La Taberna del Puerto

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-   -   Propuestas para el desconfinamiento náutico. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=183603)

Alf_on 04-05-2020 15:44

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Hay una solución mucho mas sencilla que apuntarse a una gestoría para que te aclare cuando y donde te puedes mover, y es empadronarse en el barco, irte con un saco y un camping gas y las birras y safi.



https://i.postimg.cc/bw3b0zPc/vivien...ronamiento.jpg

:cunao:

enric rosello 04-05-2020 17:41

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2247817)
Hay una solución mucho mas sencilla que apuntarse a una gestoría para que te aclare cuando y donde te puedes mover, y es empadronarse en el barco, irte con un saco y un camping gas y las birras y safi.


:cunao:

Ojalá fuera tan sencillo!!. El problema es que con el Estado de Alarma activado no hay posibilidad de alterar tu empadronamiento.
saludos

Alf_on 04-05-2020 19:41

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 2247846)
Ojalá fuera tan sencillo!!. El problema es que con el Estado de Alarma activado no hay posibilidad de alterar tu empadronamiento.
saludos

Pues la fecha de ese boletín es de hace un mes solo. ¿No están abiertos los ayuntamientos todavía?... si ya abren hasta las librerías...
A lo mejor hasta se puede pedir on line, y mientras te contestan, ya tienes la solicitud impresa en el bolsillo.
Y de todas formas, mira lo que pone abajo del todo.


De todas formas era mas bien una chanza, pero me da que si inmediatamente en cosa de muy pocos días esto se podrá llevar adelante. ¿Para algo lo habrán sacado, no?

Jadarvi 05-05-2020 02:18

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2246880)
Lo cierto es que ha salido mejor de lo que esperábamos, de hecho, ni nosotros sin ANEN ni nadie esperaba que se autorizasen las visitas en fase 0, por otra parte, el tema del municipio tiene sus inconvenientes, pero hemos de tener en cuenta que se siguen las líneas generales. Y no creo que sea fácil de explicar a alguien que no puede ir, por ejemplo, a ver a sus padres que viven en el pueblo de al lado, que a nosotros nos dejan ir a ver los barcos o a navegar haciendo ese mismo desplazamiento.

De todos modos, Anavre está trabajando en la solicitud de una serie de aclaraciones por parte de la DGMM que intentaremos tener lista y presentada mañana.

Aquí ha sido determinante el trabajo conjunto no sólo de Anavre y todas las entidades que apoyaron el escrito de propuestas de desconfinamiento, sino también la labor realizada conjuntamente con ANEN y asociaciones nacionales de clubes náuticos y marinas deportivas tratando directamente con la DGMM y el Instituto de Calidad Turística de España.

Y seguimos en ello, pues quedan cosas por definir y por hacer.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Cita:

Originalmente publicado por venusdelpirineu (Mensaje 2246924)
En cuanto al tema de limitar la navegación, ya lo hace la DGMM en el escrito de contestación a ANEM aunque de manera confusa cuando se refiere a la navegacion permitida en la Fase I "actividades vinculadas al turismo y naturaleza"?????.
En cuanto a la posibilidad de mantenimiento PERSONAL de las embarcaciones si que me parecen sobran todas las medidas que autolimitan esa posibilidad y me pregunto ¿hay medidas específicas y especiales para los hortelanos que van a poder cuidar su huerto desde el 4 de Mayo por PRESION de los ayuntamientos?¿Y para ir a comprar al pequeño comercio que abrirá, esperemos a partir del día 11?¿Que tiene de especial esta actividad para que haya que tomar medidas especiales y detalladas?. Si estoy en mi embarcación solo ¿no cumplo con la distancia física mínima de distanciamento?. Si tengo que desplazarme al puerto y circular por él ¿no existen medidas y recomendaciones genéricas sobre los desplazamientos?. Parece que se hacen todas estas propuestas sobre la base de una respuesta negativa de la administración a la que hay que convencer, me parece una estrategia equivocada, creo que solo habría que hablar de lo específico, lo general es otra cuestión. Es mi opinión.

Cita:

Originalmente publicado por venusdelpirineu (Mensaje 2247309)
En fin veo que retuerces la realidad cada vez que intentas argumentar la bondad de esos criterios. En primer lugar, y aclaro que es lo que conozco, en mi.puerto en concreto de la multitud de gente que conozco ninguno reside en el municipio luego no se donde esta la ventaja aunque reconozco que sigue el criterio de esta Fase 0 de moverse en el ambito del municipio. Donde claramente no tienes razon es cuando hablas del desplazamiento para ver otros familiares permitido en la fase I en el ambito provincial y negado
a los propietarios que siguen sujetos al ambito municipal. ¿Se puede entender que el 10 de Mayo puedas tomarte una cerveza en el bar del puerto y no puedas entrar en tu barco a comprobar como esta la sentina?.

