Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Simplex, no sabía lo de la torre en Toledo. En efecto lo inventó un Español, un ingeniero, pero murió y pasó todos sus conocimientos a un alumno aventajado..... que está tratando de ponerlo en producción desde hace muchos años..... lo de "top secret" era una ligera broma; participo en el proyecto, de forma indirecta y hay clausula de confidencialidad.... Es un tema de patentes en marcha, hasta que se cubra el planeta.....
Pero funciona......!!! vaya si funciona.....:pirata::pirata::pirata:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

y por cierto, viento.... claro que hay viento, sino de qué hay tanto cofrade "enganchao" a la vela....???
Los del Ministerio son unos crack....
Se mete en la coctelera ese viento, humedad y un poco de efecto Coriolis..... y voila!!!! tenemos un ciclón.......
vamos, en cualquier costa o islita el tema funciona de maravilla.....
NO tardará en llegar, espero...
Saludos..:brindis::brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

1 motor magnetico de perendev sumerjido en agua salada separa el H2 del O, y no consume nada. Está todo inventado, pero los petrodolares compraron las patentes ;) :).

Y siempre queda la solución de enfriar agua y extraer la energía que tenía, seguramente las leyes de la termodinámica las hicieron las petroleras y son falsas ;)

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Ya lo veremos.........:borracho:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Para que veais,. cuantos años llebamos, labrandonos este presente.:nop:


Como ejemplo y curiosidad, durante el gobierno de la UCD, siendo presidente Adolfo Suárez, se presentó ante la opinión pública una alternativa sencilla, limpia, inagotable, eficaz y barata de conseguir electricidad. El científico español, doctor don José Zapata, descubría la energía ciclónica. Parece ser que los vientos rotativos -ciclones, huracanes, tifones y tornados- desarrollan un enorme poder energético conocido en todo el mundo como “conversión ciclónica”.

En 1977 la torre ciclónica, a escala de laboratorio, del doctor Zapata consigue la medalla de oro en Ginebra en el Congreso Europeo de Nuevas Invenciones y despierta el interés de la investigación energética mundial. Al presidente Suárez le es presentado el revolucionario invento. Inmediatamente ofrece cinco millones de pesetas para colaborar en la continuidad de esta investigación. Al no recibir el doctor Zapata la donación ofrecida por Suárez, preguntó un día, en el organismo competente, si existía algún problema. Le contestaron que como no había insistido daban por hecho que no necesitaba el dinero.

El invento de este científico español consiste en reproducir artificialmente ciclones confinados, fijos en un punto para que no puedan emigrar. El y su equipo provocan ciclones en torres cerradas y aprovechan su energía.

El sistema ciclónico es el único que integra todas las energías ambientales, permanentemente presentes en la Naturaleza: la energía cinética, que aprovechan las hélices convencionales, la energía várica de posición, la energía térmica ambiental que está en las diferencias de temperaturas de las diversas capas atmosféricas y la energía eléctrica, contenida en el ambiente por cargas electroestáticas.

Lo que el doctor Zapata demostró en su momento con sus investigaciones, en “la conversión ciclónica”, es transferir esas enormes cantidades de energía que el Sol imparte en las zonas bajas de la Tierra a niveles altos. Es un proceso que consiste en unas membranas geométricamente diseñadas que, dos a dos, configuran un convector que provoca la aceleración del aire y su confinamiento dentro de la torre. El resto consiste en un proceso tecnológico de realización de compuertas, de estructuras resistentes, de alternadores y generadores. Pero esto es sólo la primera fase en este proceso investigador, del que se instaló, en esas fechas, una torre experimental en las cercanías de Santa Cruz de la Zarza (Toledo), con la financiación de un grupo alemán.

saudos :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Añado más enlaces sobre el biopetróleo de algas.

En el apartado de costes, desde hace muchos años soy muy escéptico, empezando por el petróleo, pasando por los pisos, las obras públicas, todos los productos fabricados en serie y un montón de cosas más.

El tema de costes de producción/precios de mercado/márgenes daría para un foro entero.

Vamos que no me creo nada de la de los 60 € barril.

http://www.energiadiario.com/publica...hp?article5266

http://www.ita.es/ita/lib_asp/binari...%20energia.pdf

http://www.energiaeideas.com/petrole...ductor-de-co2/

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Yo veo el futuro en la "Pila de Hidrógeno". Como se explica en el vídeo adjunto, se gasta más energía en producir hidrógeno que es luego capaz de entregar. Desde este punto de vista el balance es negativo, pero sería la respuesta al almacenamiento de las energías alternativas. Se ha comentado antes que, salvo los embalses con bombas de elevación, el exceso de energía eléctrica producida no se puede almacenar. La solución es producir hidrógeno con este sobrante, convirtiéndose así en un subproducto de alto valor energético.

