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Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
En la licencia de navegacion que suple al rol se asientan todos los embarques y despachos del barco,por lo que hace las funciones del rol¿o piensas que por no llevar rol los barcos de menos de 20 trb ya no despachar ni tienen listas de tripulantes?Pues igual pero en vez de el rol en su sustituto en menores de 20 trb
saludos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Hola, que de tiempo sin participar por aqui... salu2 d nuevo y :brindis:
No conocia que hubieran sacado esta nueva titulación, y estoy flipando de los requisitos para obtenerla. Espero que de alguna forma apliquen esta normativa con algo de sentido común. No entiendo que no se pueda hacer con el PY, y hacer lo mismo pero limitado a 20m y 60 millas En fin, poniendo tantas trabas, lo que consigue el estado es que yo continue trabajando como pirata, sin pagar impuestos. Y que no me toquen los huevos con multas, que me marcho a vivir a otro pais, y me gasto el fruto de mi trabajo en otro lugar... Creo que habría que dar mas facilidades para titularse, para reciclarse, ya que así recaudarian más. Todo lo ilegal (putas, drogas, etc) deberia ser regulado (pero bien por una vez...) y así recaudar de estas áreas y poder bajar impuestos de otras áreas. Salu2 PD: por cierto, que de siempre, los mejores navegantes son los que menos títulos tienen, ya que "o navegas o estudias"... habria que crear mas barcos-escuela... |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
PD: por cierto, que de siempre, los mejores navegantes son los que menos títulos tienen, ya que "o navegas o estudias"... habria que crear mas barcos-escuela...
++El mejor navegante es el que "estudia y navega",los barcos escuela están bien,pero en un periodo tan corto de practicas no aprendes a navegar,aprendes ejerciendo la profesion a bordo despues de la base estudiada.En los titulos profesionales por eso piden 12 meses de marinero y despues otros 36 meses aprendiendo de oficial en sus correspondientes categorías. No estoy de acuerdo que alguien sea mejor navegante solo con practica y sin estudios,el mejor navegante es quien a mismos años de practica ademas tiene estudios y no el veterano que mucho navegar pero pa encender el pc te manda a ti,y menos hoy dia,donde la navegacion está totalmente informatizada. El mejor navegante es quien estudia,aprende una base de navegacion,de idiomas para entenderse por los mares o en paises extranjeros con autoridades,aprende legislacion maritima para que sepa lo que hace por la mar,sus derechos,obligaciones y protocolo de tierra,que aprende a interpretar un mapa de superficie,de 500mb,manejar un radar ARPA,un ais,un pc con todos los programas informaticos aplicados a la navegacion y despues de todo ellos navega(muchos años)aprendiendo la practica y las aptitudes y actitudes a tomar ante navegaciones imprevisibles. La veteranía sin mas,es el pretexto de quien no ha estudiado y se contenta con eso,pero no,hoy dia muchisimo menos,el buen navegante es quien ha estudiado y ha navegado,de hecho hoy dia sin la base teorica que te dan los estudios no pintas nada en el puente de un barco,sin saber ingles,manejar un ordenador o cubrir un tramite burocratico,todas ellas tareas del oficial de turno.Ni que decir tiene que el mando del barco tiene que ser una persona con un minimo de cultura que no le meta patadas al diccionario cada vez que tenga que escribir cualquier declaracion o certificado. Por todo ello,el mejor navegante es quien "estudia y navega",eso de navegas o estudias no tiene sentido,estudias 5 años pero navegas 40 y vale mas perder primero esos 5 años y tener una base tecnologica de tu profesion. saludos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
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Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Que sino luego pasa como alguno que alquila una semana, el primer dia la lia desatracando, se asusta con la 1ª ola, y atraca como puede, se va y no aparece más en toda la semana... salu2 |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Simplemente sorprendente. :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Ahora bien, a poco que profundices te das cuenta que en las zonas "naturales" de costa de la gente de Madrid, son precisamente estos los que más alquilan, los que tienen el mayor número de barcos atracados en los puertos y como en todo los hay buenos, regulares y malos (por cierto algunos cuantos cofrades). Saludos. Coronadobx |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Hola a todos,