Perdón por la autocita, es únicamente para que se vea que me atizas dos veces por el mismo post y me acusas incluso de retorcer la realidad.

Voy a intentar explicarme por partes:



Para empezar, estaba prohibido incluso acceder a los puertos, en esas circunstancias, el 22 de abril mediante escrito dirigido al Gobierno Balear por las asociaciones de usuarios y puertos deportivos presentes en Baleares, entre ellas Anavre, se pide que puedan realizarse visitas de seguridad básica a las embarcaciones y se propone un plan de desconfinamiento progresivo en materia de navegación recreatia, lo puedes ver aquí: https://anavre.org/2020/04/22/propue...ico-de-recreo/.

Dicha petición se reitera el 27 de abril mediante escrito elevado a los Ministerios de Interior, Sanidad y Transportes en el que, además, se añaden propuestas para reiniciar la formación en materia de titulaciones recreativas, suscrito por un total de 17 asociaciones de usuarios, puertos deportivos y empresas náuticas, que puedes ver aquí: https://anavre.org/2020/04/27/anavre...didas-covid19/

Al mismo y tiempo, estábamos y estamos ya acabando de trabajar en un protocolo de carácter técnico para definir las medidas de seguridad en el ámbito sanitario que habrá que aplicar durante las distintas fases del desconfinamiento, y manteniendo conversaciones constantes con todas las administraciones y asociaciones de todo tipo, entre ellas ANEN.

El día 30 de abril la DGMM responde a una consulta de ANEN formulando un plan de desconfinamiento en materia de náutica de recreo, no lo olvidemos, con el país confinado y en estado de alarma, tal y como seguimos aún.

El día 1 de mayo, la DGMM emite una nueva nota diciendo que para lo anterior hay que esperar a que el gobierno modifique el estado de alarma y las medidas que contiene; y una segunda nota en materia de formación náutica en la que acoge todas las propuestas contenidas en nuestro escrito de día 27. No sé por qué no hemos subido aún esta nota a la web de Anavre, pero quien quiera leerlo no tiene más que pedírmelo y se lo enviaré encantado.

A todo esto, se organiza un pandemónium en el que la gente parece pretender irse a los puertos el mismo día 30, hay quien da por sentadas un montón de cosas que no son y, analizando el texto del plan publicado el día 30, nos surgen dudas, y nos llegan dudas de clubes náuticos, navegantes, armadores, personas que chartean barcos, etc... así que, visto lo visto, el día 2 de mayo, sábado, nosotros seguimos trabajando y presentamos a la DGMM un escrito solicitando aclaración de dudas, que puedes ver aquí: https://anavre.org/2020/05/03/solici...e-desescalada/ . Estamos esperando respuesta lo antes posible, porque se prevé que se pueda volver a navegar tan pronto entremos en la Fase 1, y hay muchas dudas y puntos que no están claros... y además el Gobierno tiene que levantar la prohibición de navegar.


Hoy, por ayer, se autorizan las visitas de seguridad, cierto que con limitaciones, las propias de desplazamiento en fase 0 que se limitan al ámbito municipal, excepto en casos de trabajo, motivos sanitarios u otros. Y se autorizan no como actividad de ocio, sino entendiendo que se trata de acciones encaminadas a proteger una serie de intereses públicos, como la propiedad, integridad de las embarcaciones e instalaciones portuarias, protección medioambiental y, sobre todo, protección de la integridad física del personal de marinería y servicios de emergencia que se ven obligados a intervenir en caso de incidentes en los barcos amarrados. Te garantizo que hemos hecho todo lo posible para que no existiese esa limitación de desplazamiento al ámbito municipal, algo que entendían las administraciones responsables de los puertos, pero muy difícil de entender para otras como las delegaciones de gobierno.

La primera petición oficial se hace el día 22 de abril, y la respuesta se da en tan solo 8 días. Una rapidez inusitada para lo que estamos acostumbrados a ver y máxime teniendo en cuenta que la náutica nunca ha sido una prioridad para el gobierno de este país.