:brindis: :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Mas:
http://imageshack.us/a/img96/8234/au...nissanterr.jpg

:tequiero: :tequiero:

:brindis: :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

En Huelva, a orillas del Atlantico y rodeados del Coto de Doñana, se encuentra en INTA, (Instituto Nacional de Tecnicas Aeroespaciales), que entre muchas cosas, sus mágnificos ingenieros se dedican a la experimentación aeroespacial, vuellos sin tripulación, son lab de referencia mundial de homologación de placas solares, y colaboran en un montón de proyectos de observación de partículas con la Nasa.

Pero me ha quedado por deciros, que ya tienen construido un coche que funciona co pila de hidrógeno, :sip:, es un Suzuki Vitara, que anda de maravilla y que cuando encuentran un poco de financiación le siguen haciendo "perrerias" para sacarle mas espacio y rendimiento. Los de BMW ya han estado viendo la patente :rolleyes:
Ahora su trabajo está en el desarrollo de pilas de hidrogeno mas seguras y de mayor capacidad, aunque reducuiendo su tamaño.
Merece la pena si estais por allí, contactar con ellos y que os enseñen el centro. Su director es una bellísima persona y apasionada de la ciencia.
:cid5::cid5::cid5:
saludos
:pirata:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Todas las marcas de coches y maquinaria, TODAS, están trabajando ya en modelos comerciales eléctricos basados en pila de Hidrógeno. Es una realidad desde hace tiempo en vehículos cuya distancia a la hidrogenera sea corta (transporte público, esencialmente), carricoches, motos...

Los carretillos de carga de las naves, ya son elecricos, tan solo tienen que adaptar el sistema de generación (batería o pila de combustible), pensemos en que si no puedes parar una carretilla dos horas a recargar baterías, la carga de hidrógeno es muy rápida, y en unas navez puedo tener una hidrogenera.

En Alemania ya hay aprobada una red de hidrogeneras por todo el pais, Francia va a lanzar en breve un plan.

Los generadores auxiliares de algunos centros (hospitales, logística, etc) empiezan a ser de pila de combustible.

Es solo una cuestión de bajar los humos a las distribuidras de combustible y a las distribuidoras de luz. Ellas y no los políticos, tienen las llaves.

Pero Marianico ya ha puesto de acuerdo al de industria y al de hacienda para retomar el paralizado plan energético nacional, que tenía algo que remirar acerca de qué hacer para con los excedentes eléctricos, rebajar la factura de petroleo y gas. La Kirschner, sin querer, nos ha hecho un enorme favor a los españoles, aunque solo sea en acelerar un poco el futuro.

Son números, gordos, pero números na más.

Unas :brindis:

ADBOCAT, si te interesa un consultor, especializado en patentes de todo lo relacionado con el hidrógeno y afines, y miembro técnico de la comisión Nacional del Hidrógeno mira esto. Es amigo mio.

http://www.sandroenergy.com/

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Me lo explica, please? Otro movimiento continuo? Estoy muy interesado y me gusta la discusión sobre el tema.

Lo de enfriar agua es lo que hacen las bombas de calor que usan agua subterránea como foco caliente. O sea, tan viejo como el motor de hidrógeno.

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Motor Perendev:
http://motormagnetico.blogspot.com.e...-perendev.html
:brindis: :brindis:

Respuesta: Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Por lo que pone en el articulo parece una estafa. No se, me fio mas de los sistemas de aprovechamiento efiiente de energia, energias alternativas, que de los sistemas de movimiento continuo que se saltan los principios basicos de la fisica.
En el video, lo que parece es un sistema inercial, porque al "arrancarlo" al principio da la sensacion de que aplica mucha fuerza en el giro del eje, aunque gira muy despacio. Podria estar usando un sistemabde engranajes hipocicloidales para acumular energia en el interior del rotor... No se, un poco raro.
Me gusta este hilo.
Saludos:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

YO tambien hice un motor magnetico,pero llege a la conclusion, que aunque parezca que gira eternamente, la energia que puede producir es inferior a la que se necesita para cargar los imanes de neodimio. :confused:

Otra vez la termodinamica.:nop::nop::nop:

saudos :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Pues la próxima vez, en vez de pedirle los imanes a Neodimio, usa los tuyos propios y así evitarás tener que cargarlos, además, tu espalda te lo agradecerá.

:burlon:

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Ya lo he visto. Gracias por el enlace, casi me pierdo esta maravilla. :cid5:

Lo que pasa es que veo una pega, y es que el O2 y el 2H2 salen juntos y se autocontaminan, por lo que tenemos una energía "sucia" que va a contrapelo de las tendencias actuales de usar energía limpia a toda costa, con el añadido de que parece ser peligroso para los individuos que están en las proximidades, así que también debemos pensar en radiaciones destruyadóricas que impiden apreciar el altísimo rendimiento energético de semejante máquina (energía de entrada = 0; energía de salida = tropecientos Kwh expresados en potencial iónico del hidrógeno atómico).