Entre todos los requisitos que impone el RD, el que más me llama la atención a mi es el último, el "f" (subrayo en negritas): a) Estar en posesión del título de capitán de yate. b) Aportar una declaración responsable en la que se acredite, con indicación del nombre del buque y su matrícula, haber navegado, al menos, 50 días y 2.500 millas, incluyendo por lo menos cinco travesías de más de 60 millas, medidas a lo largo de la ruta navegable más corta, de un puerto de zarpada a uno de destino, ejerciendo como patrón durante la travesía, esta travesía deberá ser de altura y de una duración mínima de 48 horas. c) Haber cumplido 20 años de edad. d) Poseer el certificado oficial de operador general o restringido del Sistema Mundial de Socorro y Seguridad Marítima, el de formación básica y el básico de pasaje o buque que transporten cargamento rodado (ro-ro) de pasaje y buques de pasaje distintos de buques ro-ro, además de los de supervivencia y contraincendios de primer y segundo nivel. e) Superar el reconocimiento médico de embarque marítimo realizado por el Instituto Social de la Marina. f) Superar la prueba de conocimiento que determine la Dirección General de la Marina Mercante. Allí me parece que está el "quid" de la cuestión. Alguien tiene alguna idea de cual es o será la "prueba de conocimento" que habrá que superar? Un examen teórico? Práctico? keseso? |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Hola Isla de Malta,
Por lo que me ha comentado alguno de los principales propulsores del Decreto, esa prueba es "algo" que se reserva MM para poder hacer una criba selectiva en el caso de que se les desmadre la demanda de titulaciones... Me apuntan tambien que todo esta en el aire y que a partir de septiembre que es cuando empezara a entrar en vigor, habra que hacer lo de "prueba - error" e ir determinando como les gusta cuando se presenten las solicitudes. Puede incluso que esa prueba de conocimientos sea totalmente practica en navegacion con un instructor, pero no hay ningun tipo de convencimiento de que llegue a ser asi. Respecto a los cursos parece ser que la propia Facultad de Nautica (en Barcelona), ya esta estudiando impartirlos directamente, pero tampoco me lo aseguran... En fin, que los que estamos interesados supongo que inicialmente haremos un poco de "cobayas". Saludos, :brindis::brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Muchas gracias por tu respuesta Regulus. Por los términos en que está formulado el requisito "f" tiene efectivamente toda la pinta de ser una carta en la manga que se reserva la DGMM. Sólo que me parece curioso que se publique un RD sin especificar a los usuarios potenciales lo que "determine" o juzgue oportuno de determinar la DGMM....
Para mi humilde entender, esta es la zona de sombra de la reforma que más me preocupa! :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Como empresa de charter mi opinión es la siguiente
* hace falta muchos patrones, pero entiendo a los titulados profesionales que ven peligrar su puesto de trabajo * No conozco ningún Capitán de MM que se dedique al charter por lo que los más afectados pueden ser cabotajes, patrones de altura, etc *Todo esto defiende la no implementación de estas acreditaciones pero por que somos el único país con esta limitación? luego vienen los patrones ingleses con una titulación básica y pueden chartear sin cometer ninguna ilegalidad. Eso tampoco es justo * Por último cuando esté en marcha esta acreditación, los nuevos titulados se dedicarán a denunciar a los patrones y capitanes que no lo hayan hecho así que seguirá el festival de mosqueos Dicho esto sólo espero que los patrones se tomen en serio esta oportunidad y desempeñen su labor lo mejor que puedan Buena suerte a todos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Saludos cófrades...
