Bricobarco Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

[doctaton]

Buenas tardes y rondas virtuales a tod@s!

Seguimos con la operación revisión a fondo/mantenimiento de mi nuevo Nadir.

El otro día, noté que por la junta de la tapa del intercambiador del motor (un Sole Mini 17), sudaba agua salada. No era mucha, claro, pero lo suficiente para ver marcas de sal sobre la junta que separa el sistema de agua salada del dulce.

Lo siento, pero esta esla única foto que tengo del lugar donde estaba marcado por la sal, señalado con la flecha naranja:




Del otro lado del intercambiador, la unión estaba como el resto del motor, es

decir, impecable:




Pues mosqueado que el tema de tener un motor casi nuevo, que sude un poco de sal por la junta, decidí quitar la tapa (en realidad por falta de tiempo, me la quitaron, jeje) y, cuál ha sido mi sorpresa, que el bloque del
intercambiador de aluminio, está comido en el ángulo superior derecho! Por supuesto que esta es la causa de la pérdida de agua salada.

La tapa de hierro, está perfecta. Aquí puede verse con sus restos de junta, pero intacta:




Al bloque de aluminio del intercambiador, le falta unos bocados, que no superan el milímetro de espesor, pero que afecta el alojamiento de la junta tórica que va alrededor de la pieza con orificios que es de latón.

Aquí pongo las respectivas fotos.

Foto del conjunto:




Y fotos en detalle del ángulo superior derecho que está corroido.













El motor es un motor con 5 años y 350 hs reales, y ya habéis visto en el estado en el que se encuentra, por lo que no puedo atribuir a otra causa que la electrolisis por corrientes galvánicas.

Aquí surgen un par de cuestiones a debatir, que no sólo me atañen a mi, sino a todos los usuarios de estos motores:

1- El bloque del intercambiador es de aluminio, el tubo que va en medio es de latón y la tapa de hierro colado, por lo que el intercambio de electrones está asegurado.

2- Es inadmisible, que por la razón anterior, el intercambiador no tenga al menos un anodo de sacrificio de Zn.

3- Me han comentado que no es el primer caso de corrosion galvánica desde que cambiaron el intercambiador de hierro original por el de aluminio.

4- Qué hubiese pasado si no saco la tapa y la corrosión comunica ambos circuitos???

Esto se puede discutir, pero lo que busco aquí es ayuda, por lo que expongo mis opciones para solucionarlo.

1- Cambiar el intercambiador. La mejor opción, sin dudas, pero es muy caro y, quizá me equivoque, excesivo en un motor tan nuevo.

2- Rellenar con soldadura en frió, tipo Nural 21 respetando el alojamiento de la junta tórica, lijar bien, y poner junta nueva con pasta.

3- Tapar el defecto con caucho, junta nueva y pasta.

4- Llevar el bloque del intercambiador al tornero que me ha hecho tan excelente trabajo con la rueda (prepara coches de competición), y ver si me puede rebajar y emparejar la superficie de aluminio.

Cómo lo veis?

Desde ya, miles de gracias!!!

[X TUTATIS]

Hola amigo Doctaton.

Has hecho muy bien en revisar el motor y resto del barco pues aunque ese Nadir apenas tiene el rodaje hecho, todo en ambiente marino se estropea mucho mas por no uso que por uso.

Espero que algun erudito en tema de mecanica y en corrosiones galvanicas te pueda orientar y aconsejar debidamente pues la antiguedad de ese motor asi lo merece.

Sl2

[trabañarru]

no tiene anodos de sacrificio en el codo del escape??
La corrosion galvanica en intercambiadores de calor en motores nanni tambien es una averia comun, sobre todo en el modelo 5250 TDI. de 85 Cv ( base kubota) con codo antiguo ( sin anodo).

[Velero Simbad]

No lo tengo claro del todo, pero parece que es en la salida ¿No? es bastante frecuente que se produzcan esos desperfectos, la pena es que no sea en el codo de escape que es mucho mas barato de cambiar, yo rellenaría con masilla y me pondría en contacto con Sole para ver donde colocar una anodo, quizás ayude también una junta un poco mas gruesa, pero vamos que circulando el agua y con dos metales tan juntos

[jupiter]

yo tengo el mismo problema cada año un intercambiador nuevo en garantia, el antiguo era de fundicion de hierro y nunca tuve problemas con el nuevo estoy cansado de tener problemas

[doctaton]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Hola amigo Doctaton.