Birras para todos.

:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

El problema de los motores magnéticos es que no se pueden parar, puse 1 en 1 sunseeker 56 que tenía y ya lleva 5 vueltas al mundo sin parar ;)

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Muy bueno, Choquero. OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; ottia, cómo se para esto? OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA; OTRA;

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

:burlon:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Nada, los chocos en su tinta,como siempre.:D
:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Hola!
Personalmente después de leer casi todo el hilo, me he mareado entre burbujas de hidrógeno termomagnetizadas.
A pesar que en el barco nunca me mareo.
Mis conocimientos en mecánica son básicos y me queda mucho por aprender.
En mi barco llevo un Perkins, y a pesar de que tienen buena fama y dicen que se reparan con una cuerda, muchas veces necesito ayuda, como pa meterme ahora con fusiones de oxígeno e hidrógeno.
A mi me hacen una pu......!!!
Me gustaría poder seguir escuchándolo en los próximos 40 años más,
esas mañanas al alba, que con su petardeo me lleva en el silencio del mar al waypoint de pesca no me gustaría cambiarlas por el zumbido de una fusión.
Pa gustos colores:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Mismamente.

:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

:cid5::cid5::cid5:
Genial

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Pocas leyes se cumplen tan bien como las de la termodinámica:

1a ley: A la naturaleza no le puedes ganar (energía). Un kwh es un kwh, y de donde no hay no se puede sacar

2ª ley: No puedes, ni siquiera, empatar

:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

:cid5:

Si así no lo entienden... :nop:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Qiusiera recordaros que no hace mucho, en esta misma taberna y sección puse un hilo de titulo "Siglo XXI la era del motor de hidrogeno". El que quiera saber del tema le aconsejo que lo lea y aprenderá mucho de lo alli escrito sobre este mismo tema.

Personalmente pienso que la publicidad de este barco es un engaño encubierto, pues para generar la cantidad de hidrogeno capaz de proporcinarnos 500 C.V. habria que tener un generador electrico que nos rindiera unos 1000 C.V. (rendimiento aprox. 45%), ignoro de donde sacan ese potencial electrico...... Otra cosa es que disponga de depositos de hidrogeno o de etanol, pero eso lo niegan especificamente.

La verdad no entiendo este disparate.

:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

NO te preocupes.... el cambio de modelo energético, va para largo.... Nos cansaremos de oir ese petardeo antes de disponer de un nuevo sistema de propulsión.....
:brindis:
... pero ahora mismo hay mucho talento metido en el cambio y a algunos nos gusta enterarnos saber lo que se cuece.... el hilo va cogiendo ritmo...

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

... igual no va tan para largo

En medio de esta p*** crisis, a 1.50 el gasoil la gente se plantea mucho usar el coche, o volver a los 'gasógenos' en Italia.
El tren empieza a ser alternativa al camión.
En mi pueblo (Chinchilla. AB) todo el mundo empieza a cambiar la caldera de gasoil por una de biomasa (pelets, cáscara, huesos).

Y aun parece que subirá más, vamos, como los sueldos.

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Que razon tienes Genoves, yo he apostado con mis amigos que antes de 12 años tendremos en el mercado un coche electrico que se moverá por ciudad con sus baterias recargables y en los trayectos largos pondrá en marcha una pila de hidrogeno para mover su motor electrico. ¿Apostamos?.

Otra cosa es encontrarte con la publicidad engañosa de un barco que trata de jugar con los sueños del personal y crea una fantasia irreal en el publico al que se dirige.

Tambien pienso que esta tecnologia no se desarrolla más por que los intereses de la industria petrolifera a escala mundial son ENORMES, y trataran de frenar su desarrollo e implantación todo lo posible.

Birras para todos y me voy a mi barquito movido por la antiquisima y ecologica energia eolica :velero::D

:brindis::brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Sin ánimo de polémica yo no creo en "los intereses de la industria petrolifera (en el petróleo)" como tal. Las grandes petrolíferas son quienes más están investigando e invirtiendo en las alternativas, para poder dominar el cotarro cuando el petróleo escasee más aún. Lo que pasa es que estas tecnologías aún están en sus inicios. No os quepa duda de que el hidrógeno lo suministrará BP, SHELL o REPSOL o alguna otra petrolera.
Y al final el precio al KWH será el mismo, cuestión de oferta y demanda. O sea, que no os hagais ilusiones, que ni el hidrógeno ni el etanol, se encuentran en el bosque gratis como si fuesen setas. Habrá que ir a comprarlo a alguien y ese alguien lo pondrá a un precio que será función de la demanda, muy barato al principio (para pillar cliente) y lo encarecerá a medida que haya demanda, como ha pasado con el gasoil.
O sea, que el precio de la energia depende, como todo, de la oferta y la demanda, no del precio de coste. A título informativo, actualmente los costes por kwh, para uso térmico, son de aprox 0,06 € para el gas natural, 0,05€ para la biomasa, 0,08 € para los derivados del petróleo y 0,15 para el kwh eléctrico. Como digo, oferta y demanda. Lo demás son milongas.
:brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Exacto, las petroleras saben hasta donde nos pueden apretar por litro de combustible.

:brindis::brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

En Italia hemos pagado el mes pasado el litro de Diesel a 1,846.

El aceite vegetal que uso en mi fragoneta da un agradable (más que el Diesel) olorcillo a patatas fritas, pero el precio sigue rigurosamente las oscilaciones del gasoil. ¿Por qué seráaa)? Tiene la ventaja de que de vez en cuando hay ofertas y he llegado a vaciar los estantes del carro4 con 100 litros a 0,5 Euros, pero eso sólo fue una vez. Ahora está a 1,15 y dentro de poco más caro que el de oliva :eek: .

Por si acaso, no os hagáis ilusiones y no se lo pongáis al barco ni a los HDi. Aunque lo que dan en las gasolineras ya no se sabe lo que es.

Estoy de acuerdo en que cuando las petroleras os vendan el hidrógeno embotellado os vais a acordar de sus muertos. Y de los que ponen los impuestos.

Cuidaros mucho.

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Estoy de acuerdo. Lo que es barato ahora, es porque hay poca demanda. Cuando se generalize los precios subiran. Eh ahi el tema de conseguir algo que genere movimiento sin costes salvo el de instalacion como energia eolica o solar. Yo si creo que dentro de x años se podran desplazar coches con energia solar y sin tener que llevar cien placas solares. Todo consiste en investigar y aprovechar mas energia en el menor espacio. Investuigando todo se consigue. Hace 15 años nadie se podia imaginar que un motor de gasolina pudiese consumir 6-7 L a los 100 y ya lo consiguen y hace 10 años los motores diesel consumian 6-7 L a los 100 y dabamos saltos de alegria y hoy en dia hay coches que llegan a consumir 3 L a los 100.

Tenemos que seguir trabajando en sacar mas energia de lo que se saca actualmente de una placa solar.

Otra cosa es que a las empresas les interese. Hoy en dia prima mas el dinero que se saca por la posteventa que el de la misma venta. Acaso no nos dura menos todo (lavadoras, coches, moviles, etc...) Que antes?

Lo que quiereen es tenernos pillados de por vida. Y con la energia eolica o solar seriamos mas independooentes y eso no les interesa.

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

:nop: Siento desilusionarte pero la energía solar es en parte gran responsable de la factura que pagamos los consumidores. Son los cantos de sirena a los que nos han tenido acostumbrados para decir que un gran porcentaje de la energía que consumimos es renovable. :cagoento: :cagoento:


Una verdadera ruina. :cagoento: :cagoento: :cagoento:
La fuente:
http://www.parquesfotovoltaicos.com/...tovoltaica.php

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Y siguiendo con el tema hay que felicitar al I+D+i por el gran rendimiento energético de las placas solares españolas. ¡¡¡Producen electricidad hasta de noche!!! :burlon:
:meparto: :meparto: :meparto:

Para los incrédulos:
:meparto: :meparto: :meparto:

La fuente:
http://www.elmundo.es/mundodinero/20...271063308.html
:brindis: :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

La diferencia es que el petroleo, lo sacan las petroleras, y el hidrogeno lo puede producir cualquier "pringao" en el jardin de su casa,con unas placas fotovoltaicas.

Lo unico que podran controlar sera la forma de almacenarlo.con leyes y prohibiciones.

saudos :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

El problema por resolver es precisamente el almacenamiento. Cuando lo tengan resuelto lo comercializarán. No tienen que esperar a que se acabe el petróleo ya que los beneficios serán mucho mayores.
:brindis: :brindis:

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Ese es el quid de la questión, no interesan sistemas de autoproducción, se les acaba el chollo de tantos años, pero tampoco es equivocado admitir que las grandes petroleras son las que tienen la mayor capacidad de almacenamiento y distribución.

El hidrógeno puede llegar a ser la energía de los paises pobres y eso no es interesante.

Re: Barco de Hidrógeno. El futuro ya está aquí.
 

Lo dicho: la I+D+i española es única.-:santo:


:cunao: :cunao:
:brindis: :brindis: