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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Hola a todos.
Tengo un asimetrico con calcetin que se pone un poco "tontito" a la hora de recoger. Particularmente el otro dia tuvimos problemas ya que el calcetin no queria bajar y tuve que arriar con driza con el consiguiente lio. Hacia 14kn de real, que me recomendais para bajar el calcetin cuando hay mucha presion? Deberia bajar bien siempre o hay algun truco? Salud y birras |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Yo también tengo uno con calcetín:pirata: Habías largado la escota? Es que si la vela está llena de viento no quiere soltarlo y meterse en el calcetín Yo largo escota en banda como si fuese a trasluchar y bajo el calcetín:sip: Saúdos:brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Además, agradecería una explicación un poco detallada sobre la utilidad, instalación y uso de los barbers. Con mi agradecimiento anticipado :gracias::gracias:, quedo "a la escucha". Un saludo. Jon. :brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Hola JON, nada que agradecer.
Respecto a tus preguntas/dudas, creo que en todo este hilo ya se ha expuesto lo que pides. Por no volver a repetir rollos terribles, si tienes alguna duda puntual, miramos de aclararla (o liarla :D). Lo de los barbers diría que está explicado en el trimado. El Puma 26 no tiene ninguna característica especial que lo diferencie de otros barcos en cuanto al montaje y demás de un asimétrico. Los barcos de este tipo (diseño IOR con apéndices largos y popa fina) quizás tienen alguna ventaja respecto al uso de un asimétrico, pues en le cso de un simétrico, las brazas acostumbran a ser un dolor de cabeza cuando se utiliza una maniobra simple, puesto que el tiro a proa y a popa de la misma acostumbra a ocasionar presiones fuertes en los candeleros. En el caso de un asimétrico sin utilizar brazas para sacar el tangón, el tema ya no lo tenemos y, si se utilizan, por ser distintas a las escotas (maniobra doble), tampoco existe. Saludos. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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En cuanto al modelo de barco, no prentendía personalizar en uno en concreto (Solo faltaba que cada uno te fueramos con nuestro problema particular. Entre todos te ibamos a volver loco), sino en "la tipología en general". No tengo claro, principalmente, dónde establecer (en la configuración que éstos barcos suelen tener: características del púlpito, ubicación del enrollador, etc) el arraigo para el puño de amura del asimétrico. GRACIAS (con mayúsculas) por tu pronta respuesta, y un saludo. Jon. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Nos pasó a nosotros y casi hubo que ponerle vaselina :cunao: al calcetín para que subiera y bajara. Por cierto que además, al rozar el cabo de izado en los bordes de inox de la susodicha polea, se deterioró ligeramente con sólo una izada y una arriada. :cagoento: De todas formas, es posible que a veces se forme un pequeño "grumo" que no nudo de vela en el interior del calcetín cerca del embudo que dificulte el movimiento, y que se suele solucionar invirtiendo el sentido del movimiento un par de veces. Saludos:brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Los que de momento no quieren poner un botalón, acostumbran a fijar ese arraigo en el herraje de proa para el ancla. Sin embargo y como he comentado un montón de veces, eso ha de mirarse con cautela, puesto que un asimétrico puede tirar mucho, muchísimo hacia arriba, y el herraje de proa está concebidoy preparado para aguantar fuerzas y tirones "hacia abajo" y no "hacia arriba". En consecuencia, es algo bastante habitual tener problemas debido a esta circunstancia. Es importante estudiar toda la zona y reforzar lo que haga falta. Respecto a los barcos de diseño como el tuyo, sí es verdad que pueden presentar algún problema debido a que es normal que tengan un púlpito de proa muy lanzado, el cual puede interferir con la braza cuando ésta tenga que pasar de un lado a otro en la trasluchada. Es un problema que tiene su solución, aunque la definitiva sería la que es a su vez ideal: un botalón. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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De todas formas, afortunadamente se forman en muy raras ocasiones y se suelen deshacer como dije invirtiendo el sentido del movimiento del embudo un par de veces. Por cierto, recomiendo a quien pueda tener problemas para subir o bajar el calcetín con la vela izada, que no fuerze la cosa, pues en realidad casi no se necesita esfuerzo para ello y seguramente es algún problemilla de vueltas o de la polea. Mejor arriar todo y revisar que forzar el material ya de por si algo delicado. Saludos.:brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Hola amigos, unas :brindis: para todos y unas tapitas de jamoncito y queso.
