La Taberna del Puerto

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dunic 16-11-2009 19:58

Re: Cómo cargarse una afición
 
Creo que el Presi (Jesus) dejo claro - o yo asi lo entendi- que o la Ranc era la representante de TODO el tema de Cruceros ante la FEV o volviamos a estar como antes del RI

windi 16-11-2009 20:12

Re: Cómo cargarse una afición
 
Nunca me he interesado por el sistema de elección de cargos a la Federación, pero dado el bajo nivel de asistencia a Juntas, no creo que haga falta demasiado respaldo social para salir elegido.

¿Veriais viable organizarse para dar un golpe de mano y lograr colocar en esos cargos a gente a la que le interese esto (tipo dunic, Panxut, Isla de Malta, rom, Atnem, Butxeta...)?

Es que a lo mejor tenemos en la mano la solución y no la acabamos de ver...

(Como se ve, hablo desde la ingenuidad y quizás no sea tan simple) :santo:

¡¡¡Tabernero, unas rondas de heno fresco para los contertulios!!!

Butxeta 16-11-2009 21:06

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 697438)
Nunca me he interesado por el sistema de elección de cargos a la Federación, pero dado el bajo nivel de asistencia a Juntas, no creo que haga falta demasiado respaldo social para salir elegido.

¿Veriais viable organizarse para dar un golpe de mano y lograr colocar en esos cargos a gente a la que le interese esto (tipo dunic, Panxut, Isla de Malta, rom, Atnem, Butxeta...)?

Es que a lo mejor tenemos en la mano la solución y no la acabamos de ver...

(Como se ve, hablo desde la ingenuidad y quizás no sea tan simple) :santo:

¡¡¡Tabernero, unas rondas de heno fresco para los contertulios!!!


Hombre, si mandas una carta para que te representen, y ni siquiera se dignan a decirte como lo hicieron :nosabo::nosabo:

EN fin, que no entiendo nada. Dunic, Atnem, no entiendo para que me aceptasteis una carta.

Por mi parte, me doy de baja del hilo.
Edito: y de la RANC

rom 16-11-2009 21:10

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 697424)
Creo que el Presi (Jesus) dejo claro - o yo asi lo entendi- que o la Ranc era la representante de TODO el tema de Cruceros ante la FEV o volviamos a estar como antes del RI

Menos mal que "lo dejó claro" :D

"... o volvíamos a estar como antes del RI" ¿me explicas que quiere decir (o que es lo que tengo que aprender a leer) con eso?


:brindis::velero::brindis:

Atnem 16-11-2009 23:19

Re: Cómo cargarse una afición
 
Por favor, que en vez de caminar en un sentido, aquí se empieza a tirar bengalas unos contra otros. ¿Creeis de verdad que la mejor forma de oponerse a un desatino es empezar a rizar el rizo de lo que se entiende o no, de lo que debería haberse dicho o no, de si se ha representado correctamente o no, de la mejor forma de decir ésto o aquello, o simplemente, yo me voy?.

Creo que este hilo, que ha seguido hasta aquí un buen rumbo (y se lo crea o no alguien, ha servido de mucho) está entrando por culpa de todos estos considerandos en una barrena, que de no pararla, le vamos a dar un gusto tremendo a gente o entes a los que se ha criticado y mucho. Seguro que algunos (que nos leen, sabedlo) deben tener una sonrisa en la boca, mientras musitan: "jeje, ya empiezan a darse palos entre ellos".

¡Por favor!

No quiero dar más alas a ésto que critico, por lo que no voy a responder a cosas que se dicen, solamente por justicia comentar a lo que sigue:

Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 697407)
...me pareció que más que un ambiente de defender a los armadores y regatistas frente a los atropellos de la RFEV o la DGMM, se estaba fastidiado por tener que disgustar a Gerardo con peticiones que ciertamente hace meses deberían haberse hecho (me refiero a lo de instituirse realmente como única autoridad federativa en la clase crucero).
...

Siento decirte que, efectivamente fue una mala impresión, pues eso que dices (que es lo más natural del mundo) hace no ya meses, si no años, que se está detrás, y es más, me atrevería a decir que a punto de conseguir.

Claro que si desde lejos se ven las ovejas revueltas, dificil será que el pastor deje de vigilar el redil...

Ventarrón 16-11-2009 23:32

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 697362)
Fuí representado en la asamblea??
:nosabo::nosabo:

Envié la carta, pero no se nada más.

:nosabo::nosabo:

Y la mía llego ¿?

Se planteo lo de los rating de los Fortuna 9 que me quitan el sueño ... :cagoento:

Salud
:brindis:

Jadarvi 16-11-2009 23:36

Re: Cómo cargarse una afición
 
Estoy totalmente de acuerdo con Atnem, si se han empezado a repensar cosas es sólo por un motivo.... presión.... presión conjunta y coordinada... desde la RANC (que me consta ha estado presionando y piensa presionar más), desde Anavre (que no paramos), desde el Foro, cofrades que han presionado a título particular, el mero hecho de saber que hay una consulta ante la ISAF, etc... empieza a verse una grieta en el muro que parecía infranqueable... convirtámoslo en una brecha primero y una puerta después... si empezamos a tirarnos los taburetes los unos a los otros, adiós...