Has hecho muy bien en revisar el motor y resto del barco pues aunque ese Nadir apenas tiene el rodaje hecho, todo en ambiente marino se estropea mucho mas por no uso que por uso.

Espero que algun erudito en tema de mecanica y en corrosiones galvanicas te pueda orientar y aconsejar debidamente pues la antiguedad de ese motor asi lo merece.

Sl2

Muchas gracias!

Pena ver un motor así de nuevo con este problema.

Suerte que lo he pillado a tiempo, antes que pase a mayores.

Saludos!

Originalmente publicado por trabañarru

no tiene anodos de sacrificio en el codo del escape??
La corrosion galvanica en intercambiadores de calor en motores nanni es una averia comun, sobre todo en el modelo 5250 TDI. de 85 Cv ( base kubota) con codo antiguo ( sin anodo).

No lo se, pero juraría que no tiene ánodos de sacrificio...

Originalmente publicado por Velero Simbad

No lo tengo claro del todo, pero parece que es en la salida ¿No? es bastante frecuente que se produzcan esos desperfectos, la pena es que no sea en el codo de escape que es mucho mas barato de cambiar, yo rellenaría con masilla y me pondría en contacto con Sole para ver donde colocar una anodo, quizás ayude también una junta un poco mas gruesa, pero vamos que circulando el agua y con dos metales tan juntos

Pues es lo primero que pensé yo. He ido a buscar los ánodos en los tapones de vaciado y allí no hay nada. Buscando por internet... al parecer no los llevan.

Esto es una pifia muy gorda de Sole si se confirma. No cuesta nada meterle unos ánodos en el bloque del intercambiador...

Saludos!

[Keith11]

Originalmente publicado por Velero Simbad

No lo tengo claro del todo, pero parece que es en la salida ¿No? es bastante frecuente que se produzcan esos desperfectos, la pena es que no sea en el codo de escape que es mucho mas barato de cambiar, yo rellenaría con masilla y me pondría en contacto con Sole para ver donde colocar una anodo, quizás ayude también una junta un poco mas gruesa, pero vamos que circulando el agua y con dos metales tan juntos

En la linea de Simbad... ¿has mirado, por casualidad, que las abrazaderas que conectan los conductos de agua, o manguitos, esten bien apretadas?

A veces, por la razón que sea (motor muy nuevo y aun no del todo ajustado, vibraciones, etc), se aflojan, y por ahi se escapan gotitas de agua salada, que caen sobre alguna parte del motor, caliente y por tanto ese agua se evapora rapido por el calor, y deja depositado pequeñas manchitas de sal.

Parece que cae de la tapa del intercambiador pero en realidad es el tubo que ahi acomete que deja pasar unas gotitas de agua. Independientemente de la corrosion que puedas haber detectado, no estaria de mas que revisases el apriete de todas esas abrazaderas.

A mi me paso, tal cual te comento. Tambien pense que era el intercambiador y era la abrazadera un poco floja. La aprete y mano de santo

[doctaton]

Originalmente publicado por Keith11

En la linea de Simbad... ¿has mirado, por casualidad, que las abrazaderas que conectan los conductos de agua, o manguitos, esten bien apretadas?

A veces, por la razón que sea (motor muy nuevo y aun no del todo ajustado, vibraciones, etc), se aflojan, y por ahi se escapan gotitas de agua salada, que caen sobre alguna parte del motor, caliente y por tanto ese agua se evapora rapido por el calor, y deja depositado pequeñas manchitas de sal.

Parece que cae de la tapa del intercambiador pero en realidad es el tubo que ahi acomete que deja pasar unas gotitas de agua. Independientemente de la corrosion que puedas haber detectado, no estaria de mas que revisases el apriete de todas esas abrazaderas.