Despues de unas cuantas practicas con el asimetrico, hemos conseguido ya izarlo y arriarlo sin liarla unas cuantas veces :D. Tambien hemos podido mantenerlo portando bien en un rumbo de viento aparente de entre 120° y 140° :sip:, pero solo cuando hay viento fresco, con el barber cazado a tope y ubicado en la manga maxima. Tambien hemos llegado a navegar, con un aparente de 90°, un nudo más rapidos que el viento :eek:. Pero en nuestro afan de perfeccionamiento nos sugen algunas dudas: Supongamos que estamos en una regata de barlo-sota (bastones), llegando a la boya de barlo, debemos tener preparado el asimetrico para izarlo, y una vez bordeada la boya nos ponemos a un rumbo de 120° de aparente y lo izamos tras el genova. Hasta aqui me parece que lo hacemos bien, no? El caso es que me parece que somos muy lentos en hacer la maniobra, no tanto de izado si no de trimado del asimetrico y cojer el rumbo bueno. Para no perder esos minutos valiosisimos........debemos tener el barber ya cazado a tope, antes de izar? En el caso de tambien usar el tangón (esta maniobra todavia no la he probado)...... deberia estar todo preparado (tangón en posición con todos los cabos puestos) para izar el asimetrico? Debe estar el tangón con su correspondiente contra? No queda bien trincado este entre el puño de amura del asimetrico, el cabo que ponemos para abrirlo al viento (por cierto este es el que se pasa por la uña del tangón, no?) y su amantillo? Tambien se deberia tener el barber cazado usando el tangón para abrir el asimetrico en rumbos muy abiertos? Suponiendo esta ultima respuesta afirmativa......deberia tenerlo ya cazado antes de izar el asimetrico? Vaya bateria de preguntas, eh ! :sorry: P.D. Puede ser que se dé el caso de dar la salida de una regata, como por ejemplo la proxima Chocolat Factory del 16/05 o la Costa Brava del 21/05, ya saliendo con las velas de portantes izadas? |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Por el tema de la salida, pregunté el domingo lo mismo que tu expones, y me explicaron que en estos casos se pone una boya de desmarque, para que la salida sea en ceñida y despues ya se enfile en la primera boya el rumbo a destino, pero no se dá la salida con portantes. Salut !!! |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Gracias por la aclaración de la salida, ahora lo veo claro y logico :tequiero: (sin mariconadas, eh!) Salud y nos vemos el Domingo |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Lo subo por que he visto que Atnem esta por aqui :D haber si me ilustra, y como ya estaba este hilo por la segunda pagina alomejor no lo habia visto :D
Aunque me estrañaria pues no se le escapa nada :meparto: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Hola Robinson,
Lo de las salidas en portantes, hay que matizar que no siempre se cuenta con boya de desmarque y que por lo tanto hay regatas en las que se sale con spi o asimétrico. Cuando ese es el caso, lo ideal es subir el asimétrico un poco antes para que te dé tiempo a acelerar el barco. No lo subas demasiado pronto porque si te pasas de línea vas a tener muchos problemas y es muy difícil defenderse de las orzadas de barcos que vengan con génova si tienes el asimétrico arriba. Por orden yo te recomendaría: -Buscar el sitio para salir (teniendo en cuenta que lo mejor salir amurado a estribor y sin nadie a sotavento ni desventándote a barlovento. Ya sé que no es fácil pero por eso se llama regata) -Izar con el tiempo justo para acelerar el barco al máximo (si tardas mucho en trimar, vete más atrás e iza antes) -Ten claro por qué lado del campo de regatas te quieres mover. Si te interesa ir por la derecha, procura evitar salir por la izquierda o tendrás que cruzar toda la flota para llegar donde quieres. Busca el aire limpio todo el rato y encarga a un tripulante que mire para atrás y te cante las rachas y los desventes de otros barcos porque si lo haces tú acabarás haciendo eses y frenando el barco. Mucha suerte en tus próximas regatas y no dejes de probar cosas, que siempre se aprende algo. Buen viento, |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Por cierto, cuando podremos adquirir tu tan bien alavado libro? ten por seguro que lo leeré sin parar hasta llegar al final |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Gracias a tí Robinson,