:brindis::brindis::brindis: por la presión!!!

dunic 16-11-2009 23:53

Re: Cómo cargarse una afición
 
Ventarron llego,
Butxeta , con tu nik no y con tu nombre no lo relaciono .
se voto lo que pensamos que era mejor para todos , estando o no estando de acuerdo en "el todo" .
no se si despues del Viernes han llegado mas

Rom, si quieres que lo diga mas ALTO si que puedo, mas claro NO
antes del RI o RN que habia : IRC , donde estaba la FEV y donde la RANC

Y lo que TODO el mundo sabe es que se esta mejor viendo los toros desde la barrera o por la Tele .

Taranta 17-11-2009 00:08

Re: Cómo cargarse una afición
 
Siento decirte que, efectivamente fue una mala impresión, pues eso que dices (que es lo más natural del mundo) hace no ya meses, si no años, que se está detrás, y es más, me atrevería a decir que a punto de conseguir.

Claro que si desde lejos se ven las ovejas revueltas, dificil será que el pastor deje de vigilar el redil...[/quote]

Pues yo no siento para nada que lo digas, porque eso supone que pronto veremos resultados. Espero que sea así por el bien de todos.

Como llegué cuando la asamblea había empezado no sé si se dijo algo al principio: ¿Se va a hacer algo frente a la DGMM para cambiar el RD famoso desde la RANC?

Para Jadarvi:
¿Era hoy la reunión de ANAVRE con la Presidenta de la DGMM?¿Cómo ha ido?

Muchas gracias y buen viento.

Jadarvi 17-11-2009 00:40

Re: Cómo cargarse una afición
 
Taranta, la reunión con la DGMM es el 16 de diciembre... y ahora que ha pasado el Salón, en cuanto se nos pase la resaca de este y mientras preparamos la Asamblea General de día 21 de noviembre, vamos trabajando en un dossier para presentar a la Sra. Directora General, de forma que no sólo reciba quejas sobre problemas, sino las ideas que tenemos acerca de cómo resolver esos problemas y tratar de aportar soluciones.

Yo nunca he creído en quejarse y punto... hay que dar alternativas y, afortunadamente, toda la Junta de Anavre y sus colaboradores piensan exactamente lo mismo...

Sigo esperando respuesta de ISAF en lo de los cursos y reglas para regatas de altura... espero recibirla pronto, pero sé y me consta que los que tienen que contestar están volviendo de Corea o acaban de llegar y andarán un tanto agotados...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 17-11-2009 21:01

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 697200)
¿Es que no me digas que todo lo que escriben no es tendencioso y demagógico?
Por qué no pueden decir algo como: ???.


" La Real Federación Española de Vela y las Federación territoriales asumen, lo aconsejables que son estos cursos realizados conforme al criterio de la ISAF, y que por tanto aconsejarán y promocionarán (e incluso, ya soñando, subvencionarán) para dar una mayor formación práctica a aquellos conocimientos teóricos que ya tienen los navegantes españoles en virtud de su titulación, e igualmente, el conocimiento práctico de uso de los equipos de seguridad que ya son obligatorios en el equipamiento de las embarcaciones bajo pabellón español.
Todo ello en base a que esos conocimientos prácticos permitan una mejor respuesta a algunas (no todas, por favor) eventuales situaciones que se puedan dar a bordo de cualquier embarcación.
Y que esos cursos serán impartidos por centros públicos y privados, reconocidos por la ISAF, que podrán poner el precio que estimen conveniente y que serán de libre elección por cualquier navegante español que decidirá si esos precios realmente se corresponden a las garantías de calidad del curso impartido y al posible título que se otorgue" (yo es que hasta daría la opción de desligarlo del título de la ISAF - que seguro que lo encarece- para aquellos que crean que no lo necesitan, hagan el tipo de regatas que hagan o simplemente, solo naveguen) .

Eso, comenzaría a créermelo y que realmente responde a una preucupación (aún para mí discutible) por el tema de nuestra seguridad.
El resto de implicaciones que van ligadas a la reglamentación de estos cursos por la RFVE al día de hoy, a mí me dá que pensar que obedece a otros motivos.... soy así de rarito.


:velero:


Rom, ¿puedes decirme dónde has visto este comunicado en concreto? No lo encuentro por ninguna parte en la web de la RFEV....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Keith11 17-11-2009 21:05

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 698419)
Rom, ¿puedes decirme dónde has visto este comunicado en concreto? No lo encuentro por ninguna parte en la web de la RFEV....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

con permiso de Rom... ya lo han quitado, amigo Jadarvi, ya lo han quitado...
...porque ayer estaba, se extrajo de ahí... ayer habia dos comunicados con fecha 16 de noviembre... hoy ya solo uno

Jadarvi 17-11-2009 21:15

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 698425)
con permiso de Rom... ya lo han quitado, amigo Jadarvi, ya lo han quitado...
...porque ayer estaba, se extrajo de ahí... ayer habia dos comunicados con fecha 16 de noviembre... hoy ya solo uno

Es que ayer lo estuve buscando por la noche.... y ya no estaba... gracias!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

LSV 17-11-2009 21:32

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 698425)
con permiso de Rom... ya lo han quitado, amigo Jadarvi, ya lo han quitado...
...porque ayer estaba, se extrajo de ahí... ayer habia dos comunicados con fecha 16 de noviembre... hoy ya solo uno

Otro pasito.
LSV.

