unicamente los intereses personales y los de los alegados de quienes forman parte de sus propias juntas directivas).

Y desde aquí (por ejemplo este tema que ahora nos ocupa) no será que no se haya intentado en más de una ocasión. Temas que han dado lugar a montones de respuestas y opiniones más o menos acertadas, de aspavientos y reacciones airadas. Pero cada vez que se ha intentado llevar al mundo real lo que parece que tanto importa en este mundo virtual... todo se diluye y termina pasando a ser un "encargo faraónico" que recae sobre muy pocos, tan pocos que parece finalmente el capricho de cuatro "iluminados" .
Peor que eso... bastaría con sacar este tema del foro general, pasarlo a un subforo específico y en dos días desaparece el interés que tanto parecía importar a todo el colectivo.

Desde este foro, yo dudo mucho que nos importe tanto realmente lo que afecta a la navegación y su contexto, como hablar de la navegación y sociabilizarla. De hecho el éxito de este foro no deja de ser un reflejo más de ese fenómeno social de lo que ahora se denominan las redes sociales.
A efectos del mundo real, desde aquí si hemos sido capaces de organizarnos para nuestro propio divertimento (lo cual no es poco) y hasta conseguir mejores precios en la adquisición de según que productos. Me parece genial porque así se fideliza a quienes participan y nos reafirmamos como parte de esta comunidad.
Pero me parece no hemos llegado a comprender y asumir aún el potencial real y no virtual que podríamos tener como colectivo para presionar desde muchos ámbitos a aquellos que realmente debieran de moverse para defender los intereses de quienes representan.

Muchos se han "quemado" ya durante ese trayecto, durante esos intentos y al constatar que ello es así. Que mucho hablar pero poco hacer. Una lástima porque había gente muy válida. Pero también es cierto que ha ido llegando gente nueva, con nuevas aportaciones y capacidades, que cada vez somos un colectivo más numeroso y quizás si llegue un día que alguien sea capaz de dar forma real al potencial (de momento virtual) que poseemos como colectivo y aglutinar todas estas energías y sinergias en una correcta dirección. ¿Será la ANAVRE? pues... ojala, pero de momento somos unos cuantos también los que permanecemos a la expectativa de como termina de desarrollarse como entidad, de que manera optimiza lo que ya ha recogido de esta plataforma y en qué forma nos representa al colectivo de navegantes.

Uff... vaya rollo, :sorry:
Siento haberme extendido y ampliado el ámbito de este tema (RD) y haberlo generalizado. Pero es que yo lo veo así, al menos en este contexto. O nos implicamos todos y nos apoyamos todos en cualquier problemática que nos afecte como navegantes y aficionados a la nautica de recreo o ... no creo que consigamos nada. "Hoy por tí (aunque a mí no me afecte tanto) y mañana por mí (aunque a tí no te afecte tanto)".
Además, sería ser coherente con ese principio que tanto nos gusta de la solidaridad entre la gente de mar ¿no?... pues eso.

Saludos
:velero:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estimado ROM:

Acabo de llegar de trabajar y he leido detenidamente tu post.

Coincido casi al 100% con tus sentimientos/elucubraciones y la reflexión que haces sobre la ACTITUD PASIVA de los navegantes de recreo de este país. Bueno, a título personal creo que esa ACTITUD PASIVA es propia de la sociedad española.

Y digo casi al 100%, ya que al referirte a ANAVRE, en cierta forma te contradices.

Por un lado, entiendo (entre líneas) que propugnas una UNION NO VIRTUAL sino REAL de los miles de cofrades que visitan esta Taberna y el TREMENTO POTENCIAL que supondría esa UNIÓN, canalizándola a través de una Asociación, Plataforma, Entidad, Club,.......

Pero, en tu penúltimo párrafo, manifiestas que estás a la expectativa de cómo se posiciona la Asociación que presido, para continuar FUERA o DENTRO.

Y (disculpa) así no vamos a ningún lado, porque para que una Asociación sea FUERTE y adquiera un PESO ESPECÍFICO en defensa de los Navegantes de Recreo, debe tener detrás un número suficiente de socios que la respalden y, evidentemente, que COLABOREN.

ANAVRE no es su Junta Directiva. ANAVRE se creó para intentar aglutinar la VOZ de todos los Navegantes de Recreo y conseguir lo tú propones: Un canal de acción organizado para defender el punto de vista de los navegantes deportivos.