Cuando salió el primer post sobre la regulación profesional del Capitán de Yate expresé mi escepticismo sobre la utilidad y eficacia de dicha regulación, ahora, pasadas unas semanas, con mayor información, no me cabe la menor duda de que estamos ante otra de las ya innumerables chapuzas de quienes regulan la náutica en este país que nos ha tocado sufrir. Permitidme hacer una pequeña reflexión... Pepito, experto navegante, tiene el título de Capitán de Yate, que en su día se saco y ha aprendido a navegar a base de millas (ya que como es sabido el hábito no hace al monje). Pepito durante el invierno y siempre que puede sale a navegar, hasta se ha cruzado dos veces el atlántico, ha hecho varias regatas de altura con sus amigotes. No cabe duda que pepito sepa navegar y siempre ha cuidado de la tripulación que le ha acompañado. Pepito, en verano, como eso de la náutica le sale caro, se gana un dinero extra haciendo una actividad ilegal en la compañía charter de Fernandito. Fernandito da algunas patronias de charters a Pepito por tres motivos: sabe navegar muy bien, es amable con los clientes y habla tres idiomas. Al fin y al cabo a Fernandito le interesa que sus barcos y sus clientes estén en buenas manos y además disfruten de sus vacaciones. Fernandito y todos sus colegas empresarios le dicen a la administración que ya está bien de tonterías que Pepito y todos los Pepitos que hacen patronias para ellos se ajustan al perfil de patrón que ellos necesitan para su empresa y que lo único que necesitan es poder facturar las patronias y el desgravar el dinero que le pagan a Pepito. Tras años de reivindicar, la administración tiene una idea, una genial idea: vamos a sacar la titulación de “Patrón profesional de Recreo”. Implícitamente reconoce que lo que se enseña en Capitán de Yate es una tontería y que no capacita para llevar un barco con tripulación/pasaje y de repente dice que además del título de Capitán de Yate tienes que hacer tal y tal curso de seguridad, otro de punto de cruz y uno de trasquilador de ovejas merinas. De repente, las millas y la sabiduría que ha adquirido Pepito con las millas no valen para nada. Es decir, recién aprobado el Capitán de Yate con solo las horas de practicas la administración a través de la DGMM le reconoce a Pepito capacidad de patronear un barco de 30 metros e ir a las Molucas si le apetece con sus amiguetes, pero si Pepito pretende cobrar por hacer unas millas costeando en un barco charter, de repente, Pepito es un lerdo irresponsable que no tiene ni puta idea de eso de navegar. Pregunto yo.... ¿no podrían haber hecho las cosas de forma más sencilla? ¿No podrían copiar (si, dije copiar) de una puñetera vez el sistema de algún país vecino (lease Inglaterra por ejemplo) el sistema de titulaciones náuticas de recreo? ¿No le bastaría a Pepito, justificar sus millas con un certificado de embarques de la empresa de Fernandito para regularizar su actual situación y que en el futuro se hagan los cursos de patrón de yate y capitán como dios manda? ¿No sería más interesante eso para la administración y así Pepito cotizaría desde ya en la SS y hacienda ese trabajo y la empresa de Fernandito por ese servicio? No, por el contrario la DGMM tiene que complicar las cosas para que Pepito siga irregular, siga sin haber patrones legalizados aptos para charter y obligando a Fernandito a hacer malabares legales para poder dar un servicio a sus clientes. ¿Tenemos que someternos a esa nueva cafrada de l DGMM o por el contrario protestamos hasta que deshagan el entuerto? Esa es mi pequeña reflexión... Perdonadme el ladrillo.. Salut i Ron:brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Este nuevo título (por si no había suficientes) solo servirá a los españoles que piloten un barco abanderado en España. He intervenido porque ya son muchos años que oia decir tonterias sobre una titulación para patrones de recreo y al final, los peores pronósticos se han materializado: la DGMM no le interesa que los "deportivos" ejerzan profesionalmente. Salut i Ron:brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
La finalidad no escrita de las leyes es esta!!! Ah, y gran post!!! :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Ya está, ya habeis jodido el post. A ver si mantenemos la boquita calladita que estais más guapos
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Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Lisi80
la única diferencia entre un navegante con titulo "deportivo" y otro navegante con título "profesional" -en cuanto a lo que saben- depende de lo que hayan aprendido sea en una clase o por su exeriencia propia y eso es propio de cada uno y no de un título. La única diferencia que existe entre unos y otros, es que los "deportivos" no pueden cobrar legalmente. Conozco un Capitán de la MM que es un excelente velero y además armador de un barco de charter y conozco dos más que no tienen ni p. idea de vela y ni falta que les hace. Eso no demuestra absolutamente nada. Conozco Capitanes de Yate con los que no me embarcaría nunca (son un peligro titulado) y también a algunos buenos navegantes que no tienen ni el PER y su talento y conocimientos me dan una confianza total. Navego habitualmente en regata con uno de estos... Soy Capitán de Yate y no por eso creo saber más que nadie, pero he nevagdo más de 9.000 millas, como skipper y eso sí me da una cierta seguridad y capacidad de anticipación que otros no tienen, pero siempre hay gente que sabe más que uno mismo!!!! Y eso, no depende de los títulos!!! Lo que se discute aquí no es si los "profesionales" son mejores navegantes que los "deportivos" o viceversa... que eso cada cual sabrá. Lo que se discute es que los "titulados de embarcaciones de recreo" de otros países si pueden cobrar y los españoles no!!!! Y eso es una discriminación negativa que ni siquiera el estado español ha podido mantener. el nuevo R.D. responde a la presión europea, no a que haya cambiado para nada el parecer de las autoridades de marina civil. No brindo!!! |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Yo defiendo las tesis de lisi80, es fundamental tener estudios y una base teórica.