Jadarvi 17-11-2009 21:40

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 698457)
Otro pasito.
LSV.


Pues si ellos dan un pasito en una dirección... nosotros lo daremos en otra... :pirata:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

BARDAYU 17-11-2009 21:46

Re: Cómo cargarse una afición
 
Casi 24.500 vistas de este post son muchas vistas...
Me parece que esto lo ve mucha mas gente de la que pensamos, hay muchos aficionados silenciosos, pero aún en esta condición, por su gran numero, son una buena base de presión.

Enhorabuena a los que estais llevando las riendas de este asunto, creo que estais consiguiendo muy buenos resultados.:cid5:

Saludos

rom 17-11-2009 22:05

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 698419)
Rom, ¿puedes decirme dónde has visto este comunicado en concreto? No lo encuentro por ninguna parte en la web de la RFEV....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

A ver, creo que voy a tener que ir a clases de redacción porque me parece que muchas veces no consigo hacerme entender. :D

El comunicado en azul era una propuesta mía escrita deprisa y en plena "calentura" por el que si hay todavía en la web de la RFVE.
En concreto por lo que pone de:
"La Real Federación Española de Vela y la Federación Catalana de Vela asumen, con estos cursos, dar una formación sólida, una buena preparación y un buen entrenamiento práctico destacando la importancia de contar con el equipo de seguridad adecuado, así como el modo y momento de utilizarlo, siendo posible enfrentarse a cualquier eventualidad a bordo, independientemente de su gravedad, con decisión y convicción"

Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 697200)
¿Es que no me digas que todo lo que escriben no es tendencioso y demagógico?
Por qué no pueden decir algo como: ???.

" La Real Federación Española de Vela y las Federación territoriales asumen, lo aconsejables que son estos cursos realizados conforme al criterio de la ISAF, y que por tanto aconsejarán y promocionarán (e incluso, ya soñando, subvencionarán) para dar una mayor formación práctica a aquellos conocimientos teóricos que ya tienen los navegantes españoles en virtud de su titulación, e igualmente, el conocimiento práctico de uso de los equipos de seguridad que ya son obligatorios en el equipamiento de las embarcaciones bajo pabellón español.
Todo ello en base a que esos conocimientos prácticos permitan una mejor respuesta a algunas (no todas, por favor) eventuales situaciones que se puedan dar a bordo de cualquier embarcación.
Y que esos cursos serán impartidos por centros públicos y privados, reconocidos por la ISAF, que podrán poner el precio que estimen conveniente y que serán de libre elección por cualquier navegante español que decidirá si esos precios realmente se corresponden a las garantías de calidad del curso impartido y al posible título que se otorgue"
(yo es que hasta daría la opción de desligarlo del título de la ISAF - que seguro que lo encarece- para aquellos que crean que no lo necesitan, hagan el tipo de regatas que hagan o simplemente, solo naveguen) .

Eso, comenzaría a créermelo y que realmente responde a una preucupación (aún para mí discutible) por el tema de nuestra seguridad.
El resto de implicaciones que van ligadas a la reglamentación de estos cursos por la RFVE al día de hoy, a mí me dá que pensar que obedece a otros motivos.... soy así de rarito.


:velero:

Luego hay lo que dice Keith. Había otro comunicado que ahora no veo que entre otras cosas ponía lo que comenté aquí

:brindis::velero::velero:

dunic 17-11-2009 22:05

Re: Cómo cargarse una afición
 
:sip: esto es como Gran Hermano o la revistas del corazon, nadie lo ve pero todo el mundo sabe lo que pasa
:cunao:

Jadarvi 17-11-2009 22:49

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 698508)
A ver, creo que voy a tener que ir a clases de redacción porque me parece que muchas veces no consigo hacerme entender. :D

El comunicado en azul era una propuesta mía escrita deprisa y en plena "calentura" por el que si hay todavía en la web de la RFVE.
Luego hay lo que dice Keith. Había otro comunicado que ahora no veo que entre otras cosas ponía lo que comenté aquí

:brindis::velero::velero:

Joer... lo acabo de repasar... no es que tú no lo expresases claramente, es que yo lo entendí mal... vamos, que lo malinterpreté, a pesar de su claridad :sorry:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

rom 18-11-2009 14:58

Re: Cómo cargarse una afición
 
Perdonar que sea tan pesado con ello.
Y si la estoy "cagando" ... lo hago con toda la buena fé (aunque no sea la mejor de las excusas).