Y lo triste, lo que me desencanta profundamente, es que cuándo algunos hemos dado el paso para canalizar esa indignación general de los navegantes, tengamos que andar midiendo las palabras y "de hurtadillo" en este Foro, en el que nuestra Asociación se engendró y nació.

Me da igual que sea ANAVRE o EL SUMSUM CORDA, pero si los miles de cofrades que escriben, observan, se alimentan u opinan en este maravilloso FORO se UNIERAN, se COMPROMETIERAN y se PRINGARAN en defender sus derechos ante la Administración, OTRO GALLO CANTARÍA.

Todo lo demás, cómo decía aquél, "AGUA DE BORRAJAS".

Un fuerte abrazo, por tus acertadas reflexiones y por darme pie a esta pequeña diatriba.


TINGIS

Re: Cómo cargarse una afición
 

¿qué c*** será el SUM SUM CORDA?...:nosabo:

Si hay tías buenas, barcos gratis y Marisco, me apunto...

Es solo para enfríar...

¡¡¡TABERNERO!!!

Una ronda de agua de borrajas fresquita pa esta gente:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Éste es el problema de nuestro país. El Asociacionismo brilla por su ausencia, salvo que éste sea subvencionado.

Ni siquiera existirían sindicatos que luchasen por mejorar las condiciones laborales de las personas, que es un derecho básico, si no fuera porque son sostenidos económicamente por el Estado.

Si no somos capaces de rascarnos un poco el bolsillo para pagar a personas que hagan este tipo de labores, ¿qué vamos a pretender?

Se llame ANAVRE o como se llame, siempre tendrá más fuerza de presión una asociación que vincule (y pueda dirigir voluntades de colectivos) que personas individuales.

Si tiramos la toalla, nos seguirán dando por c**o.

Y, porque son conscientes de eso, sacan el RD de marras o cualquier otra medida "para nuestra seguridad". No tienen nada que perder y saben que nadie les va a toser HAGAN LO QUE HAGAN.

Creo que la primera medida debería ser dirigirse cada uno a su Federación y decirles: Si no toman medidas encaminadas a independizarse de la DGMM, el año que viene no me saco la licencia y va a competir Rita la Cantaora. O me la saco de la Federación de la Región de Cuchiquistán, que sí ha mostrado sensibilidad en este sentido.

Si vieran sus ingresos mermados en Xmil EUR y, por tanto, vieran su capacidad de acción limitada, a lo mejor empezaban a tenernos en cuenta. Porque, salvo el hecho de "permitirme" participar en alguna regata de vez en cuando, no sé qué ventaja tengo yo de estar federado si lo más básico no lo defienden y se anquilosan en el aniquilamiento sin protestar.

¿No se iba a crear un Ministerio de Deporte? :nosabo:

Todo menos dejar de luchar. Aunque sea por el bien de nuestros nietos cuando ya se hayan muerto todos los carcamales de la DGMM.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues, me temo que para derogar ó corregir un Real Decreto, hace falta algo más que unas quejas formales a la administración. Desgraciadamente, en la administración española se usa el dicho "dame pan, y llámame tonto".
Y es que pasa, ya no en la náutica, sino en todos los sectores.Todo el mundo se queja de pagar unos impuestos que nunca son acordes con los beneficios para el contribuyente. Y, como el contribuyente se queja, pero no hace nada al respecto, pues así nos va.
En este aspecto, que es un deporte minoritario, no nos vamos a engañar, y que se nos considera de puertas para fuera como millonarios que les importa todo un pimiento, pues nos vamos a encontrar cada vez con mayores imposiciones, ya no para las regatas sino, para todo.
Mi opinión es que, si una amplia mayoría de regatistas no renuevan su licencia, es cuando la administración va a tomarse en serio esto.Y más dada la avidez y necesidad económica que tienen.
Ahora bien; si se quiere sacar algo en claro,y de una vez por todas, depende de si cada uno sería capaz de prescindir por un año de estar federados, hacer regatas,etc.
Está claro que hay que hacer las cosas paso a paso, y que lo primero, es presentar formalmente una queja y que la administración se entere primero de las cosas.Pero, los siguientes pasos, ya no dependen tanto de las asociaciones que puedan representarnos, sino que depende de cada uno de nosotros.

Unos cafés, que todavía es temprano.
:brindis::brindis: