Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Aquí os dejo un enlace a otro video de un Hanse 350 (curiosamente el mio :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:) navegando un poco más rápido de esos 6,6' del 411.

Fue durante la regata columbretes del 2010, aquí habia unos 17-18' de aparente, real sería unos 22-24, más o menos.

http://www.youtube.com/watch?v=EgnrEfDKkkE

Salut y a :borracho: :borracho: :borracho: que son 4 días.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Sobre el hanse 411 solo una cosa: El Bahia de las Islas es ese modelo. A mi personalmente no me gusta del todo la estética interior de ese barco. Las puertas con cierres de mimbre no me gustan. Es el único pero que le pongo. Me parece un barcazo con todas las letras. He visto en detalle el de Kaia y es un gran barco mejorado por un grandísimo patrón.

También he visto el hanse 400 y algunos otros modelos que se han construido posteriormente y no tienen nada, pero nada que ver. No puedo particularizar, ni quiero generalizar con esa marca, pero hubo un momento de interiores muy defectuosos para mi gusto, de cubiertas muy pobres, de construcción muy tenue... y se hicieron millonarios. Algunos modelos no dan la talla, como pasa con Bavaria.

:brindis::brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

¿Son peores los Bavaria que los Jeanneau o Beneteau o Dufour a igualdad de antigüedad/eslora?, ¿que Renault?, ¿por algún dato 'medible?, ¿el STIX tal vez?
¿Peor Seat que Opel?, ¿que Volkswagen?, ¿que Renault?, ¿que Citroen?

Nunca entendí esta discusión entre amateurs de 35 años con barco, y a los broker no les creo.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

En las regatas de valencia los hanse 41 corren que se las pelan y aguantan trapo y mar como los que más, personalmente me parecen barcos fantásticos

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

genial video, y como vas ...en que rumbo y de donde te viene el mar.....por la proa ? cuanto quita un mar de proa...cuanta velocidad ??

mira el mio sencillo con 18 nudos y mar de proa...pero mucho menos..las defensas ahi...era para un ratico.. el viento es el real

:brindis::brindis::brindis:

http://www.youtube.com/watch?v=heiS8...eature=related

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Pensaba que esto estaba superado, pero es un tema reincidente. Podrías especificar en que basas tus afirmaciones.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Solo os quiero poner un enlace que desgraciadamente mucho tiene que ver con todo esto que hablamos :

http://www.paranauticos.com/forum/fo...?TID=1497&PN=1

NAJAD QUIEBRA, HALBERG RASSEY EN PROBLEMAS, BENETEAU, BAVARIA, JEANEAU Y DUFOUR, BOLLANTES.

QUIEN LO QUIERA ENTENDER QUE LO ENTIENDA, yo solo veo aqui que para funcionar economicamente (por desgracia) hay que fabricar mucho a muy bajo coste y vender barato............CONSTRUIR CON CALIDAD NO DA DINERO.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Muy chulo tu video, gran barco el 411.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

gracias

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

............CONSTRUIR CON CALIDAD NO DA DINERO.

No estoy de acuerdo para nada. Y menos sin saber la medida del "dar dinero".
Por ejemplo: sustituir un tablero de madera noble maciza por un rechapado de la misma bien rematado con un canto macizo, no tiene nada que ver con la calidad y si con el precio. Y en esta línea; por eso unos cierran y otros no.
Hay que adaptarse y seguir dando calidad con lo que se tiene.
El exceso no necesariamente da calidad especialmente si no se puede pagar.
Desde que se cambió el filamento de las bombillas incandescentes hace unos cuantos añitos porque duraban demasiado, entramos en la era del consumismo. Ahora volvemos a los led hasta que a alguien se le ocurra que duran demasiado.
:brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Discrepo, en mi opinión el H-400 tomó y mejoró todo lo del H-411 y ya no hablemos del interior. Podías elegir versión de una o dos ruedas, la relación lastre/desplazamiento subió al 32% y aumentaron el calado y prestaciones. Desgraciadamente esos modelos del 2008 fueron el punto de inflexión hacia una rabiosa y loca optimización de costes productivos.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

En mi opinión, el mejor barco del mundo es el que yo tengo.

Y espero que para cual, el mejor barco del mundo sea el que cada uno tiene.

Pobre el que, para él, el mejor barco del mundo es el que tiene el vecino.



Por muchos años que cada cual tenga lo que tiene. Los años pasan y hay que disfrutar cada momento a su justa medida.


Mucha salud,
Llan

.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Tengo un Bavaria, y he ido viendo la evolución de los modelos de la marca a lo largo de los años en los salones náuticos. Ademas tengo contacto habitual con los representantes de Bavaria. Y si, hubo un momento en el que el afán por abaratar genero unas series en las que se apuro demasiado en demasiadas cosas. Los interiores se estandarizaron desde un 32 a un 50. No había un armario en el que meter una botella de pié... Y exteriormente parecido. Hubo cadentes de back que no cayeron donde tocaba... No sigo vale.

Mi Bavaria lleva entre 12 y 15 mil millas mediterráneas. Que no son muchas, pero algo si es. Hemos estado en Francia Italia y Túnez, hemos navegado en todas las condiciones que ofrece el Mediterráneo y nunca el barco ha causado inseguridad. Por supuesto patrones mas expertos lo habrían hecho mejor, y otros mas adinerados con mejores barcos, pero nunca me he encontrado corto de barco para navegar. Estoy encantado con los interiores y con el barco. Pero eso no me puede llevar a negar que ha habido bavarias peores y algunos que no fueran una buena compra en su momento.

:brindis::brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Muchas gracias a todos por el interesante hilo que he podido disfrutar pero en realidad no he podido sacar mucho en claro. Seguramente porque soy neófito por estos lares pero me da en el hocico que este tipo de debates creo que no tienen fin.

Me ha sonado mucho a debates de otros foros como BMW o AUDI, LG o SAMSUNG, NIKON o CANON, BARÇA o MADRID, ROLEX u OMEGA, etc, etc.

Es un tema muy subjetivo y creo que más bien habría que comparar marcas y modelos por décadas o incluso por menos tiempo, lustros, o bienios. Por ejemplo se podría abrir algún hilo (quizá los hay y pido disculpas ya que hace poco que ando por aquí) con los mejores modelos de los 70, de los 80, 90, etc, etc. Nos vendría muy bien a los recién llegados.

Pero en definitiva creo que la gran mayoría tiene el barco que puede permitirse, no el que le gustaría. O lo tiene pero dentro de ese límite que es el dinero. Si tengo 25 mil euros, pues miraré los modelos que por ese precio puedo adquirir. Y dentro de esos, el que tenga mejor reputación entre los que saben de esto.

Gracias, no os miento si digo que tengo unas hojas a mi lado y voy tomando nota de algunas cosas que comentáis. Espero me sean de utilidad en el futuro.

un saludo.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Los diseños de carenas e interiores han cambiado asi como en algunas ocasiones la calidad por eso la eleccion del barco

En realidad es facil es una simple ecuacion

Progama de navegacion x Titulacion x Tiempo disponible x Tripulantes-pasajeros y todo eso dividido por Potencia economica disponible para dedicar al barco.

Despues en esa gama ya es custion de gustos la elección.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

No he hablado de seguridad noble Alcapar, sino de comodidad, no tiene porque romperse nada, creo que en los barcos las cosas se rompen más por desgaste que por esfuerzos puntuales. La comodidad que muchos modelos ofrecen en puerto o fondeadero se vuelven en contra en navegaciones largas y la velocidad y rumbos de muchos modelos de fondo plano no se pueden mantener durante muchas millas porque agotan y al final la velocidad es una cuestion de media y de estar descansado para cuando lo necesitas y por supuesto para llegar a madeira hecho un pincel para tomarte tu roncito de ancla y no llegar alli mojao, loco por dormir y con lista de reparaciones.
Un abrazo y por supuesto mi barco es el mejor
Alcapar Madeira es preciosa reservala días y Portosanto es para por lo menos visitarla su bahía desde el mar

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Como no…ya tenemos de nuevo el eterno debate, en el que se mezclan opiniones encontradas. Por otro lado perfectamente validas todas ellas, siempre que no se pretenda llevarse el gato al agua, intentar dejar claro cuanto sabemos, o que nos suba el número de agradecimientos, aun sin sentir lo que escribimos, solo porque queda bien.

Seamos de verdad sinceros, y consecuentes con lo que pensamos, y procuremos ser prácticos, para intentar ayudar a los cofrades que piden opiniones a los que supuestamente sabemos algo más que ellos del tema.

Indudablemente hay barcos mejores y peores… incluso hasta malos. Pero todos tienen la habilidad de hacer lo que se pretende que hagan…navegar. Pues orientemos a quien nos lo pide, lo que mejor creamos para que disfrute haciéndolo, y no entremos en interminables disquisiciones.

Existen diversas formas de entender la náutica deportiva, todos conocemos a infinidad de aficionados, que disfrutan de su barco de las formas mas variopintas, hasta sin navegar, estando atracados en su pantalón, luciendo brillo en sus inox, son felices… pues ole sus guevos. ¿Son peores que nosotros? Y el que se gasta los pelos en velas de última tecnología y “mata” por ganar una regata, ¿es mejor navegante, que el que se va a las baleares 15 días en verano, o calea por la zona los fines de semana? … para mi que no radica ahí la cuestión.

La cuestión esta en aprovechar de la manera que mas nos guste de estar en el agua. Por eso no entro en marcas, ni en Stix, ni en diseños de cascos de planeo. Digámosles, los pros y las contras de cada concepción a la hora de navegar, de lo que puede esperar de un barco nuevo, o de uno de 20 años. Pero en función de lo que se pretenda hacer.

El hilo se ha abierto con el B32 nuevo, he dicho que iba a hablar de marcas, pero esta ha salido.
Pues para lo que he comentado antes, caleo e Ibiza una semana, me parece adecuado, y sino eres un manitas, te quitas los problemas inherentes al desgaste.
En mi caso, para hacer esto mismo, me decidí, por un barco, menos actual, pero sensiblemente mejor construido por ese mismo astillero. ¿Que me da problemas? ¡¡ Toma… pues claro!! Pero es que así lo asumí, ¿y sabéis una cosa?, me lo paso en grande haciéndole cosas, necesarias o no, por que MI concepción de la náutica es así, equivocada o no… es la que he decidido que sea.

Si tuviera que cruzar el Atlántico, o circunnavegar el globo, posiblemente cogiera la opción de un barco, recio, probado y con algunos años, debidamente repasado, de un astillero de los de andar por casa. A mi personalmente me dan mas seguridad, que algunas “cositas” recién hechas.
Evidentemente porque no puedo optar a este mismo segmento de barco a estrenar y de un astillero “estrella Michelin”. Pues estos….. Ya son otra cosa.

Señores. Cada uno somos como nuestra madre nos ha parido, y la oferta náutica es inmensa, en medios y en como vivirla, ayudemos a que cada uno encuentre su sitio. El que le guste o el que se pueda permitir, disfrute de estar en la mar, y que haga amigos entre los que, como a él, han decido vivir su ocio de esta manera.

:brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Si los standares minimos que pedimos a un barco (velero/motor, crucero/regata, etc.) para no ponerlo a caer de un burro, fuesen los de un HR, Swan, X, GS, etc., solo podríamos tener barco unos cuantos. :cunao:

Saludos :borracho::borracho::borracho:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Osea....tu te incluyes:eek: menuda pasta hay por ahi camuflada:cunao:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Esto me recuerda a la entrevista a un famoso presidente de un banco español:
Peridodista: Sr XX, no cree que en España hay muchos ricos??
Sr XX: Mire, lo que se dice ricos ricos, en España somos muy pocos :cunao::cunao:

:brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Hombre, modestia aparte, no todo el mundo puede ser armador de un barco como el mio, manufacturado (digo bien) en el año 68, todo un clasico. Ya quedan muy poquitos a flote. :D
Quizás porque todavia no he visto un barco que me guste como mi Supermistral sea por lo que todavia no lo he cambiado :rolleyes:.

Cachondeos aparte, reconozcamos que el abaratamiento de costes de los barcos ha permitido a mucha gente estar metido en esto de la nautica de recreo.
¿Que no son perfectos y tienen defectos? Pues si, pero coño! todos no conducimos un Bentley o un Jaguar y sin embargo no nos pasamos todo el dia despotricando de nuestro Toyota o Seat (...bueno, yo se de alguno que si).

Saludos :borracho::borracho::borracho:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Pués yo y muy a mi pesar y disgusto, pertenezco al grupo de los que tenemos un barco Ikea. Digo esto ya que hace dos años decidí comprarme un barco nuevo y opté por un Jeanneau Sun Odyssey 39i. Mi bolsillo no daba para más, si quería un barco nuevo y bien equipado. Supongo que para determinadas personas esto fue una metedura de pata hasta el fondo y que todavía acerté al no comprarme un “B”. Con tres barcos que he tenido calculo que habré navegado, digamos…. algunos millares de millas, las se, pero no las anoto ya que desconozco si son muchas o pocas, sencillamente son las mías y de momento todavía no tengo interés alguno en ir a las Américas, ya que con el Mediterraneo me sobran mares y rincones por descubrir. Eso si, admiro, alabo y leo a los que les interesan estos tipos de aventuras y cruzan los océanos.
He conocido muchos patrones, he navegado en muchos barcos y tengo muchos amigos que navegan conmigo y a la inversa. He navegado en algunos de estos barcos antiguos que se citan anteriormente y creo que he navegado en la totalidad de situaciones meteorológicas posibles del Mediterraneo.
Y actualmente, solo puedo decir que estoy orgulloso de mi barco, de que es precioso, de que es el mas bonito del puerto, de que navega de fábula, de que pasa las olas de maravilla, etc, etc,. Como no voy a decir todo, esto si este barco o alguno parecido a este fue mi mayor sueño durante muchos años.
Que tiene defectillos, pues claro que los tiene, pero muy fácilmente soportables comparándolos con las satisfacciones recibidas. Pero también tiene grandes ventajas, tales como “el todo nuevo”, si, quizás un poco Ikea el mobiliario, pero nuevo, “electrónica de última generación”, merece la pena, “equipamiento”, prácticamente lleva de todo, “comodidad”, “espacios”, “bañera”, etc…
Mañana posiblemente saldré a navegar solo y quizás solo los que tenemos un barco Ikea sabemos lo que es llegar al puerto y en 5 minutos estar en la bocana ya con las dos velas portando. Y lo mismo de vuelta al amarre.
No me preocupa por mí, yo soy el navegante más feliz de la tierra. Lo que me duele de verdad a mi, es pensar en lo que les tiene que doler a muchísima gente el leer comentarios criticando lo que para ellos sería un auténtico sueño. Os imagináis la cantidad de gente de este foro que mañana sería la persona más feliz de la tierra si pudiera estrenar un B32 “Ikea” nuevo de trinca, o un B20 “Ikea” de 2 años, locos se volverían muchos.
Ya han dicho algo parecido, no todos podemos is en Rolls.
Un brin :brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Habiendo izado las velas, y con el viento hinchando los trapos, ¿quién se fija en lo que hay debajo del palo?