Ahora, en el momento actual, después del rebomborio del Salón, ¿cómo estamos?

Yo entiendo que:

1- Parece como si se diera por hecho que la RANC sea el único interlocutor de la clase crucero frente a la RFVE. Y en función de ello, parece ser que la RANC acepta el texto del comunicado que en su día dió la RFVE sobre la obligatoriedad de los cursos de la ISAF, que gestionará la propia RFVE en España y en exclusiva.
Y que aunque en el texto del comunicado ponía para todas las regatas en solitario a dos y de altura, ello no será así pues hay una manifestación oral (pero no escrita) de que será sólo para ciertas categorías de regatas en base un criterio aún no muy claro de lo que se entiende por "regatas de altura".
¿Es así?

2- Por otro lado, tenemos las acciones que parten de la ANAVRE en cuanto a consultas a la propia ISAF para que se determinen, o no, y den su parecer sobre como deben de ser esos cursos en España.

3- También estamos esperando a la entrevista de la gerente de la DGMM con la ANAVRE para saber alguna cosa más sobre el tema del RD.

O sea que, ¿estamos como en una "situación de espera" ??

Lo he entendido bien? me dejo algo?


:brindis::velero::brindis:

Jadarvi 18-11-2009 16:51

Re: Cómo cargarse una afición
 
Según tengo entendido, la RANC no está especialmente satisfecha la situación actual, pero como no la represento, no diré nada al respecto.

En cuanto a Anavre, no sólo estamos a la espera de la respuesta a nuestra consulta, sino que se ha explicado a la ISAF el lío de comunicados y manifestaciones verbales que se contradicen unos a los otros y vienen de la RFEV, por lo que hemos reiterado la necesidad de que esa respuesta llegue lo antes posible. De todos modos, la ISAF no dirá lo que debería de hacer la RFEV (que es soberana en sus aguas para hacer lo que le dé la gana), sino que aclarará la normativa contenida en las OSR que dicen lo que los que no sabemos leer y malinterpretamos los comunicados de la RFEV pensamos que dicen, es decir, que el entrenamiento de seguridad según la regla 6.0.1 sólo es necesario en las regatas de altura de categoría 0, 1 y 2, independientemente de que sean a tripu completa, A2 o en solitario.

Además, esperamos que nos den su opinión acerca de si losposeedores de títulos náuticos españoles han recibido la formación necesaria para considerar que cumplen con la regla 6.0.1. y alguna cosilla más que se les ha preguntado.

En la reunión con la DGMM no creo que este asunto se plantee porque no es de su competencia, aunque podría salir de un modo tangencial en relación con el decretazo regateril.

Más o menos esto es lo que hay hasta donde yo sé...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

dunic 19-11-2009 00:29

Re: Cómo cargarse una afición
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Se ha recibido la convocatoia de un nuevo Curso en BARCELONA.

hasta aqui lo bueno .....
lo Malo : lo convoca FEV-FVC, i hay que enviar la solicitud y el pago a MADRID, o sea la FEV.
EN QUE QUEDAMOS : La FEV habia descentralizado los cursos, se suponia que se autorizarian centros, que darian los Cursos, ect , ......
pues NO, sigue haciendo lo que le pasa por los webbs

Cada dia lo entiendo menos :

que , seguimos sacando las Licencias el 2010 ?

rom 19-11-2009 01:10

Re: Cómo cargarse una afición
 
Es peor que eso Dunic.

1- Ya lleva el sello de la ISAF, con lo cual para mi, implicitamente la ISAF los reconoce para que utilicen su nombre, sus criterios y lo gestionen como pretenden. A no ser que "alguien" consiga que la ISAF lo matice.

2- No es el curso de la ISAF (cuidado con los que ya lo teneis). Es el nuevo curso de la RFVE en "virtud de lo establecido en las Reglas Especiales de la ISAF relativo a la Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios".
Con lo que la potestad o criterio para intentar convalidar según que conocimientos que en teoría ya vienen garantizados por las titulaciones dependerá de la RFVE.

3- La primera hoja de argumentaciones es como para que llenemos 50 páginas más hablando de ello.
pero me llama muchísimo la atención lo siguiente: "... sirve para salvar vidas, siendo fundamental para el patrón o regatista tanto en competición como en navegación de recreo. "
¿Alguien no ve con ello una invitación a otro ente para que aproveche esa nueva puerta abierta?
A buen entendedor....