También queda claro en este post quien y quien no tiene estudios. |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
hola a todos y unas :brindis::brindis:...
realmente yo no tenía absolutamente ningún interés en participar en este hilo y menos apreciando la mala educación que demuestran algunos cofrades... creo, y parece mentira que tenga que exponerlo, por lo evidente que resulta, que nuestra vida es sumamente compleja, por eso es tan brillante vivirla en muchas ocasiones, pero tiene infinitos matices y entender la diversidad, es decir la tolerancia, es una de las principales virtudes de la sociedad que conocemos... lo importante somos las personas y curiosamente estoy leyendo un artículo que puede estar en parte relacionado con la génesis del hilo y con algunas afirmaciones del mismo... os gloso algunas citas para compartirlas con todos vosotros: Franklin escribió: ... invertir en conocimientos produce siempre los mejores intereses... hay personas que piensan, al igual que Goethe, que todo lo inteligente ya ha sido pensado, y que sólo hay que intentar pensarlo una vez más... Jacinto Benavente expuso que: ... es más fácil ser genial, que tener sentido común... Nonaka escribió: ... en una economía cuya única certidumbre es la incertidumbre, la mejor fuente para obtener ventajas competitivas duraderas, es el conocimiento... Adam Smith: ...la riqueza de las naciones estriba en la creatividad de sus ciudadanos, en su capacidad de acometer y gestionar proyectos con calidad en sus servicios porque depararán beneficios económicos... para concluir, se expone en el artículo ... no debemos confundir la sociedad del saber con la proliferación informática; la sociedad en la que nos movemos consiste en que siempre es necesario saber más; lo que hace cambiar no es lo que se ha sabido, sino el saber sn sí mismo y lo que se pueda saber en un futuro... saludos... :velero: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
++"Yo defiendo las tesis de lisi80, es fundamental tener estudios y una base teórica"
En eso estamos de acuerdo. Yo también creo que es fundamental tener estudios y una buena base teórica. Incluso diría que una buena base práctica también. No entiendo porque se obliga a los profesionales a embarcarse durante 24 o 36 meses en barcos mercantes de navieras privadas, sin controlar que se han realizado prácticas reales y homolgando todos aspectos sobre los que se hace en esas prácticas. Prefiero el modelo de la armada que cuenta con barcos escuela como el Juan Sebastián Elcano. en el que la formación práctica (la mínima) está toalmente reglada. De hecho, creo que el la formación náutica de recreo falta mucho barco escuela y un examen práctico obligatorio (y no alternativo a unas prácticas) que asegure que todo el mundo dispone de unos mínimos como sucede con el carnet de coche... Mucho antes de sacarme el PER (hace ya 16 años) realicé 100 horas de escuela de vela de crucero en el centro municpal de vela de Barcelona (y yo ya venía de la vela ligera) y lo que aprendí entonces es, básicamente, lo mismo que sigo usando hoy (salvo en regatas). Ninguna de las prácticas que he tenido que hacer después para sacarme el PY y el CY, me ha enseñado nada que no supiera ya. entonces, todavía sin t´tulo. Otra cosa que he tenido que aprender por mi cuenta -gracias a la RYA- es el mantenimeiento de motores diesel, que en la formación "oficial" casi ni se toca o se hace de forma tan teórica que no sirve de nada. ¿Cuantos patrones de recreo o profesionales (de puente, que no sean de máquinas) saben cambiar el impulsor del circuito de refigeración de su motor? Que es una avería bastante frecuente y muy fácil de resolver abordo si has previsto tener el recambio. ¿Cuantos saben purgar su motor si este se ha quedado sin combustible? Cosa que no debería suceder nunca..., pero que represernta el 90% de los rescates de SASEMAR. ¿Cuantos saben cambiar los filtros de aire y aceite y el mismo aceite en plena travesía, si la travesía supera el periodo de revisiones del motor? En fin estoy seguro de que queda mucho, mucho camino por recorrer en la formación de este país, tanto en la "de recreo" como en la "profesional" Brindo por la mejor formación teórica y práctica. :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis::brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Por lo que a mi respecta, dire que siendo tambien capitan de yate, y perteneciendo a la Marina Mercante como medico ( por tanto estoy en las 2 estructuras) os equivocais al no buscar puntos de encuentro. Buscais los de desencuentro.Todo es posible dentro del respeto mutuo
Questionsailing, te has pasado 14 pueblos al insultar a Lisi80, no puedes ir por la vida asi. No se si es por tu juventud o tu arrogancia, pero asi, no conseguiras nada. Yo que soy medico, me costaria mucho aceptar que alguien que ni siquiera es DUE, haga funciones de medico o de paramedico. Asi que empatiza,questionsailing,empatiza y recuerda que el que escribe esta en el mismo barco que tu, no en el de al lado. Deberias disculparte, y va en serio y si Lisi te ha insultado, cosa que no he visto deberia hacer lo mismo. Este post no debe ser jodido por nadie porque a todos nos interesa. |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Estimados cofrades, saludos y :brindis:
Perdón por intervenir en el hilo. Mi postura ante la navegación ya la he manifestado ampliamente en otros hilos. No es un tema que haya salido de repente, es bastante recurrente cada cierto tiempo. Creo que fundamentalmente lo de navegar es una cuestión semántica, y tendemos a confundir navegar con pilotar un barco. Trataré de explicarme, o de explicar como entiendo yo las cosas, que a lo mejor (seguramente) no es lo mismo. Navegar es saber en todo momento, donde estamos, de donde venimos y hacia adonde vamos. Pilotar un barco es saber como se comporta ese barco en unas determinadas condiciones y "conducirlo" de acuerdo con la derrota y los condicionantes de navegación. Olvidamos que profesionalmente, esas dos tareas están completamente divididas. Los oficiales de puente, que son los que navegan, no cogen para nada la rueda del timón. La función de llevar el barco es del piloto. En la náutica de recreo, las dos funciones están realizadas por la misma persona, el patrón del barco. Con las consideraciones anteriores, tratar de comparar un Titulado Náutico Profesional, con un Titulado Náutico de Recreo (que no deportivo), es comparar garbanzos con avellanas. Nuestra titulación es la que es, y sirve para lo que sirve, de acuerdo con las Leyes del Estado Español, que es quien nos habilita. El resto de Estados del mundo, y sus titulaciones nacionales, para nosotros, en principio, como si no existiesen. En cuanto al tema de la navegación, ni el titulado que no ha pilotado un barco, ni el que ha pilotado miles de millas sin saber leer una carta, desde mi punto de vista son navegantes. Cada uno sabe lo que sabe, pero la formación académica y la práctica, son inseparables. La formación académica es el compendio de los conocimientos, muchas veces empíricos, acumulados a lo largo de muchos años, por personas que tuvieron la inquietud de buscar una forma de posicionarse con seguridad. Hoy en día, con cualquier libro de navegación, aprendemos en 1 semana, formas de situarnos y de calcular nuestra navegación, que marineros de toda la vida, han tardado años en aprenderlas, muchas veces a costa de sufrir desgracias. Generalmente, con el peligro de las generalidades, quien ha estudiado algún título de recreo, y enfatizo el estudiado, se verá pocas veces en apuros, puesto que ha tenido el sentido común de tratar de aprender. No le duelen prendas preguntar a marineros de toda la vida cualquier detalle, y tendrá precaución a la hora de salir con su barco. Muchos de los que no han buscado esa formación académica, también son personas responsables que hacen todo con prudencia, pero están lastrados por una falta de conocimientos que suplen, normalmente, navegando siempre por las mismas zonas, y cuando salen de su zona normal de navegación, buscan a alguien que conozca la zona por la que van a navegar. Yo he visto a marineros de estos, de los de toda la vida, que tienen una chalupa para irse al choco, al sacarse el PER, decirme con todo el sentimiento: "Carallo, quen supera isto hay cuarenta anos" (quien supuiera esto hace cuarenta años). Y lo que se da de navegación en el PER, para navegar costeando, desde mi punto de vista es totalmente insuficiente. Las prácticas de navegación, contrariamente a la creencia general, no son obligatorias. Se hacen si no quieres hacer el exámen práctico. Logicamente, quien no ha tenido ocasión de navegar, o no está seguro de saber todo cuanto cree que sabe (que esa es otra), opta por hacer las prácticas. ¿Que las prácticas deberían ser más? es otro tema, creo yo, ¿que se deberían dar otras materias en la titulación, tanto teórica, como práctica? lo mismo. Pero no olvidemos que el sistema de enseñanza es un sistema de mínimos, considerando que has de saber lo mínimo imprescindible para salir a navegar con unas ciertas garantías. Quien teniendo el Título de Capitán de Yate, sin haber subido nunca en un barco, crea que puede irse a la Polinesia con garantías, ya no digo de volver, si no de llegar, no ha comprendido nada de lo que ha estudiado. Perdonadme por el tocho. Vayan otras :brindis: y otro saludo como desagravio. |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Totalmente de acuerdo con Cedemont, en todo!!! :cid5: :sip:
Brindo por el esfuerzo común para mejorar la formación náutica (sin distinciones) en este país. :brindis::brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
También comparto la mayoría de las opinones de Mazarredo, pero ....
++"Nuestra titulación es la que es, y sirve para lo que sirve, de acuerdo con las Leyes del Estado Español, que es quien nos habilita. El resto de Estados del mundo, y sus titulaciones nacionales, para nosotros, en principio, como si no existiesen". Pues esto era efectivamente así... hasta ahora!. :eek: El "problemilla" es que el próximo 28 de diciembre de 2009 entrará en vigor la Directiva Comunitaria sobre la Libre Prestación de Servicios en todo el territorio de la UE llamada opularmente Bolkestein ¿Os suena lo del fontanero polaco? (hasta ahora sólo había libertad de circulación de personas, mercancías y capitales) Y eso significa que un Ocean Yacht Master británico y un Capitaine 200 francés podrán navegar profesionaolmente y cobrando bajo cualquier pabellón comunitario -incluido el pabellón español- y sus requisitos no son precisamente los de un Patrón -Mayor o no- de Cabotaje, sino que en algunos aspectos están incluso por debajo del Patrón Profesional de Recreo que recoge el nuevo R.D. de Titulaciones profesionales de la MM. :sip: Así que la competencia a los "profesionales" españoles vendrá de los británicos y franceses "de recreo" que tienen excelentes profesionales del charter con mucha experiencia y con títulos que son más próximos a los de recreo que a los "profesionales" españoles. También es verdad que estas circunstancias dejan en una situación poco favorable a los "profesionales" españoles con títulos de FP. A los diplomados y licenciados no les afecta tanto, por cuanto los derechos de los ciudadanos comunitarios son para todos. Es decir que un español universitario también podrá navegar profesionalmente bajo el resto de pabellones comunitarios, pero compitiendo con profesionales que tienen requisitos similares. Sinceramente, creo que aquí la DGMM ha reaccionado de forma lenta y torpe, aunque casi todo en la vida se puede arreglar si hay voluntad. Se impone una mayor profesionalización de los "profesionales" de FP y mayores atribuciones para diferenciarlos claramente de los profesionales del charter, aunque bien mirado eso ya es así, en teoría. Otra cosa son los caprichos del mercado laboral. Un brindis por la competitividad de los profesionales españoles en todos los mercados. :brindis::brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Ejemplo: Mi último embarque profesional fue el el 2004, contratado en calidad de skipper y bajo el título de Capitan de Yate Español, cotizando en UK, claro.... Igualito que aqui...vamos. Salut i Ron |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Estimado Cofrade Iñaki, saludos y :brindis:
Cuando digo lo de los Estados y que como si no existiesen, me refiero a que nosotros como españoles, y mientras no cambie la normativa, solo podremos tripular embarcaciones con titulación española, eso sí, en cualquier parte del mundo. Otro saludo y más :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Se puede tener titulación de otro pais...faltaria más. Y con el titulo español, puedes tripular barcos con otro pabellon, eso si... fuera de las aguas territoriales. Salut i Ron |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
++"Mi último embarque profesional fue el el 2004, contratado en calidad de skipper y bajo el título de Capitan de Yate Español, cotizando en UK, claro.... "
Perdona mi curiosidad CapiatanMorgan777, pero ¿Es tan sencillo como convalidar el título en UK, para navegar profesionalmente bajo pabellón británico? o ¿Tuviste que hacer algo más? Garcias y unas rondas de añejo!!! " |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
++"Y con el titulo español, puedes tripular barcos con otro pabellon,"
Efectivamente!!! Yo he patroneado barcos con pabellón francés y griego y en aguas de Francia, Grecia y Turkía. Una vez, incluso patroneé un barco de bandera francesa por las costas españolas....;-O |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cita:
Solo es aqui que se funciona con convalidaciones, habilitaciones y chorradas por el estilo... (si yo te contara) Para lo único que fue necesaria una especie de permiso fué para yo mismo poder firmar horas de navegación a tripulantes que estaban obteniendo su yacht master. :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Calma a bordo...calma. Llevo 34 años navegando y desde 1996 en internet y he visitado muchos foros. Recuerdo uno, que se fue a tomar viento fresco, por lo que se convirtio: en un caladero de insultos,descalificaciones y demas zarandajas. Me refiero a navegar.com, y seguro que todos os acordareis.
He tardado en registrarme en este foro, hasta ver la pulcritud, el compañerismo, los aplausos, los agradecimientos y el buen rollo de todos vosotros. El dia que vea fuego cruzado me ire por donde he venido, asi de claro. Espero que actitudes como la de Questionsailing queden en el olvido, y espero que por el bien y el prestigio de esta taberna-foro, se disculpe por sus formas y sus maneras. Nadie, esta facultado aqui para dar clases, porque todos aprendemos de todos. Digo mas,no puede haber animadversiones previas porque si no la hemos fastidiado. He visto a muchas veces a un viejo (aforismo de Capitan M.M ) tragando saliva en un temporal, y tener que hacerlo porque es su profesion. No es licito apuñalar a todo el que sea M.M, pues hay de todo, ni tampoco lo es licito hacerlo con alguien de la marina deportiva o de recreo por el simple hecho de serlo. Señores, nos une el mar, y en el mar todo, repito, todo es compañerismo y ganas de ayudar. Question, mueve ficha, te lo debe dictar tu propia conciencia, te has pasado, y tu, Lisi, no entres al trapo ni juzgues injustamente, ni generalices, que tambien he visto a tios con los H...bien puestos auxiliando a un profesional M.M porque con un terral no sabian ceñir a tierra,y, estos ultimos eran deportivos....o de recreo, eso si con muchas horas de guardia. Empatia, os lo pido de corazon, a todos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Algunos están manifestando que las titulaciones para operar charter en otros paises se consiguen mas facilmente que lo que se va a pedir aqui.
Por ejemplo el Capìtaine 200 de Francia, que limita a barcos hasta 24 metros, maximo 12 pasajeros y maximo 200 millas de la costa, tiene una duracion de cerca de 900 horas con un costo de unos 6000 euros. El del Reino Unido lo desconozco, por lo que no opino. Por otro lado, como ya dicen otros cofrades, se puede discrepar y cada uno emitir su opinion, pero lo que creo que no se puede consentir es el insulto por parte de algun cofrade, que parece que no ha escarmentado de otros foros, y que me imagino que no le hará ninguna gracia si alguien desprestigia los estudios que él ha realizado. Un saludo |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Me has dejado de pidra Capitanmorgan777!!!
Pensaba que era imprescindible el "Commercial endorsment" para navegar como profesional bajo pabellón del UK...! :nosabo: Nuevamente coincido con Cedemont!!! Lisi80, Es verdad que el tono de Question le resta toda legitimidad para expresarse en este foro, pero no merece la pena que entres al trapo. Ese es otro tipo de dicusión que no nos lleva a navegar a ninguna parte y ni tan siquiera a buen puerto ;-)) :cool: Me sumo a la petición de Cedemont!! :sip: Un brindis por la unión de las gentes del mar. ;-))) :brindis: |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
10 puntos a la exposicion de cedemont.
saludos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Cerrado provisionalmente...
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Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Aviso: Este tema ha tenido que ser limpiado de mensajes insultantes, prepotentes, llenos de agresividad y de malos modos hacia otros cofrades. Los autores de los mismos han sido sancionados y de continuar en esa tónica expulsados definitivamente del foro.
Por favor, si ves un mensaje de este tipo, no lo contestes, repórtalo a los moderadores, nos facilitas el trabajo. De continar con esta dinámica, este hilo será defenitivamente cerrado o borrado. Saludos |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Gracias Tabernero!!! No te preocupes, aqui no ha pasado nada. Brindemos todos los que consideramos que pertenecemos al mar, todos aquellos que echamos de menos el meneito al dormirnos en nuestra casa, todos aquellos que olemos a salitre y nos ponemos nostalgicos :brindis:
Esto de :velero:, es sencillamente incomparable :sip: Birras para todos, y despues 3 rondas de cutty sark, invito yo Tabernero!!!:p |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
[quote=mazarredo;609434]
Pilotar un barco es saber como se comporta ese barco en unas determinadas condiciones y "conducirlo" de acuerdo con la derrota y los condicionantes de navegación. Olvidamos que profesionalmente, esas dos tareas están completamente divididas. Los oficiales de puente, que son los que navegan, no cogen para nada la rueda del timón. La función de llevar el barco es del piloto. QUOTE] No estoy nada de acuerdo con esto que comentas, el piloto de un barco, es un oficial (normalmente el de mas baja graduacion, un tercero o segundo) y una de sus funcion es trazar la derrota, sin mas, que se la presenta al viejo y este la aprueba o le indica lo que debe cambiar. El resto de oficiales de puente, que al igual que el piloto tambien "navegan", en sus guardias se encargan de que el buque siga esa derrota y maniobran lo que sea necesario. Decir que un oficial de puente no coge para nada la rueda del timon o que la funcion de llevar el barco recae en el piloto es totalmente inexacto. El piloto normalmente es incluso el que menos sabe sobre el comportamiento del buque en las maniobras, ya que el resto de oficiales al tener mas experiencia a bordo del buque suelen gobernar mejor. Saludos Auskalo |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
De acuerdo contigo,Auskalo y es mas, los capitanes de ferrys hacen ellos mismos la maniobra de atraque en puerto, e incluso hay cierto pique a ver quien loas hace en menos tiempo pero con total seguridad..claro.
Apunto el tercer oficial a bordo, suele ser el mas viejo pero el que mas sabe y el primero el que mas curra y ademas el mas joven...me equivoco mucho Auskalo?? |
Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
efectivamente como dice auskalo los oficiales han de maniobrar a todo buque que se cruce en su derrota,asi como en maniobras
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Re: Patrón Profesional de Embarcaciones de Recreo
Totalmente de acuerdo contigo. Yo soy Capitán de Yate y, cuanto más he ido aprendiendo a lo largo de los años, más me he dado cuenta de lo mínimos que son los conocimientos de los que nos examinamos.
Sin embargo, el título de Capi te da acceso a un mundo de conocimientos y te da el método para seguir aprendiendo y para tener una idea de lo que no sabes. Depende de si uno va a aprobar o a aprender y sacar buena nota y de lo que hagas después. Yo me veo capaz de llevar un barco a cualquier parte del mundo, si me das el tiempo necesario para estudiarme el tema. Otra cosa es que luego tenga más o menos problemas, como le puede ocurrir al mejor de los marinos. Eso sí, tendrá que ser un barco de recreo y no un mercante, que eso me viene muy grande. Sólo faltaría que en un año en una academia aprendiéramos lo mismo que los profesionales en 5 años de carrera y los embarques. Un saludo Ribetano Cita:
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