En cuanto a la navegación, parece que te hace gracia lo de que se le califique como actividad turística. No sé si recuerdas que, en el plan de desescalada que presentó el Gobierno, se decretaba el reinicio de las actividades de náutica recreativa al llegar a Fase III, no a fase I, y eso se debe a que la consideraban como actividad de transporte de personas. Durante estas semanas pasadas, se ha estado trabajando precisamente para conseguir que fuera encuadrada como actividad turística, porque ese es el resorte que nos permitirá reiniciarla en Fase I, junto con la apertura de bares, hoteles y demás... Y sí, tal y como estaba antes, era lógico lo de poder ir al bar el día 11 y no a dar una vuelta con tu barco, precisamente porque se consideraba la náutica como transporte … Y, por último, las limitaciones en el ámbito geográfico, no han sido impuestas por la DGMM ni por ANEN ni por Anavre, sino que siguen el esquema, previsiones y medidas contenidos en el plan de desconfinamiento del Gobierno ante la mayor crisis que muchos de nosotros, si no todos, hemos enfrentado en nuestras vidas. Otra cosa, que no voy a discutir, es que el Gobierno haya gestionado este desastre bien, mal, mejor o peor, lo que sí sé es que nosotros nos estamos dejando la piel para poder volver al mar de una puñetera vez.

Pero claro, el problema de la náutica es que no tiene un lobby que no ha conseguido que se puedan ir a visitar los barcos, ni ha conseguido que se pueda reclasificarla y que pueda reiniciarse un mes antes de lo previsto, y que los que, con mayor o menor acierto, nos dejamos la piel en nuestro tiempo libre y sin cobrar un duro por defenderla, retorcemos la realidad.

Tal vez, la forma más eficaz de tener un lobby fuerte que represente a los usuarios con independencia como hasta ahora pero con más capacidad de maniobra, sea conveniente ir pensando en asociarse a la entidad que uno quiera, Anavre, ADN Mediterráneo o la que sea, y así dotarlas de mayor representatividad social y medios materiales para que puedan realizar esa labor, mientras no tengamos asociaciones fuertes que dependan de lo que algunos podemos hacer en nuestro tiempo libre, siempre estaremos en desventaja ante las administraciones y asociaciones patronales que disponen de más recursos y personal a tiempo completo.

Vaya, parece que me ha quedado un tocho de los de antes.... ¿qué tal unas :brindis::brindis::brindis::brindis: para ayudar a digerirlo? Salud!!!!

Mateando 05-05-2020 07:49

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Para la hípica se ha conseguido que el sitio para entrenar los federados individualmente sea el lugar en donde se encuentra el caballo. Y la Federación recomienda a los centros hípicos que emitan un documento para justificar los desplazamientos.
En náutica si resides donde tienes el barco, has tenido suerte; si no es el caso, te quedas sin entrenar.
Este tipo de discriminaciones en función del soporte con el que se practica un deporte no creo que tenga justificación sanitaria. Me parece que es algo arbitrario.

No brindo.

Jadarvi 05-05-2020 09:53

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 2247994)
Para la hípica se ha conseguido que el sitio para entrenar los federados individualmente sea el lugar en donde se encuentra el caballo. Y la Federación recomienda a los centros hípicos que emitan un documento para justificar los desplazamientos.
En náutica si resides donde tienes el barco, has tenido suerte; si no es el caso, te quedas sin entrenar.
Este tipo de discriminaciones en función del soporte con el que se practica un deporte no creo que tenga justificación sanitaria. Me parece que es algo arbitrario.

No brindo.

No la tiene, por eso hemos pedido aclaraciones y una instrucción clara para intentar solventar este problema.

A ver si nos contestan rápido y, aunque sea solo para quitar el mal sabor de boca, brindo por una rápida respuesta y una satisfactoria vuelta al mar … :brindis::brindis::brindis: salud!

miguel ibiza alm 05-05-2020 11:26

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Lo que hay que tener presente es que en solitario no se consigue nada. Hoy dia la union hace la fuerza y tenemos que tener asiciaciones que nos representen en todos los ambitos.
En el caso de nautica puedo afirmar que si no fuese por esta taberna y en su caso por Anavre no sabriamos absolutamente nada pues en mi caso ni mi puerto ni el gobierno han informado de nada.
A nivel laboral,en mi caso hosteleria,nuestra asociacion se esta dejando la piel por conseguir una desescalada en la que podamos cubrir por lo menos los gastos y encima nos han perdonado las cuotas de estos meses.
Brindo por las asociaciones,que estemos sanos y que podamos navegar muy pronto:brindis:

Tabernero 05-05-2020 17:31

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
De verdad, es que ya no sé como decir las cosas:

Cualquier tema sobre la COVID-19 que derive a política, broncas o simplemente sea generalista no náutico, será cerrado o borrado.
Por favor, cumplan las normas del foro.
Si quieren debatir sobre la terrible situación que estamos viviendo y su gestión, en internet hay mil sitios, este no lo es.

port bo 05-05-2020 19:29

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
I´ sorry :adoracion:

sundancekid 09-05-2020 13:32

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Madre mía, empiezo a tener un serio síndrome de abstinencia...mi barco en varadero, sale el lunes, mil cosas que hacer, mil sitios a los que ir, todo tan confuso y con una tremenda incertidumbre de no saber cuándo podré ir a la provincia donde está mi barco y poder viajar. Ay Dios, me entran todos los males solo de pensarlo :(

El Temido II 09-05-2020 13:35

Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2249022)
.... incertidumbre de no saber cuándo podré ir a la provincia donde está mi barco ....(

Yo diría que a partir del 22 de Junio. :o :o :o



Salud y :brindis:

sundancekid 09-05-2020 13:41

Re: Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2249025)
Yo diría que a partir del 22 de Junio. :o :o :o



Salud y :brindis:

Yo no, ni mi zona sanitaria ni la zona sanitaria en la que tengo el barco pasan a fase 1...de modo que si tienen que pasar mínimo 2 semanas en cada fase...el 23, aunque pudiera pisar mi barco y navegar, no podría viajar con él...se me cae el alma al suelo

scampolo 09-05-2020 13:53

Re: Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2249027)
Yo no, ni mi zona sanitaria ni la zona sanitaria en la que tengo el barco pasan a fase 1...de modo que si tienen que pasar mínimo 2 semanas en cada fase...el 23, aunque pudiera pisar mi barco y navegar, no podría viajar con él...se me cae el alma al suelo

... y siempre que ambas provincias( de donde vienes y a donde vas ) , hayan superado la fase 3

El Temido II 09-05-2020 14:01

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2249027)
Yo no, ni mi zona sanitaria ni la zona sanitaria en la que tengo el barco pasan a fase 1...de modo que si tienen que pasar mínimo 2 semanas en cada fase...el 23, aunque pudiera pisar mi barco y navegar, no podría viajar con él...se me cae el alma al suelo

Entonces .... :nosabo: .... ¿antes del 22 de Junio?. :o :o :o

Porque si es "después" del 22 de Junio, entra dentro de la definición:

... "a partir del 22 de Junio". ;)


Ánimo cofrade, esto es duro, pero saldremos adelante. Un abrazo.


Salud y :brindis:

sundancekid 09-05-2020 14:21

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2249032)
Entonces .... :nosabo: .... ¿antes del 22 de Junio?. :o :o :o

Porque si es "después" del 22 de Junio, entra dentro de la definición:

... "a partir del 22 de Junio". ;)


Ánimo cofrade, esto es duro, pero saldremos adelante. Un abrazo.


Salud y :brindis:

No, me refiero a que si salen adelante todos los estados de alarma...como mínimo hasta el 30 de Junio, o para san fermín, o a este paso igual para Enero ya, aunque si hay rebrote...para Verano 2021 con suerte...en fin, hoy no es mi día, estoy muy negativo

Agradezco los ánimos, El Temido II

peterlr 09-05-2020 21:42

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Señores rectificacion del Gobierno a partir de la fase 1 se podra viajar dentro de la provincia , con lo que no hay que esperar a la fase 2 para ir al puerto o club nautico , podeis verlo en ABC LA VAGUARDIA , buenas noticias

hma 09-05-2020 22:03

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Dios te oiga

scampolo 09-05-2020 22:15

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por peterlr (Mensaje 2249463)
Señores rectificacion del Gobierno a partir de la fase 1 se podra viajar dentro de la provincia , con lo que no hay que esperar a la fase 2 para ir al puerto o club nautico , podeis verlo en ABC LA VAGUARDIA , buenas noticias

Aquellos que vivan en la misma provincia donde tengan el barco .
Los demás jodidos hasta el 23 de junio

fluxa 10-05-2020 08:26

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
En Baleares queda permitida la navegación de recreo, lo único es que únicamente entre puertos o puntos del litoral del mismo municipio.

Este punto me parece ridiculous, más teniendo en cuenta que se permiten los desplazamientos dentro de la provincia, cono puede ser que por mar permitan solo dentro del mismo municipio?

Artículo 5 punto 4

https://www.boe.es/boe/dias/2020/05/...-2020-4912.pdf

fluxa 10-05-2020 08:36

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
A medida que voy leyendo mayor es el lío que han montado... por un lado un artículo específico para canarias y otro para baleares que te deja solo navegar dentro de tu municipio, pero luego el artículo 7 te permite navegar dentro de la misma provincia o isla, un Máximo del 50% de capacidad del barco o 100% si somos los residentes de la misma vivienda.

Pero por otro lado, si tienes que hacer tareas de mantenimiento sólo puede ir una persona al barco, pero si es navegando un Máximo de 10... es decir que no me puedo llevar a mis dos hijas pequeñas si he de reparar algo, pero si que podemos ir a navegar. Vaya lío montado.

sundancekid 10-05-2020 09:15

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2249475)
Aquellos que vivan en la misma provincia donde tengan el barco .
Los demás jodidos hasta el 23 de junio

Eso si ambas provincias, donde resides y donde amarras, cambian mañana a fase 1 y no sufren retrasos para las posteriores fases...si no, más tarde.

Capitan Barbosa 10-05-2020 12:17

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Hemos avanzado, lo único que al estar la mitad de España en fase cero y el 85% de los armadores fuera del municipio del barco todavía somos un 70 % los que no podemos visitar el barco.

Como decís es cuestión de que tanto el municipio del barco y el del armador estén en fase 1.

Espero que en Barcelona donde resido pronto y auguro que pronto todas las provincias o regiones sanitarias de España costeras también.

port bo 10-05-2020 12:26

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2249540)
A medida que voy leyendo mayor es el lío que han montado... por un lado un artículo específico para canarias y otro para baleares que te deja solo navegar dentro de tu municipio, pero luego el artículo 7 te permite navegar dentro de la misma provincia o isla, un Máximo del 50% de capacidad del barco o 100% si somos los residentes de la misma vivienda.

Pero por otro lado, si tienes que hacer tareas de mantenimiento sólo puede ir una persona al barco, pero si es navegando un Máximo de 10... es decir que no me puedo llevar a mis dos hijas pequeñas si he de reparar algo, pero si que podemos ir a navegar. Vaya lío montado.

Estoy de acuerdo contigo :sip:.Al ser unos neofitos en nautica, nuestros gestores se las quieren dar de que competentes y son unos in-tiles profundos. cada vez que salen a la palestra la lian mas. Creo que seria mas eficiente obligar a toda persona que salga a la calle y se relacione con otras use la mascarilla, incluido si es federado , futbolista , deportista de elite , politico ; bueno , politico no, que estan legitimados a no usarla . Aunque creo que les preocupa poco, puesto que si se contagian no los veremos en un hospital provincial sino en una clinica privada como la vice presidenta. No olvidemos que el virus no se transmite respirando el aire de la montaña o el mar, esta en los vectores de transmision y para cortar la misma, hemos de ser muy escrupulosos con la higiene y la prevencion. Y no olvidemos tambien que el mes de junio , julio y agosto seran cruciales para que podamos ver el resultado de nuestras actuaciones. Os mando una propuesta : protegeros y ser escrupulosos con vuestras relaciones.:brindis::brindis:

Jadarvi 10-05-2020 12:52

Re: Propuestas para el desconfinamiento náutico.
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 2249626)
Estoy de acuerdo contigo :sip:.Al ser unos neofitos en nautica, nuestros gestores se las quieren dar de que competentes y son unos in-tiles profundos. cada vez que salen a la palestra la lian mas. Creo que seria mas eficiente obligar a toda persona que salga a la calle y se relacione con otras use la mascarilla, incluido si es federado , futbolista , deportista de elite , politico ; bueno , politico no, que estan legitimados a no usarla . Aunque creo que les preocupa poco, puesto que si se contagian no los veremos en un hospital provincial sino en una clinica privada como la vice presidenta. No olvidemos que el virus no se transmite respirando el aire de la montaña o el mar, esta en los vectores de transmision y para cortar la misma, hemos de ser muy escrupulosos con la higiene y la prevencion. Y no olvidemos tambien que el mes de junio , julio y agosto seran cruciales para que podamos ver el resultado de nuestras actuaciones. Os mando una propuesta : protegeros y ser escrupulosos con vuestras relaciones.:brindis::brindis:

El problema es que DGMM tenía una propuesta algo más amplia, pero Sanidad y, en algunas CCAA como Baleares, los políticos de algunos sectores, han metido la tijera. Por ejemplo, en todas partes que estén en Fase 1 menos en Baleares se pueden alquilar barcos y motos de agua.

Hay un cierto follón y un mar de dudas en marcha. Lo único bueno es que aquí sí que el paso del tiempo hará que todo se vaya abriendo.

:brindis::brindis::brindis: salud!!


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