A mi me paso, tal cual te comento. Tambien pense que era el intercambiador y era la abrazadera un poco floja. La aprete y mano de santo

Lástima no tener una buena foto del antes, pero puedo asegurarte que la fuga de sal venía de la junta tapa-intercambiador, y más precisamente del ángulo que está corroido.

Gracias!

[trabañarru]

Originalmente publicado por doctaton

No lo se, pero juraría que no tiene ánodos de sacrificio...



Pues es lo primero que pensé yo. He ido a buscar los ánodos en los tapones de vaciado y allí no hay nada. Buscando por internet... al parecer no los llevan.

Esto es una pifia muy gorda de Sole si se confirma. No cuesta nada meterle unos ánodos en el bloque del intercambiador...

Saludos!

Pues en "teoria" cualquier circuito donde fluya liquido donde esten en contacto diferentes metales hace falta proteger la instalacion mediante anodos de sacrificio, no??

[doctaton]

Originalmente publicado por trabañarru

Pues en "teoria" cualquier circuito donde fluya liquido donde esten en contacto diferentes metales hace falta proteger la instalacion mediante anodos de sacrificio, no??

Pues ya me veo a varios armadores quitando la tapa del intercambiador para revisarlo porque puedo asegurarte que no lleva ánodo...

[Geronimo]

En la segunda foto que has puesto, debajo de la "e" de la etiqueta de "SoleDiesel" se ve una tuerca que puede ser de vaciado o también podría llevar un ánodo. Es mejor enviar foto y preguntarles.
Si fuera otra cosa, yo personalmente le pondria en la tapa del intercambiador, un ánodo de sacrificio, y como no creo que quepa, lo poondria con un adaptador roscado a la tapa como algo así:

Y con un tapón agujereado y roscado para poner el ánodo tipo:

[NEFTA]

Por desgracia es un problema de lo que no esta exento ningun motor....ese es de un volvo d2-55....sin reparacion posible y su precio es de 3188€

[jomogar3]

Dejo este post. Al final con paciencia casi todo es reparable
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=144815
Saludos

[doctaton]

Pues ya comentaré el diagnóstico y propuesta del tornero. De más está decir que, una vez reparado, le pondré un par de ánodos de sacrificio en cada uno de los tapones del circuito dulce y salado.
Animo a todos los armadores a revisar el intercambiador. Son 4 tornillos y realmente vale la pena.

[NEFTA]

Originalmente publicado por jomogar3

Dejo este post. Al final con paciencia casi todo es reparable
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=144815
Saludos

En mi caso no...esa es la parte visible pero al comprobarlo el rectificador se le agujereaba por donde lo tocaba....parecia carton podrido

[markuay]

La verdad es que en esta taberna, si se tira de hemeroteca hay verdaderas joyas, lastima que muchas terminan perdiendose en la noche de los tiempos.

[doctaton]

En mi caso, creo que será posible reparar sin demasiadas complicaciones ya que los daños son pocos.

Cómo lo véis? Existe mucha posibilidad de que se comuniquen ambos circuitos por las fotos que habéis visto?

Qué función cumple la junta tórica que rodea al tubo circular?

Gracias!

[Geronimo]

Como acabas de decir, que no se comuniquen los circuitos. La junta tórica evita que el agua salada que circula por dentro de los tubos no pase al agua dulce del motor (la que va dentro de la caja y envuelve a los tubos, y tiene el tapón típico de llenado en la parte superior)y viceversa.

[NEFTA]

Originalmente publicado por doctaton

En mi caso, creo que será posible reparar sin demasiadas complicaciones ya que los daños son pocos.

Cómo lo véis? Existe mucha posibilidad de que se comuniquen ambos circuitos por las fotos que habéis visto?

Qué función cumple la junta tórica que rodea al tubo circular?

Gracias!

La de mantener separada el agua de mar del refrigerante

[trabañarru]

Originalmente publicado por doctaton

En mi caso, creo que será posible reparar sin demasiadas complicaciones ya que los daños son pocos.

Cómo lo véis? Existe mucha posibilidad de que se comuniquen ambos circuitos por las fotos que habéis visto?

