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doctaton 24-01-2016 20:10

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Mi primera sospecha, cuando vi el intercambiador, recayó en el astillero. Pensé que durante la movilización-instalación del motor, habíangolpeado el intercambiador, y luego lo han tapado con pintura.

Sin embargo, si esto hubiese sido así, la tapa del intercambiador debería estar dañada, cosa que no ocurre.

Muy raro todo...

Luigra 24-01-2016 21:17

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1869921)
Mi primera sospecha, cuando vi el intercambiador, recayó en el astillero. Pensé que durante la movilización-instalación del motor, habíangolpeado el intercambiador, y luego lo han tapado con pintura.

Sin embargo, si esto hubiese sido así, la tapa del intercambiador debería estar dañada, cosa que no ocurre.

Muy raro todo...

Por preguntarles?
Seguro que algo tediran.
:brindis:

doctaton 25-01-2016 11:32

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
En estos momentos, el intercambiador está en manos del tornero. Ya me llegaré a fábrica para que me lo miren y me digan qué les parece pudo haber sucedido y qué opinión tienen de la reparación.

doctaton 26-01-2016 13:02

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Trabajo en tornero, terminado.

Ha rebajado la superficie 0.3 mm, saneado el material, y rellenado con pasta de reparación de culatas. Luego ha emparejado toda la superficie. Aparentemente, el trabajo es muy bueno. Tener en cuenta, que la única función de esta superficie, es la de evitar la fuga de agua salada.

Al rebajar la cara unos 0.3 mm, permitirá un mayo apriete de la tórica.

Aquí unas fotos del proceso, el acabado y la sección pintura :D

http://s15.postimg.org/glyy51nor/Ag_...rz_Uudbjnp.jpg

http://s15.postimg.org/toukobdwr/Ahe...Hwlo_LLKUp.jpg

http://s15.postimg.org/60f2t1hd7/Ajv...p4_M2_MPED.jpg

http://s15.postimg.org/pos0ptctn/Atr...TMp_Fq_MF1.jpg

http://s7.postimg.org/py5t8e2pn/IMG_20160126_110209.jpg

http://s14.postimg.org/deg22j0ch/IMG...813_Copiar.jpg

http://s10.postimg.org/qo2sfvf95/IMG...126_125017.jpg

http://s10.postimg.org/7ugzivh15/IMG...126_125024.jpg

http://s10.postimg.org/k7ttps6pl/IMG...126_125047.jpg

trabañarru 26-01-2016 13:23

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Menudo "tornero".jajajaja

doctaton 26-01-2016 13:44

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1870449)
Menudo "tornero".jajajaja

Entiendo que es un trabajo simple, pero te parece que está mal hecho?
A mi me parece que la superficie está muy bien saneada...

pecata 26-01-2016 15:13

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Me ha pasado lo mismo que a ti en el mismo motor con 200 horas de uso y dos años de antigüedad. He tenido que cambiar el intercambiador. 800 €.:cagoento::cagoento::cagoento:

doctaton 26-01-2016 16:28

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por pecata (Mensaje 1870469)
Me ha pasado lo mismo que a ti en el mismo motor con 200 horas de uso y dos años de antigüedad. He tenido que cambiar el intercambiador. 800 €.:cagoento::cagoento::cagoento:

Es que es ese precisamente el problema. Nadie te asegura que en 2 años esté igual, por eso he querido hacer algo diferente. Quizá comiendole esos mm y poniendo pasta de sellado, junto con una torica más gruesa se logre un delgado completo.

Geronimo 26-01-2016 17:48

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
:nosabo:Se ve muy bien. Aunque por lógica, y por las fotos, creo que han sido tres décimas de milímetro. Un milímetro ya sería una exageración. Con tres milímetros saldria tanto el intercambiador que la tórica podría salir de su sitio con solo apretarla. Amén de perder unos 3 hilos de rosca hembra de los tornillos.
Por otra parte, creo que la tórica de las fotos no llega a los 3 mm de grueso. Si ves que queda espacio, pueba la tórica vieja a ver si sobresale, y la tórica fuera por ejemplo de 2mm yo quizás la buscaria de 2,5mm (ya lo dije en la entrada #68)
Suerte y que dure muchos años!