A mi me da igual que haya un X o una tabla de surf. Aunque en este último caso preferiría un McGr*g*r, es mucho más habitable. :cunao::cunao::cunao:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

De barcos de vela no puedo opinar pero barco a motor te puedo decir que no hay nada como el barco de hace unos años por la construcción rígida, fiable y duradera con un poco de mantenimiento.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...i2UYs5yr568hTg
Hoy comercialmente no seria posible construir estas maravillas.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

XRS, procuro no intervenir, pero.... se leen algunas cosas ¿o sea que tu estas en cinco minutos con las velas arriba porque el barco es nuevo? :nosabo:

Yo he tenido estos dos ultimos años un 39i en gestion, te podria contar algunas "cositas" ... y por cierto, en mi barco de 22 años llevo electronica de ultima generacion, en los nuevo tambien claro esta, eso son dos duros, no es un argumento para defender depende que barcos.

¿Quien ataca los sueños o a los que tienen determinados barcos? yo al menos no, se debate si con un determinado presupuesto lo inviertes en un barco de mas de 10/15 años o en uno nuevo, nada mas y aqui cada cual que haga lo que quiera, claro esta. :brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

No porqué el barco sea nuevo, sino porque los de más de 22 años y me refiero a muchos de ellos, claro está por lo que dices, que no será tu caso ni el de otros, pero la mayoría serán muy fuertes, resistentes y capaces de aguantar lo que el mío se hundiría (que yo de manera muy particular no me lo creo), pero sufren por todas partes (electrónica sin funcionar o antigua, humedad, olores, problemas eléctricos, de grifos, etc..., etc..., etc...), por lo menos la mayoría de los que yo he visto y son bastantes. Y muy poquitos hay preparados para ser manejados con facilidad, con renvíos que faciliten la maniobra y mucho menos si el nuevo patrón es un novato. Que todo esto se soluciona con dinero, ahí si estoy de acuerdo, Don Dinero lo soluciona todo. Desde mi amarre siempre veo la proa de un precioso Amel de dos mástiles y con bastantes años (no se cuantos). A veces viene su propietario, un señor con más de 70 años y el solito sale por la bocana solamente pulsando botones con los dos dedos índice y pulgar. Cuestión de dinero, enrolladores eléctricos, incluido el Génova, Winches eléctricos, hélices eléctricas de proa y de popa, mandos Bluetooth para todo. Creo recordar que me dijeron que solamente el barquito le costó unos 600.000,00€. Y después él se lo adaptó a sus necesidades. Claro que me gustaría algo así, pero sencillamente, no puedo.

Un amigo mío que hace unos 4 años se compró un Belliure, 55, eso si, con más de 22 años y capaz de soportar la mas feroz de las tormentas. Su idea era que quería este tipo de barco porque al año siguiente se quería ir a las Américas. Pues todavía está en su puerto base. Lleva gastado una fortuna y al paso que va, el día que parta se habrá gastado lo mismo que le costó el barco. Cuando hemos salido con el, ni en 20 minutos estamos navegando a vela. Yo lo hice al revés de él, primero calculé el presupuesto de mis necesidades y pretensiones y con lo que me sobró me compré algo que flotase y le hice instalar todo lo que yo había considerado imprescindible para mí. Así conseguí lo que podríamos llamar un armario muy bien equipado y que a parte de flotar navega (más de 4000 millas en dos años).

Que has tenido durante dos años un 39i en gestión (supongo que esto es un barco que se compra y se deja en alquiler a cambio de unos periodos de disfrute, o algo así). Yo de esto no se nada. Solo sé que he visto demasiados barcos de alquiler y se como están todos. Lo que si sé es que el mío al cabo de 2 años está mucho mejor que el primer día. Solamente es cuestión de cuidarlo con cariño. Que me puedes contar algunas cosas, Yo puedo contar muchas más y satisfactorias. Muchas de las cosas que usamos a diario, no envejecen por si solas, sino que la mayoría de las veces, las dejamos envejecer o simplemente, las rompemos. Tuve un RO300 durante 6 años y el día que me lo compraron, al subir al barco la nueva Almiranta dijo, “Pero si está nuevo”. Y así era. Pues al cabo de 6 meses, ya daba pena. Arrancaron el molinete del pozo de anclas, arrancaron la botavara, rompieron el enrrollador y clavaron el motor, entre otras. Que los RO300 son malos, falso.

Yo desde luego no me siento ofendido, dejé de hacerlo hace años. Pero otros posiblemente si. Claro está, que aquí cada uno expresa su opinión y como muy bien dices, que cada uno haga lo que quiera.
Y estas :brindis:,:brindis:,:brindis:, invito yo,

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

De acuerdo que hay unidades de Bavaria que no estan a la altura, y que en un momento dado estandarizarón los interiores y hasta los exteriores, pero no creo que sea correcto decir que tal marca no da la talla. Yo tengo un Bav. 30 del 2006 y no he tenido ni el menor problema, y sin embargo, antes tube un Ro 260 también comprado nuevo el 2002 y te puedo asegurar que desde el primer momento todo fueron problemas, y puesto en contacto con otros propietarios resulta que mi caso no era la excepción, con lo cual parece que determinadas remesas de este modelo no se hicieron como se debía, pero yo no diría que Ronautica no da a talla.
A mi lado amarra un Furia 32 que es francamente bonito, pero aparte de haber tenido en poco más de dos años problemas de motor, de batería, de timón, la cubierta cuarteada y alguna cosilla más, cosa bastante lógica por los años que tiene, el armador esta ahora un poco preocupado porque en la última varada le han detectado algo de ósmosis. Pero aún así el sigue encantado con su barco, como supongo la mayoria con el suyo. Nuevos o viejos, al fin lo que más me importa es tener el barco que quiero y puedo, y sin duda ese es el mejor de todos.

Bueno, toda opinión es libre desde el respeto, así que unas :brindis: para todos.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

XRS, yo no me molesto por nada y siempre escribo con animo de aportar algo, asi que unas :brindis:
Yo he visto enterrar fortunas en barcos nuevos y viejos, supongo que tu tambien, la primera que entierras son los impuestos, es uno de mis argumentos para no comprar nuevo.

Nada contra Jeaneau, he tenido: 34.2, 37,1 42,2 44 (Sun Magic) y ahora un SO49, que compre nuevo y estos dos ultimos años tambien he estado gestionando un 39i, junto a otros mas, conozco bien el declive del astillero porque ha sido mi preferido y mal que me sabe, pero los tiempos y los mercados mandan, que le vamos a hacer, yo trato de decir que si tengo 100.000€ y he de comprar un barco, yo lo compro de segunda mano, nada mas.

Atentamente

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Puede parecer propaganda de mi barco, pero sinceramente y no esperando que muchos lo entiendan, os expongo, basándome en mi experiencia en comprar barco usado, el porque de tomar esta decisión.

Un B32, para mi un buen barco y un aceptable astillero, cuesta, la versión básica, 54.000 €, con impuestos y transporte roza los 73.000. p e l a d i s i m o y con un motor justico, muy justico. Con mas motor se puede meter en 75.000. y si le pones hélice "Guay" para ganar medio nudo a vela, rebasaría los 77.000.
Ahora, le pones, el bimini y la capota, electrónica, equipo de seguridad, mas baterías, Spi..... Quizá haya quien no quiera dotarlo tanto, pero esto es lo que yo llevo. estamos hablando de ¿cuanto mas? entre 6 y 10 mil euros. sin contar con los ya que estamos.......

Sigo diciendo que no es propaganda del mio, pues la oferta de segunda mano, hoy es amplisima. Pues bueno, por prácticamente la mitad, se puede comprar un buen barco, posiblemente mejor construido, suficientemente probado, en bastante buen estado, y con todos los "extras", que a las malas, metiendole, unos pocos miles de euros, se queda para disfrutarlo, bastantes años mas. Ademas hay que contar con que el porcentaje de depreciación de un barco nuevo es mayor que el del usado.

No pretendo llevar razón, ni la contraria a nadie, solo es mi forma de ver las cosas, y evidentemente respeto la opción de estrenar barco.

:brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Cada uno ve las cosas desde su prisma personal, y el mio es que por menos del doble, tienes un barco 20 años más nuevo, mayor enrollable (que guste o no, tiene su costo), motor misma marca y potencia con cero horas, tapicerias nuevas, fontaneria nueva, sistema eléctico nuevo, velas nuevas, bimini y capota nueva, electrónica de última generación, etc. y como digo se aleja bastante del doble, impuestos, transporte y todo incluido.

Dejando claro que me parece buen barco y precio ajustado, para quien tenga ese presupuesto, tiene barco para navegar mañana mismo, pero como está, como empiece a cambiar cosas, te sale casi el mismo precio pero con una "experiencia" de 20 años.

saludos y una ronda a mi cargo :brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Totalmente de acuerdo Sumeke, pero esto es hoy en día. Seguro que si yo comprase hoy, también lo haría de segunda mano. Pero si el bolsillo me lo permitiese, no retrocedería 22 años atrás. Hace dos años cuando compré yo la diferencia entre uno de 10 años y uno de nuevo era de un 30/35%. Me lo podía permitir, pues opté por nuevo. Hoy es diferente.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Totalmente de acuerdo, con el añadido, que esta diferencia de precio es el equipamiento extra, o no de serie del astillero que le añadí, y que lo hice a mi gusto, con las calidades que quise y de la manera que me pareció mejor, en un barco usado ya te lo encuentras pero al gusto del anterior propietario.

También os digo que si hoy tuviera que comprar barco, seguramente lo haría de segunda mano, ya que ahora la diferencia de precio entre nuevo y usado seguramente refleja el valor real de una cosa y otra, hace 4 años, el que tenía un barco usado lo quería vender para comprar uno nuevo sin poner un duro. Era casi como el que tenía un piso:"quien tiene un piso tiene un tesoro" hoy ya no es así, ni con los pisos ni con los barcos, las cosas y los tiempos cambian.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Como todo, la compra de un barco tiene cantidad de matices, en función del bolsillo, la capacidad de hacerte tu las cosas y un poco la suerte de con quien des, a la hora de comprar.

Yo fui, hace 5 años a por un B 33, al salón náutico de Barcelona, casi 100.000 €, el básico. Allí coincidí, con un conocido con muchos posibles, época dorada del ladrillo, que quería subir de eslora. Me propuso venderme el suyo, yo conocia el barco y me gustaba, pues sabia, que aun siendo del mismo astillero, y de una eslora similar al que buscaba, este estaba mejor construido, y tenia mejor acastillaje, ademas llevaba mas motor.

Llegamos a un acuerdo en 50.000 €, la mitad, de lo que me costaba el otro. Si que es verdad que al barco le metí, dinero, por lo que comentáis de actualizar electronica, adecuarlo a mi gusto, y repasar algunas cosas, pero menos que lo que me hubiera gastado en el nuevo para dejarlo igual de pertrechado, ya que por ejemplo, el equipo de seguridad, o el spi, ya los llevaba, y en esto, como que me no es para personalizar demasiado.

Todos llevamos parte de razón en nuestros distintos planteamientos, lo que pasa es cada uno lo cuenta como le ha ido, y eso es lo que se pretende, poner sobre el tapete nuestras experiencia, para quien este en la tesitura de comprar nueno o usado, sepa un poco mas.

:brindis:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

:brindis:

no puedo opinar mucho en este tema puesto que hace 15 años que no hago navegacion de altura y estos barcos ikea no los conosco
pero los pre ikea si y creo que para navegar por mares tranquilos como el med en verano haciendo travesias cortas son comodos para fondear etc
pero un barco que su obra muerta es mayor que la viva no sera facil de ganar varlobento a una mar gruesa ni tampoco dejar el barco a la capa habra que trabajar y duro tambien sera dificil dormir y preparar una comida cliente indispensable para reponer fuerzas tendas que correr y mucho porque con esas popas no sera agradable embarcar una rompiente
y mucho cuidado con el timos que solo tiene un anclage y un golpe de mar lo podria dañar y esperemos que la limera aguante



:capitan::capitan:

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

NO SOMOS NAVEGANTES DE SEGUNDA, SIMBAD, SINO QUE SOMOS COMPRADORES DE SEGUNDA, DE SEGUNDAMANO, SE ENTIENDE.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Yo nunca tuve un barco nuevo, (si alguien me quiere explicar que se siente ?) entre otras cosas nunca lo compre, porque pienso que si el estado quiere un barco (deberia de decir los politicos, pero es que ellos mismos hacen que nosotros confundamos los terminos), pues como decia, pienso que si los politicos quieren tambien un barco (o un traje, un bolso, un discurso favorable de un periodista corrupto o cualquier otra cosa de las que estamos estos ultimos dias escuchando), pues deberian de comprarselo con el dinero de su sueldo y no con el mio.

No comprar un barco nuevo como bien dices Simbad, es tambien un tema de etica nautica, porque ahi tienes que tener el dinero para dos barcos, el tuyo y el que le vas a dar al politico (que no al estado) para que el se compre otro o cualquier otra cosa de su interes, si fuera al reves, quizas me lo pensara.

El otro punto por el que opino que es mejor un barco antiguo (que no viejo) es que a todas luces esta que ahora se construye para los accionistas, y antes se construia para los futuros armadores, y eso aunque parezca una banalidad, se nota por ejemplo en el espesor de la fibra, y mil detallitos mas como este.

Bueno, no se si esta respuesta tiene algo que ver con este hilo, pero hoy no tenia sueño y me baje a tomar mi leche y mis galletas y a desahogarme un poco mezclando politica con nautica, que aunque no lo creamos tiene mucho que ver, entre otras cosas porque si esta gente entendiera que no machando fiscalmente al sector, mas gente tendria barcos (nuevos) y al cabo de unos años mas gente todavia tendria mas barcos de segundamano para introducirse en la nautica y probar esa otra dulce vida que nos da esta aficion.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Cafelito y churros para todos.
Pues al hilo de donde esta ahora esta discusion mi caso es justo al contrario.Yo nunca habia tenido nada nuevo , ya fueran coches motos o barcos siempre usado ,usado y muchas veces reventado.Siempre he tenido que arreglar cosas , yo no sabia lo que era no tocar algo en meses , incluso en años.A mi jamas un mecanico me habia hecho nada al coche , incluido correas de distribucion etc, nada. A la moto ya ni hablamos,fuerabordas o lo que fuera ni de coña.Pues esta vez despues de mucho ahorrar queria un barco muy nuevo , practicamente nuevo , 2, 3 4 años a lo sumo , a ver si solo tenia que mantenerlo limpio y que me encuentro? que a penas hay barcos con menos de 4 años , si la crisis , y los que hay me cuentan un 10% menos que nuevos , ya que las ofertas de los astilleros son mejores que nunca . Al estar tal mal de ventas mi barco se ha adelantado 6 semanas en la entrega. Asi que toma, voy a estrenar algo bueno por primera vez. Es un s.odissey 33i .Que es de ikea , de medio ikea , que no , me la ....... Los dos ultimos que he tenido han sido s.o y me gustan los cascos de M.lombard , y no cambio.
Por supuesto a excepcion del molinete, que dude , pero pense bueeeno y la radio por el tema de instalador autorizado y leches , toda la electronica me la monto yo , antifoulin etc, etc , y el arbolado por que no me dejan .
Saludos a todos de un feliz armador ,ah y solo me quedan 15 dias de espera , como un flan señores, como un flan .Aunque al menos el insonnio se me quito hace algunas semanas.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Mis mas sinceras felicidades Favic. Estrena y disfruta este precioso S.O.33i. Y tranquilo, que ningún golpe de mar te lo va a romper.

Re: Barcos IKEA vs otros...
 

Pero es que tu barco será precioso :tequiero::tequiero::tequiero::tequiero:
:D