Qué función cumple la junta tórica que rodea al tubo circular?

Gracias!

Yo no lo veo claro , primero tendras que "recargar" de material mediante soldadura los agujeros que ha causado la electrolisis, y despues refrentar ( si es que lo mecanizas en un torno) o planear (si lo haces en una fresadora) la cara de la pieza procurando no quitarle mucho material no dañado ( que limpie justo justo) pues cuanto mas material viejo quites mas saliente te va a quedar el cartucho de laton y peor te van a asentar las piezas.

[markuay]

Originalmente publicado por trabañarru

Yo no lo veo claro , primero tendras que "recargar" de material mediante soldadura los agujeros que ha causado la electrolisis, y despues refrentar ( si es que lo mecanizas en un torno) o planear (si lo haces en una fresadora) la cara de la pieza procurando no quitarle mucho material no dañado ( que limpie justo justo) pues cuanto mas material viejo quites mas saliente te va a quedar el cartucho de laton y peor te van a asentar las piezas.

Igual solo necesita un poco de sikaflex

[trabañarru]

Originalmente publicado por markuay

Igual solo necesita un poco de sikaflex

Como quieras, el ha pedido opiniones yo he dado la mia.
Conociendo con que estamos trabajando y la importancia de la pieza en cuestion ( temperaturas, vibraciones, circula mucha agua) yo con silka no me arriesgo

[markuay]

Originalmente publicado por trabañarru

Como quieras, el ha pedido opiniones yo he dado la mia.
Conociendo con que estamos trabajando y la importancia de la pieza en cuestion ( temperaturas, vibraciones, circula mucha agua) yo con silka no me arriesgo

Bueno, confiamos nuestros pasacascos y grifos de fondo al Sikaflex, que ya es confiar.

En mecanica, yo siempre opto por lo sencillo, aunque no es mas que una opinion personal, claro.

Por supuesto, tu das una opinion y yo doy otra, seguramente surgiran mas.

[doctaton]

Gracias por vuestras opiniones.

Lo de la Sika, no lo veo claro por 3 motivos:

1- No se qué tal se comportará la Sika con altas temperaturas

2- No se podrá lograr un correcto asiento de la junta tórica

3- Para despegar la tapa el día de mañana, tendré que usar una radial

La opción del tornero, pasará seguramente por una de 3 soluciones:

1- Rellenar con soldadura de aluminio y nivelar

2- Pegarle una plancha de aluminio encima tomando como molde el propio intercambiador. Aquí el problema es el asiento de la junta tórica que como habéis visto está parcialmente comido.

3- Rellenar el déficit de aluminio con otro material tipo masilla, soldadura en frío, caucho, etc y luego mecanizar el asiento de la junta tórica.

A alguien se le ocurre otra alternativa? Imagino que habrá que picar bien la zona dañada para eliminar todo el aluminio en al estado.

Como os había comentado, el tornero se dedica a reparar, modificar y preparar culatas de coche para competición. No creo que tenga problemas para reparar esta superficie.

El fin de semana os comento qué me dice con el intercambiador en la mano y os pondré fotos de cómo queda, si es que lo repara.

Por cierto, el intercambiador nuevo lo consigo por 430€, qué os parece.

[miravent]

Originalmente publicado por doctaton

En mi caso, creo que será posible reparar sin demasiadas complicaciones ya que los daños son pocos.

Cómo lo véis? Existe mucha posibilidad de que se comuniquen ambos circuitos por las fotos que habéis visto?

Qué función cumple la junta tórica que rodea al tubo circular?

Gracias!

Hola Doctaton, yo tengo un motor Sole Mini 26, me pasó exactamente lo mismo que al tuyo, justo donde va alojada la t´rica estaba comido y perdia el agua refrigerante con la salada, con lo cual me pitaba cada media hora la temparatura.

Yo lo solucioné con "Nural soldadura en frio" , hace ya 4 años y de momento perfecto.

Saqué el cilindro de latón, y con una tapa de spray grande, lo utilcé de molde para hacer la corvatura, dejé secar, colocar todo con tórica y junta nueva y a funcionar.


Saludos y