doctaton 26-01-2016 17:50

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1870510)
:nosabo:Se ve muy bien. Aunque por lógica, y por las fotos, creo que han sido tres décimas de milímetro. Un milímetro ya sería una exageración. Con tres milímetros saldria tanto el intercambiador que la tórica podría salir de su sitio con solo apretarla. Amén de perder unos 3 hilos de rosca hembra de los tornillos.
Por otra parte, creo que la tórica de las fotos no llega a los 3 mm de grueso. Si ves que queda espacio, pueba la tórica vieja a ver si sobresale, y la tórica fuera por ejemplo de 2mm yo quizás la buscaria de 2,5mm (ya lo dije en la entrada #68)
Suerte y que dure muchos años!

Tienes razón! Son 0.3 mm.

La verdad es que la superficie ha quedado muy lisa y sin imperfecciones. Creo que una junta nueva, con algún sellador tipo Nural 30 deberían asegurar totalmente la estanqueidad.

Gracias por los ánimos.

liman 26-01-2016 20:58

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Creo que el trabajo ha quedado estupendo. Que dure muchos años


:pirata::pirata::pirata:

jupiter 26-01-2016 21:19

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
a mi cada dos años me toca intercambiador nuevo, desde que cambiaron a aluminio la cagaron, yo tenia de hierro y nunca tuve problemas y desde que tengo aluminio estoy bastante decepcionado con sole

trabañarru 26-01-2016 21:40

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1870457)
Entiendo que es un trabajo simple, pero te parece que está mal hecho?
A mi me parece que la superficie está muy bien saneada...


No, ni de lejos :nop:.
Lo decia porque eso no es un torno, es una fresadora o mejor dicho un centro de mecanizado, en este caso lo que han hecho ha sido, amarrarlo a la mesa de manera que quede lo mas paralelo posible a la mesa para asi darle lo minimo de pasada hasta limpiar, han utilizado un reloj comparador para centrarlo, y lo han mecanizado con una fresa de planear.

http://s15.postimg.org/glyy51nor/Ag_...rz_Uudbjnp.jpg

http://s15.postimg.org/60f2t1hd7/Ajv...p4_M2_MPED.jpg

Personalmente preferiria que se hubiera torneado ( refrentado) la pieza, como estaba en origen, de esa manera se aseguraba que la perpendicularidad del agujero con la cara lateral es exacta quedando un asiento perfecto, pero bueno el resultado superficial se ve bien y si solo le han quitau tres decimas la perpendicularidad tampoco se habra desplazado mucho.

http://s15.postimg.org/n26hfdnor/IMG...164519_bis.jpg



Luigra 26-01-2016 22:15

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
http://s10.postimg.org/qo2sfvf95/IMG...126_125017.jpg

Un buen amigo tiene un furia 32, y en la foto se ve el tapon unido al bloque de fundicion.
Bien comenta que fallo de los sole, es esa union , el tapon es de laton y la soldadura entre esos metales falla a menudo.
:brindis:

doctaton 27-01-2016 19:40

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Luigra (Mensaje 1870599)
Un buen amigo tiene un furia 32, y en la foto se ve el tapon unido al bloque de fundicion.
Bien comenta que fallo de los sole, es esa union , el tapon es de laton y la soldadura entre esos metales falla a menudo.
:brindis:

Ya me había aparecido a mi que esa soldadura era una cagada! A meter soldadura en frío y reforzar la zona!!!

La pena es que tendré que retocar la pintura y el intercambiador había quedado estupendo... :nop:


Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1870582)

No, ni de lejos :nop:.
Lo decia porque eso no es un torno, es una fresadora o mejor dicho un centro de mecanizado, en este caso lo que han hecho ha sido, amarrarlo a la mesa de manera que quede lo mas paralelo posible a la mesa para asi darle lo minimo de pasada hasta limpiar, han utilizado un reloj comparador para centrarlo, y lo han mecanizado con una fresa de planear.
Personalmente preferiria que se hubiera torneado ( refrentado) la pieza, como estaba en origen, de esa manera se aseguraba que la perpendicularidad del agujero con la cara lateral es exacta quedando un asiento perfecto, pero bueno el resultado superficial se ve bien y si solo le han quitau tres decimas la perpendicularidad tampoco se habra desplazado mucho.

Tal cuál!

Has resumido perfectamente el trabajo!

Como bien aportas, la superficie "comida" es muy poca, sólo 0,3 mm. El borde del orificio es a canto vivo, no tiene bisel, por lo que no hay problemas con el asiento de la tórica.

Gracias por el aporte!


Cita:

Originalmente publicado por jupiter (Mensaje 1870575)
a mi cada dos años me toca intercambiador nuevo, desde que cambiaron a aluminio la cagaron, yo tenia de hierro y nunca tuve problemas y desde que tengo aluminio estoy bastante decepcionado con sole

Por eso mismo mi intención de repararlo/mejorarlo. Creo que poniendo pasta de juntas y sellador de altas temperaturas, el problema de la corrosión quedaría solucionado ya que imagino, la estanqueidad será absoluta.

Al menos eso espero... :borracho:

doctaton 28-01-2016 10:17

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Bueno, al final pondré junta de papel que cortaré yo, y sellado con Nural 28 en ambas caras.

Además, pondré tórica original, que también cubriré con Nural 28.

De esta manera, creo que la interfaz entre el tubo de latón y el compartimento de agua salada debería quedar totalmente sellada, quedando el aluminio completamente aislado.

Cómo lo veis?

Otra cuestión.

Debería revisar la bomba de agua dulce y lavar el circuito para remover restos de sal? Cómo lo hago?

Muchas gracias!

liman 28-01-2016 18:00

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1870999)
Bueno, al final pondré junta de papel que cortaré yo, y sellado con Nural 28 en ambas caras.

Además, pondré tórica original, que también cubriré con Nural 28.

De esta manera, creo que la interfaz entre el tubo de latón y el compartimento de agua salada debería quedar totalmente sellada, quedando el aluminio completamente aislado.

Cómo lo veis?

Otra cuestión.

Debería revisar la bomba de agua dulce y lavar el circuito para remover restos de sal? Cómo lo hago?

Muchas gracias!

Amigo Doctaton, vas a `por el "doctorado" en lo del intercambiador :meparto::meparto: Te va a quedar perfecto creo yo.

Respecto a limpiar el circuito de refriigeración de sales, no creo que la cosa merezca la pena. Ponle un buen anticongelante que al mismo tiempo evitan corrosiones. La bomba de agua, con las horas de tu motor no tiene porque estar mal a no ser que observes que pierde por la empaquetadura. Esa es una avería que suele avisar con tiempo y que no es crítica porque antes de que te deje tirado, habrás tenido que ver líquido de refrigeración (que canta mucho) goteando. durante tiempo

:pirata::pirata::pirata:

lao 31-01-2016 18:05

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
veo que es común este problema con los Sole. Ya deberían de haber tomado cartas en el asunto. 800 euros cada 3 o 4 años es un fallo importante.

manganegra 31-01-2016 18:24

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
tengo el mismo problema. hoy he quitado el cuerpo del intercambiador para limpiar y me encuentro con corrosión alrededor del cuerpo de aluminio.

la duda que tengo es si la belzona (cemento metálico) hará par galvánico con el aluminio y la reparación séa ineficaz....
alguien ha utilizado cemento metálico en esta zona y tiene experiencia del resultado???

:brindis::brindis:

doctaton 31-01-2016 19:29

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Al desmontar el intercambiador, me ha sorprendido el mal diseño del mismo. La junta original, tiene unos rebordes metálicos, que parecen ser de inox, en contacto directo con el aluminio.

Por otra parte, el agua salada en el compartimento delimitado por la tapa de latón, parece que tiene muy fácil acceso al aluminio, de ahí que digo que si montamos todo como estaba, en un par de años tendremos el mismo problema.

En mi caso, hemos rebajado 0,3 mm el cuerpo de aluminio, se ha saneado el metal, y se ha rellenado con pasta e reparación de culatas. Hasta allí todo bien, pero... cómo evitamos la filtración de agua salada ENTRE la junta y el aluminio???

Parece obvio que la junta de fábrica no cumple su cometido, entonces la pasta de juntas tipo Nural 28 aparece en el horizonte, peeeeeeero...

si se elimina la junta de fábrica, y en mi caso se comen 0,3-0.5 mm de aluminio, apretando a tope la tapa queda una brecha entre la tapa y el cuerpo de casi medio cm!!!