Estoy acogotando al impresor para que lo tenga cuanto antes pero parece que será la semana que viene. Luego me toca patear la península para distribuirlo al menos en las librerías de náutica, o sea que puede tardar un poco en estar bien distribuido. Iré lo mas rápido que pueda pero creo que a finales de junio será más sencillo encontrarlo en los canales habituales. Lo dicho, suerte en tus próximas regatas y buen viento, |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Taranta lo ha explicado muy bien. Por añadir algo:
Las salidas en portantes se intentan evitar por varias razones, pero la principal y de la que derivan las demás es que un barco en portantes tiene su maniobra restringida. Mientras que con el viento de proa puedes rápida y facilmente maniobrar, incluso parar o hacer ir el barco hacia atrás, con portantes la cosa no es así. Te encuentras pues con toda una flota que se acerca inexorablemente a la linea de salida, en la que pueden haber muchos follones. Dos posibilidades hay: - Preparar la salida con el génova e izar el spi en el momento que vemos que podemos hacerlo porque podremos maniobrar y no nos pasaremos la linea: Esa maniobra es la mejor y más segura, pero requiere tener habilidad y manos y un buen conocimiento del barco,la velocidad y las reglas de regata. - Tomar un margen de seguridad atrás de la línea, izar el spi con tiempo y salir. Probablemente haremos la salida un poco retrasados, pero si el barco ya viene con arrancada y todo trimadito, nos puede salir muy a cuenta, puesto que los demás mientras están maniobrando, nosotros estamos navegando a tope y encima podemos atacar (estamos a barlovento y podemos ofrecer desventes). Es la maniobra de elección si no tenemos manos suficientes como para establecer rápidamente todo el tinglado o simplemente no queremos meternos en lios. Añadir que muchas veces se dan salidas en portantes cuando hay poco viento. En este caso es muy importante tomar la salida por el lado que luego vamos a tener más posibilidades de acelerar el barco. Tendremos una capacidad de aceleración que probablemente no tendrán los que están más a barlovento. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Me queda claro pues, que una salida con asimetrico no es todavia una buena opción para mi y muy provablemente hiciera algun "pinchito" con el botalón :cunao: Te he leido alguna vez que dices de ti ser un pesao por los toxos que pones, pero aqui el pesado soy yo:sorry:, pues.............................................. .. cuando tengas un momentito me podrias podrias contestar las dudas con el trimado, expuestas en mi anterior post nº131 :santo:, solo si puedes y te apetece, eh! Gracias por adelantado |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Queridos cofrades, respecto al asimétrico quiero mejorar su maniobra incorporandole un almacenador, en particular el que tengo para el código cero, me gustaría saber si alguno lo ha intentado o dispone de almacenador de marcas como rollgen de Bamar o el de facnor, y nos habla de su funcionamiento (pros y contras), en especial creo que lo importante radica en el cabo antitorsión y el quitavueltas del puño de driza, pues a diferencia del C0, el gratil del asimetrico debe volar.
Agradezco vuestras opiniones y una ronda de mirinda para todos. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
:sorry: Se me había pasado el post 131...
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El tangón mejor con su contra. El cabo que lo abrirá a barlovento será la nueva braza. En el momento que ésta trabaje, lo suyo es dejar la antigua en banda y regular la altura con la contra del tangón, aunque también se puede hacer con la braza antigua. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Yo pensaba que el cabo que tenia que pasar por la uña del tangón era la nueva braza que se usará para abrirlo:nosabo:, y entre esta, que tira hacia popa/abajo y el cabo de amura del botalón que tirará hacia crujia/proa/abajo, se aguantaria estable el tangón, pero veo que estoy equivocado. Me lo explica otra vez :D plis |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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"Braza nueva" = braza que pasando por la uña del tangón, va del puño de amura hasta la bañera, tirando horizontalmente de tod el tinglado para orientarlo a barlovento. La uña nunca en el ollao de amura. La "braza antigua" puede efectivamente actuar de contra de tangón, pero yo prefiero llevar la contra en sí, ya que esa está arraigada en el tangón y no en el ollao del spi. El tener más cabos puede ser al principio un poco más de lio, pero te pueden muy bien servir para "soluciones" cuando se lía la cosa (que se lía :D), o para "inventos". ... Meseentiende ahora? :D |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Solo una cosita :santo:. A donde cojo la uña del tangón? a la nueva braza, no? Vamos, entiendo que si debe ir con la abertura para arriba....... es ahi donde se tiene que poner:nosabo: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Gracias por contestar, ya me estaba dando "apuro" preguntarle tanto a Atnem |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
...don´t worry... yo la teoria me la sé, luego la practica es otro tema... nos saludamos por el maresme !!
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
lo subo, estupendo manual de consulta.
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Estoy buscando asimétrico y me estoy liando con las medidas. Viendo fotos de barcos que lo llevan izado veo que la amura siempre está muy alta respecto al balcón de proa. ¿Cuál diríais que es la longitud ideal de grátil?¿La del triángulo de proa o más pequeño?
Una ronda para todos.:brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
JODER....:adoracion::adoracion::cid5: maquinón el "Tío".
Nosotros tambien nos hemos divertido y lo que nos queda: http://www.youtube.com/watch?v=a0yOm...eature=related Cita:
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
1 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas.
Similar a lo que hice en el hilo sobre el spi simétrico, he hecho un resumen de lo tratado en este hilo, para poder imprimirlo. Está en formato Word (Microsoft Word 2003). He hecho un resumen intentando agrupar las intervenciones por temas, y no respondiendo tanto al "chorreo" en tiempo de preguntas y respuestas. No he incluido intervenciones o partes de éstas que no he considerado, bajo mi criterio, interesantes para el tema (entendiendo que la idea era hacer un "manual" básico). Espero que nadie se de por ofendido o menospreciado. El resumen original incluía unas imágenes (pocas) que se habían añadido, pero para reducir el tamaño, las he tenido que sustituirlas por links (no es muy costoso volver a incluirlas en el documento). Si alguien tiene alguna pega... |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Ayer, comentando entre varios amiguetes, salió de refilón el tema de las escotas, y su montaje, y trasluchadas en un asimétrico...
Si dijo al principio: Cita:
¿Es así? ¿Ventajas e inconvenientes de una u otra forma de montar y trasluchadas? Otra duda. Supongo que una virada por avante con asimétrico no será nunca recomendable, ni aún con poco viento. Por si acaso. :gracias: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Cita:
Virada por avante: Eso en principio es un "pecado mortal" :D. En condiciones de un viento casi nulo puede probarse, aunque hay que tener claro que habrá que pasar toda la tela a mano. Lo que sí he hecho en varias ocasiones es lo que le llamamos una "trasluchada redonda": es decir, ganar suficiente barlovento como para poder hacer una trasluchada de unos 240º. Pero eso son locuras que no me atrevería nunca a recomendar. |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Lo subo de nuevo, uno de los mejores hilos de la Taberna.
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Hola estimados nautas, desde estas latitudes le envió un abrazo fraterno, y como vivo en la tierra del Malbec, pues Malbec para todos que hace bien para el corazón. Poseo un MicroVolker, un 18 pies, con spi simétrico pero me resulta bastante cansador (físicamente ) su uso y requiere de mucha atención navego en un embalse pequeño de montaña en la cordillera de Los Andes y los borneos son frecuente y las rachas hacen que la navegación que me gusta de crucero o mejor aun de paseo sea un poco movida. Quiero transformar mi spi simétrico (un poco viejito ya) en uno asimétrico. Se que hay un programa que facilita el diseño y me permitirá dar las instrucciones a quien confecciona las velas para que lo reforme adecuadamente. Si Ustedes pueden ayudarme, les agradeceré mucho y prometo tomar Malbec a Vuestra salud, lo que si duda sera un gran esfuerzo, pero todo sea por los colegas de navegación de aquellas latitudes. Jorge. TIKI
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Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Bueno lo primero dar las gracias por este impagable hilo, como bien se ha dicho, temas como este engrandecen esta taberna. :brindis:
A raíz de leerlo me entró el gusanillo de probar suerte con esa misteriosa vela de aspecto tan "pro" que siempre veía apostada en la litera de proa esperando a que alguien se dignase a izarla. Por otro lado rondaban mi cabeza comentarios que escuchas como:"es la única vela que puede hundir un barco" que me hacían replantearme el asunto; "pá qué meterme en líos" pensaba. Por si acaso decidí empollarme los "apuntes" del cofrade Atnem. El sábado después de un día agotador de navegación no apto para cualquiera con una mar de fondo del carajo, lluvia, rizos, pantocazos, biodramina y demás lindeces (bendita afición!) llegué a casa, miré la predicción del domingo y los 5-10 nudos que anunciaban con poca mar de fondo prendieron la mecha: "De perdidos al río! Mañana saco el spi!". Volví a empollarme los apuntes y consulte con la almohada los pasos a seguir visualizando la maniobra: "Joder, que llegue la mañana ya!". Total que la mañana llegó y las condiciones eran óptimas para mi maniobra kamikaze, 6-7 nudos y un poquillo de mar de fondo. Preparé todo lo mejor que pude, me puse de aleta, todo libre a sota y que sea lo que Dios quiera! Izé con alegría y primera cagada, una escota se había liado con la escota del foque y el spi hizo un 8 en el estay, empezamos mal...conseguí deshacer el entuerto no se muy bien cómo, tiré de escota y empezó a embolsar: "Joder funcionaaaa!" El barco empezó a andar y yo me quede embobao admirando la belleza de esta vela y lo bien que andaba el barco con el tirón que notaba de proa. Después de un bordo largo probando cosillas y disfrutando como un enano me tocó trasluchar. Otra vez el pulso acelerado, repaso mental de la maniobra y al lío: cazo la mayor y cuando el spi empieza a desventarse tiro como un poseso de la otra escota, pasa limpio por detrás del estay y vuelve a coger forma y embolsar! No me terminaba de creer que hubiese salido tan redondo, me sentía Desjojeaux en la Vendee :cunao: Después de un rato de disfrute llegó el momento de arriar, pese a repasar los pasos mentalmente el spi se terminó yendo al agua :o Aunque después repasando la maniobra caí en la cuenta de que había soltado la driza demasiado deprisa..la próxima vez más y mejor. Os dejo algunas fotillos que hice y desde aquí animo a los dudosos/precavidos/manazas a que se animen a intentarlo, que no es tan complicado como parece si se hacen las cosas bien. :brindis: http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/DSC01324.jpg http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/DSC01322.jpg http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/DSC01321.jpg http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/DSC01327.jpg Sí, se me lío la escota del foque con la del spi (otra vez!) :o pifia de lo cual me di cuenta cuando tocaba arriar, hasta ese punto llegaba mi grado de embobamiento... :cunao: Supongo que le encontraréis mil pegas al trimado así que soy todo oídos. :brindis: Unas rondas por esta maravillosa vela y este gran hilo: :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
muchas felicidades!!!
te leia y se me caia la baba... es una vela que, a diferencia del simetrico, transmite potencia solo con verla y aunque sea con poco viento aunque ya te digo que yo no la controlo mucho... que la disfrutes!! |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Pueees lo siento por tí, ahora ya no querrás ir a otro rumbo que en portantes... ya lo dicen los ingleses: cenir no es de caballeros.
:cunao: :brindis::brindis: |
Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado
Cita:
http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/DSC01278.jpg Aunque está claro que lo de navegar con spi es una GOZADA. :brindis: |
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