:velero:

jotasailing 19-11-2009 01:33

Re: Cómo cargarse una afición
 
En Puerto Sherry organizan un curso para principios de año, supongo que será para los que no lo tengan y vayan a participar en la regata del Gran Prix del Atlantico, ya que el anuncio lo he visto en su página:cagoento::cagoento:

Lo dicho, que salvo causa de fuerza mayor, de momento no renuevo

Unas :brindis::brindis: para que se nos quite la cara de ******

LSV 19-11-2009 01:35

Re: Cómo cargarse una afición
 
Mira yo ya tengo un título con unas atribuciones y si con el nuevo "diplomilla" esperan lanzar nuevos cursos que no sean para algo específico como las regatas o montar en globo e intentan recotar mis atribuciones como Capitán si no lo tengo... puede que yo le recorte los "atributos" de alguno cara a cara y pié a culo.
Intento no hacerme mala sangre con suposiciones, pero no siempre lo consigo.
LSV.

rom 19-11-2009 01:38

Re: Cómo cargarse una afición
 
Corregido y pendiente de verificar información

rom 19-11-2009 01:40

Re: Cómo cargarse una afición
 
Lo mismo

dunic 19-11-2009 22:33

Re: Cómo cargarse una afición
 
Un amigote que noos lee , vive fuera pero navega aqui , despues dde un mes de viaje me dice:
"Uf he entrado en la taberna y he salido corriendo...

Nada nada vuelvo a hacer crucero. Si quieres organizamos una regata entre nosotros y el primero en llegar paga la comida y el segundo las copas.

Pero digo yo, ya se que no se mucho de esto, que en otros países que se navega sin titulo los organizadores exigan cursos pues vale. Pero si nos hemos pasado años estudiando maniobras de hombre al agua primeros auxilios maniobras de mal tiempo...resulta que en 3 días sabemos todo...Por favor un poco mas serios.
Que exigan la titulación para la distancia de la regata y ya está. Si la autoridad nacional permite al patrón navegar con que base una autoridad deportiva puede contestar esto...Como me aburra me pongo a estudiar derecho.
"

quizas aqui este el quid de la cuestion ...........

Nick 19-11-2009 22:53

Re: Cómo cargarse una afición
 
Como soy un poco iluso pregunto:

Por qué el mismo curso cuesta 90 euros menos en Barcelona que en Santander????

:nosabo::nosabo::nosabo:

Salud :brindis:

Panxut 19-11-2009 23:30

Re: Cómo cargarse una afición
 
a leer:

Blog de Gerard Esteva

E-clipSe 19-11-2009 23:40

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 700243)
Como soy un poco iluso pregunto:

Por qué el mismo curso cuesta 90 euros menos en Barcelona que en Santander????

:nosabo::nosabo::nosabo:

Salud :brindis:

Me has leído la mente... :brindis:

dunic 19-11-2009 23:40

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 700279)

de momento se me ocurre:

Lo que hay que hacer es dar las normas que debe cumpliurse para hace el Curso y que lo den los que quieran al precio que quieran

Que quiere decir al 50 %

Osea que la Joan Guiu, La ex-Menoca San Juan , ahora a Pollensa y la Mare Nostrum, todas catalanas no pediran el Curso :nosabo:

perdona pero : :meparto::meparto:

Huelga de Licencias

E-clipSe 19-11-2009 23:47

Re: Cómo cargarse una afición
 
La respuesta:

Del Blog del presidente de la FCV, Gerard Esteva:

Querido navegante,

Después de días de rumores de pantalán sobre la obligatoriedad o no del certificado ISAF en las regatas de cruceros, y ante la inquietud que se ha generado, hemos tomado cartas en el asunto y después de negociar con Madrid (RFEV) hemos conseguido el siguiente:

- Que en las regatas catalanas no sea obligatorio este certificado ISAF (ni en las de solitario, a dos o de altura de carácter catalán.)

- Que sólo será obligatorio el certificado ISAF en las regatas del calendario Español de solitario a dos y de altura.

- Que se baje el precio del curso de 450 euros iniciales a 360 euros actuales
- Que organice el curso la RFEV y la FCV en un 50%.

- Que no se organicen sólo cursos en Santander.

- Que se organicen cursos a lo largo de la geografía catalana, uno en Barcelona (la tercera semana de enero), otro en el Club Náutico Cambrils (el mes de Marzo) y uno tercero en la costa de Gerona y tantos como|cómo la demanda sea necesario.

Los miembros que formamos el actual equipo directivo de la federación somos navegantes en activo, algunos de vela ligera, otros de patín y muchos de crucero, y vivimos con la misma intensidad e inquietud esta situación.

Nosotros fuimos elegidos para dar desde la Federación Catalana de Vela un servicio al navegante y al club, y con la intención de hacer crecer el deporte de la vela y popularizarlo.

Ésta es la guía, y el espíritu que nos mueve a trabajar incansablemente para sacar adelante la vela en nuestro país, y llegar a ser un referente.

Gerard Esteva
Presidente
Federación Catalana de Vela



No es ni buena ni mala... aunq aquí faltan cosas pero aparte de eso... ¿significa q en el resto de comunidades si es necesario el curso ?

Tatatoa 19-11-2009 23:51

Re: Cómo cargarse una afición
 
]Viernes 22 de Enero de 2010
PRIMEROS AUXILIOS Me imagino que los Titulados en medicina y cirugía podran pasar de esto ¿no? y los que no lo seamos a partir de esto podremos ejercer y abrir consulta....:D
09:00 a 09:30 Registro y Presentación Dr. Nandu Muñoz
09:30 a 12:00 Modulo P1 Dr. Nandu Muñoz
Sección 1 Soporte Vital Básico (SVP)
12:00 a 14:00 Modulo P2 Dr. Nandu Muñoz
Sección 2 Práctica SVP
14:00 a 15:00 Almuerzo sobre todo que no falten las gambas y el buen vino ... por lo del precio
15:00 a 18:00 Modulo P3 Dr. Nandu Muñoz
Sección 3 Primeros Auxilios (PPAA)
18:00 a 19:30 Modulo P4 Dr. Nandu Muñoz
Sección 4 Asistencia Médica a Distancia (AMD)
Sección 5 Botiquines Será suficiente para poder abrir una farmacia :nosabo: ¿los farmaceuticos están obligados tambien a realizarlo?
19:30 a 20:00 Modulo P2 Dr. Nandu Muñoz
Sección 5 Evaluación
Sábado 23 de Enero de 2010
SUPERVIVENCIA Y SEGURIDAD MARITIMA I
09:00 a 12:00 Modulo 1 Manel Lligé
Sección 1 Introducción
Sección Sup. RRS y SOLAS
Sección 2 Cuidado y mantenimiento de los equipos
de seguridad.Al realizar esto, seguro que nos eximen de llevar a la revisión anual de la balsa salvavidas..... nos ahorraremos una pasta gansa :D
Sección 11 Balsas y Chalecos SalvavidasCon las veces que hemos montado en avión, creo que se debería de eximir este apartado.... estamos hasta la saciedad de que nos expliquen como se ponen y funcionan los mismos
Sección 18 y 19 Pirotecnia y Radiobalizas Por favor.... eximible sobre todo a los miembros de las comunidades Valenciana, y Diables de Catalunya
Sección 14 y 15 Prevención y extinción de incendios los bomberos, profesionales o voluntarios
12:00 a 14:00 Modulo 2 Francesç Casas
Sección 16 y 17 Equipos de Comunicaciones: GMDSS, VHF…Radioaficionados con licencia, telecos y similares pues lo mismo
(Teoría y práctica)
Sección 10 Predicción Meteorológica si se acertase alguna vez.... :sip:
14:00 a 15:00 Almuerzo aqui langosta y buen riveiro
RFEV - FCV Curso Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios Enero 2010
15:00 a 18:00 Modulo 3 Francesç Casas
Sección 6 Prevención y recogida de Hombre al Agua
Sección 7 Asistencia a otra embarcación
Sección 9 SAR. Búsqueda y rescate.
Métodos y Organización
18:00 a 20:00 Modulo 4 Dr. Nandu Muñoz
Sección 4 Hipotermia (Apéndice E)
Complemento Casos y preguntas
Domingo 24 de Enero de 2010
SUPERVIVENCIA Y SEGURIDAD MARITIMA I
09:00 a 11:00 Modulo 5 Nandu Muñoz
Sección 3 Velas de Tormenta
Sección 4 Control de daños y averías. Reparaciones
Tiempo adverso. Rutina de tripulaciones y
maniobrabilidad de la embarcación
11:00 a 14:00 Modulo 6 Manel Lligé
Sección 13 Práctica balsa y chalecos salvavidas
Sección 14 y 15 Práctica Prevención y extinción de incendios
Sección 18 y 19 Práctica Pirotecnia y radiobalizas
14:00 a 15:00 Almuerzo
15:00 a 18:00 Modulo 7
Complemento Repaso Casos y preguntas
18:00 a 20:00 Modulo 8
Sección 12 y 20 Evaluación
Vamos que lo que se ha estudiado y practicado en la obtención de las titulaciones no nos sirve de nada, creo que es como si nos tuvieran que volver a dar toda la formación recibida de nuevo

No entiendo a estos "iluminados",:nop:

dunic 19-11-2009 23:53

Re: Cómo cargarse una afición
 
Y
en Lerida no hay curso :nosabo:

regatas de "caracter catalan" (hay que cambiar el pabellon :nosabo: )

El Piloto 19-11-2009 23:59

Re: Cómo cargarse una afición
 
Señores esto es simplemente un SACA CUARTOS más de nueva creación.

.................................................. ....................... No tengo palabras ...................Yo seguiré navegando :velero::velero:.
¿Que no puedo ir de regata?.
Pues no voy.

jan 20-11-2009 00:30

Re: Cómo cargarse una afición
 
Yo es que como debo de ser tonto de remate no entiendo nada.
Y por eso no he opinado al respecto de lo de los cursos ISAF, que no pongo en duda de su utilidad pero .........a caso no es verdad que en todas las regatas de cierta entidad no se regatea en base a lo establecido ISAF?

ejemplos de extractos de anuncios de regata:

Costa Brava 2009

1. REGLES
1.1 La regata es regirà per:
a) Las regles de regata tal i com es defineixen en el Reglament de Regates a Vela de la ISAF 2009 – 2012.


Ophiusa 2010

2. REGLES
2.1 La VII Regata Ophiusa es regirà per:
a) Les regles de regata tal i com es defineixen en el Reglament de Regates a Vela de l'ISAF 2009-2012.


Dragonera 2009

1. Reglamentos

La Regata se regirá por los siguientes:
  • Reglamento de Regatas a Vela de la ISAF 2009-2012 (RRV)


Supongo (que por lo que veo es mucho suponer) todas estas son del tipo 3 ya que no indican lo contrario y no tengo noticias de que se exigiera el curso a nadie ya que si fuera del tipo 2 si que seria obligatorio la exigencia y requerimiento de dicho curso.

En cambio la Joan Guiu si que ha debido de exigirlo al menos en su edicion del 2009 ya que en el anuncio de regata ya indicaba que se trataba de una regata tipo 2 de la ISAF.

Extracto del anuncio de regata Joan Guiu 2009

1.-REGLAMENTOS
Reglamento de la ISAF 2009-2012
Reglas Especiales para Regatas en Alta Mar de la ISAF (Categoría 2).


No sé si la FEV se ha dado cuenta que ya regateamos bajo las normas de la ISAF con lo que no hay necesidad de hacer cursos, exceptuando las regatas tipo Joan Guiu que ya lo deberian de exigir.

O es que quiza la FEV lo que está haciendo es redefinir las categorias de las regatas? Por que si es asi como es posible? Como es posible que una entidad varie las normas de otra y encima utilice el nombre de la otra.


No lo veo nada claro y mira que releo el post, pero no os preocupeis que ya os he dicho que soy un poco torpe.

rom 20-11-2009 00:37

Re: Cómo cargarse una afición
 
¿me dejais mear un poco fuera de ....?

Yo no entiendo esa sensación de urgencia que parece que de golpe la ha entrado a la RFVE por encontrar nuevas fórmulas para ingresar más dinero en los próximos meses (y luego, años).
Porque lo del argumento de la seguridad, tal y como han llevado las cosas, hay que tener "muy buena fe" para creérselo.

Estos nuevos cursos, bien hechos, con buenos precios, con periodos de tiempo razonables para que todos se adecuen a ellos, conformes a la específica reglamentación española (que ojala fuera como las europeas esas que toman como referencia para justificar según qué) ... no sé, un poco todo más "bien hecho", no hubieran levantado tanto revuelo. Ni por parte de los regatistas, ni tendrían a las asociaciones y muchas federaciones territoriales tan encrespadas...

Y estamos hablando de mucho dinero. Pensar que si no se hubiera protestado, inicialmente el precio era de 450 euros para todo quisiqui y según la letra del comunicado, para todas las regatas.

¿Qué puede ser que de golpe hayan visto esta necesidad y por esta vía de urgencia una manera más de engrosar sus cuentas, "mal les pese a todos"?

¿que noticia ha coincidido ultimamente que pueda representar un agravio importante al normal presupuesto de la RFVE?

Quizás.... ¿lo de Valencia? :cool:
Quizás contaban con más apoyo presupuestario para ello por parte del Estado Central y con el endeudamiento y situación actual, ahora les han dicho que "la vaca no dá para tanto".

Es que si no hay algo así que lo justifque, no entiendo como pueden hacerse tan mal las cosas y con tanta... "desesperación".

:velero:

Jadarvi 20-11-2009 09:20

Re: Cómo cargarse una afición
 
Los motivos de "seguridad" que han motivado la "urgencia" de la implantación de la medida tienen que ver con el fatal accidente ocurrido el año pasado en la regata del Mar de Alborán.... la explicación que recibí fue que, a raíz de ese suceso, la RFEV recibió presiones desde Fomento y Defensa, por lo que optaron por implantar esta medida a toda velocidad. Eso es lo que se me explicó por vía telefónica....

Yo os diré lo que opino al respecto... y es mi opinión personal, no la de Anavre, que conste. Opino que es una desfachatez utilizar un desgraciado accidente como excusa... todos sabemos que el accidentado, padre de un cofrade, fue barrido por una ola en el momento en que se soltó de la línea de vida para acceder al tambucho de entrada al barco... y que se produjo una intensísima búsqueda por parte de multitud de barcos... y que lo ocurrido no se hubiera podido cambiar ni con dos millones de cursos... y que estamos hablando de un marino con mayúsculas y con más millas a sus espaldas que muchos de nosotros juntos... me parece inaceptable utilizar ese argumento.

Por otra parte, sigo pensando que la idea de estos cursos no es mala, pero no el modo en que se pretende aplicarla y se ha venido distorsionando la normativa ISAF.

Lo que anuncia el Blog de Gerard Esteva, presidente de la FCV, no está mal, pero es un parche... y es un parche porque:

* No dice durante cuánto tiempo estará vigente esa exención conseguida para las regatas catalanas (ya sabíamos que hasta el 2011 no entraría en vigor para regatas no organizadas por la RFEV), asi que podría ser perfectamente un "me apunto el tanto y ya veremos de aquí un año".

* Ya se había anunciado que habría cursos en más sitio que en Santander, más de lo mismo.

* Si no se exige en las regatas de altura de origen catalán, en ninguna, simplemente supone ignorar por completo lo dispuesto en las OSR, porque si se aplicasen correctamente, tendría que pedirse en las regatas de categoría 0,1 y 2. (claro que igual estamos en ese caso en el que nos lo atizan en 2011 diciendo algo sobre una nueva exigencia de la ISAF).

* Sigue sin reconocerse la formación ya recibida por los patrones (y nosotros sin la respuesta ISAF, claro que insistimos ;) )

* Lo de bajar el precio... normal... si empiezas a hacer cursos y más cursos, es rentable bajar precio a cambio de volumen de "producción" y facturación.

* Me parece inaceptable hablar de rumores de pantalán cuando hay una postura clara al respecto de la RANC, que es nada menos que la Secretaría de Crucero de la RFEV y a la que se ha ninguneado escandalosamente en todo este asunto, y se sabe tanto en la RFEV como en bastantes autonómicas que una organización sin importancia, Anavre, ha planteado una consulta oficial a ISAF en su condición de copartícipe en la EBA y se está a la espera de respuesta.

* Se han distorsionado las OSR y se ha hecho un aplicación extensiva de las mismas por parte de la RFEV en detrimento de los federados yendo más allá de lo dispuesto en la normativa ISAF y amparándose en el prestigo de la misma tratando de presentar toda la maniobra como una exigencia de la ISAF cuando no lo es.

Se pueden montar todas las regatas de altura que se quieran siguiendo normativa ISAF y sin exigir el curso ISAF. ¿cómo? Pues clasificándola como de categoría 3... o bien, si la organización aplica la regla 7.5. del Apéndice G de las OSR, simplemente puede reconocer que todos aquellos participantes que tengan un título español cuyo programa incluya las materias de la regla 6.0.1. cumplen con la normativa ISAF, o incluso declarando como prueba válida de entrenamiento la participación en anteriores regatas de altura o certificados emitidos por patrones o lo que sea... la normativa está ahí...

Si la RFEV quiere que se exijan obligatoriamente los cursos ISAF en todas las regatas de altura, así como solitario y A2, lo que tiene que hacer es promulgar una normativa específica y propia, en vez de decir que está aplicando la normativa ISAF... porque lo que dicen las OSR y la Federación no es precisamente lo mismo.

Hala... otro ladrillo matutino... si es que este tema me tiene de un contento!!!! :cagoento::cagoento::cagoento:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Clase J 20-11-2009 09:41

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 699516)
Es peor que eso Dunic.

1- Ya lleva el sello de la ISAF, con lo cual para mi, implicitamente la ISAF los reconoce para que utilicen su nombre, sus criterios y lo gestionen como pretenden. A no ser que "alguien" consiga que la ISAF lo matice.

"Lentejas", ya que la RFEV es la MNA de España ante ISAF (yo creo que ISAF actúa de buena fé y es urtlizada por RFEV)

2- No es el curso de la ISAF (cuidado con los que ya lo teneis). Es el nuevo curso de la RFVE en "virtud de lo establecido en las Reglas Especiales de la ISAF relativo a la Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios".

Lo mismo que el punto anterior.

Con lo que la potestad o criterio para intentar convalidar según que conocimientos que en teoría ya vienen garantizados por las titulaciones dependerá de la RFVE.

3- La primera hoja de argumentaciones es como para que llenemos 50 páginas más hablando de ello.
pero me llama muchísimo la atención lo siguiente: "... sirve para salvar vidas, siendo fundamental para el patrón o regatista tanto en competición como en navegación de recreo. "

Nos la van a calzar, nos la van a calzar.... ( a TODOS, esto estaba clarísimo

¿Alguien no ve con ello una invitación a otro ente para que aproveche esa nueva puerta abierta?
A buen entendedor....

:velero:

Saludos a todos y :brindis:

Perdonad, pero no he podido evitar auto copiarme/citarme esta parte de otro post:
"
Primero se llevaron a los judíos, pero como yo no era judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas, pero como yo no era comunista, tampoco me importó. Luego se llevaron a los obreros, pero como yo no era obrero tampoco me importó.

Más tarde se llevaron a los intelectuales, pero como yo no era intelectual, tampoco me importó. Después siguieron con los curas, pero como yo no era cura, tampoco me importó. Ahora vienen a por mí, pero ya es demasiado tarde. (Bertolt Brecht)




Cambiar judíos, comunistas, obreros, intelectuales y curas por pescadores, armadores, regatistas, navegantes, deportistas, tripusoles, capisoles, almirantas, novatos, solitarios, A2, expertos, aspirantes a PER, academias, astilleros, buceadores, charteristas, etc. a discreción y al gusto de cada uno.

Cierto es que no todo el sector regatea, pero por el mismo motivo el resto del sector NO EXISTE para las federaciones pero SÍ SUFRE el acoso económico administrativo; el (mal) camino siempre empieza también con un primer paso."

Ya lo expresé en otra ocasión, al final como esto es una especia de "curso específico" acabará siendo un COSTE ADICIONAL para cualquier titulación de recreo (bien clarita la referencia a náutica de recreo expresada arriba)

¿Brindo?

Clase J


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