Opciones?

Así a bote pronto se me ocurren algunas opciones.

Rellenar la interfase con pasta de juntas y luego apretar... mala opción.

Poner junta original nueva, completando con pasta de juntas y apretar... :nosabo:

o, la que parece la mejor:
fabricar una pletina de aluminio exactamente igual a la superficie que falta (aprox 4 mm) y sellar todo el conjunto con pasta de juntas.

Seguiré informando a la hora de montarlo.

Gracias!

trabañarru 31-01-2016 20:02

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1871751)
o, la que parece la mejor:
fabricar una pletina de aluminio exactamente igual a la superficie que falta (aprox 4 mm) y sellar todo el conjunto con pasta de juntas.

Seguiré informando a la hora de montarlo.

Gracias!

Mejor que utilices un material plastico tecnico tipo delrin ( resina de acetal) o ertalyte, no les afecta ningun tipo de corrosion y el aislamiento electricoentre los dos materiales lo tienes asegurado, en el taller donde te han mecanizado esa pieza ya conoceran estos materiales y sabran donde los pueden suministrar..

doctaton 01-02-2016 11:13

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1871761)
Mejor que utilices un material plastico tecnico tipo delrin ( resina de acetal) o ertalyte, no les afecta ningun tipo de corrosion y el aislamiento electricoentre los dos materiales lo tienes asegurado, en el taller donde te han mecanizado esa pieza ya conoceran estos materiales y sabran donde los pueden suministrar..

Pues mi amigo, acabas de dar con la solución!

La mejor manera para evitar que filtre agua salada y corroa el aluminio, es precisamente evitando que el aluminio quede expuesto!

Lo que haré es fabricar una pletina de algún material NO METÁLICO, que adapte perfectamente bien a la superficie de aluminio, y pegarla con pegamento de altas temperaturas. De esta manera, si filtrase agua salada, NO tocaría el aluminio!

De todas maneras, entre esta pletina y la tapa, untada con Nural 28 que haga de junta no debería haber filtración alguna.

Tenía pensado fabricar la pletina en teflon o caucho, pero miraré estos materiales que me has comentado.

Muchas gracias por la idea!

trabañarru 01-02-2016 13:40

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1871887)
Pues mi amigo, acabas de dar con la solución!

La mejor manera para evitar que filtre agua salada y corroa el aluminio, es precisamente evitando que el aluminio quede expuesto!

Lo que haré es fabricar una pletina de algún material NO METÁLICO, que adapte perfectamente bien a la superficie de aluminio, y pegarla con pegamento de altas temperaturas. De esta manera, si filtrase agua salada, NO tocaría el aluminio!

De todas maneras, entre esta pletina y la tapa, untada con Nural 28 que haga de junta no debería haber filtración alguna.

Tenía pensado fabricar la pletina en teflon o caucho, pero miraré estos materiales que me has comentado.

Muchas gracias por la idea!

El teflon quizas sea mejor para esa aplicacion, pero el precio es 5 veces superior a los plasticos tecnicos que he nombrado, pero tanto el derlin como el ertalyte son perfectamente validos para esa aplicacion y es mucho mejor a la hora de mecanizar que el teflon o de materiales tipo nylon...
Una pregunta, tienes el barco en seco?? o el agua??


doctaton 01-02-2016 16:15

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1871916)
El teflon quizas sea mejor para esa aplicacion, pero el precio es 5 veces superior a los plasticos tecnicos que he nombrado, pero tanto el derlin como el ertalyte son perfectamente validos para esa aplicacion y es mucho mejor a la hora de mecanizar que el teflon o de materiales tipo nylon...
Una pregunta, tienes el barco en seco?? o el agua??


Gracias!

Lo tengo en agua.

Donde consigo esos plásticos? Aguantan altas temperaturas?

trabañarru 01-02-2016 16:38

Re: Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1871940)
Gracias!

Lo tengo en agua.

Donde consigo esos plásticos? Aguantan altas temperaturas?

nada, olvidate :sorry:, tienen buenas propiedades mecanicas pero no resistirian la temperatura del escape..


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