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Re: 2º Alternador a Bordo
Muchas gracias por las respuestas, os explico:
Mi navegación es de volver a puerto cada día, este verano a lo mejor me voy 2 o 3 días a lo sumo. Estaba confuso porque había leido en un par de sitios guiris que la capacidad de carga tenía que ser de un 25% a un 40% de la capacidad del parque de baterías, pero estos guiris son un poco histéricos:cunao:. Uso el motor solo lo imprescindible, me imagino que como casi todo el mundo que navega a vela:nosabo:. En el post que abrí sobre como debía conectar tres baterías, explico como voy a hacer para no complicarme la vida. Lo que más me preocupaba es que, como voy a poner un conmutador de esos que puedes elegir un u otra batería o las dos en paralelo a la vez, si elegía esta última opción, el alternador podría con ellas más la del motor. Aunque lo normal será que solo las conecte alternativamente (las de servicios) cuando tenga el motor en marcha. Y alternaré semanalmente de batería de servicios para que no se descarguen mucho. En puerto suelo cargarlas semanalmente o cada 15 días. Al llevar la radio, VHF, piloto, equipo de viento, 2 GPS a la vez, y a vela, creo que consumo demasiado. La nevera solo la pongo en puerto normalmente el día anterior al que voy a salir, hago algo de hielo, y al día siguiente me aguantan frías las :brindis:. Anteriormente monté un VSR en mi antigua lancha, pero como en el velero la instalación parece que es independiente la del motor de la de servicios, no me atrevo a meter la pata y por eso opto por montar la nueva batería despues del conmutador existente y por medio del conmutador mencionado de tres posiciones más OFF, cuando note que una batería baja, conecto la otra, y sinó, lazzzz dozzzz:cunao: A lo mejor tengo que aumentar algún fusible de protección cuando use o cargue las dos a la vez???:nosabo: :borracho::borracho: Botellas de Glenmorangie y un perrito piloto pa los dos http://www.escritoresdeasturias.es/f...o%20piloto.jpg |
Re: 2º Alternador a Bordo
Oye amigo SKUA, cuando empieces a estar mas tiempo de travesia, quizas empiece a interesarte una placa solar o/y un aerogenerador...
Se me ha notao mucho que quiero otro perro piloto?:cunao: :meparto::meparto: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Tooooooooma, pa ti:
http://www.escritoresdeasturias.es/f...o%20piloto.jpg Y repártelo con tus hermanos:D |
Re: 2º Alternador a Bordo
Una pasada los perritos piloto :sip::D
Volviendo al hilo... mientras me hago tiempo para volver a la casa de alternadores que les conté antes; un amigo mecánico de autos me regaló un alternador pequeño (creo que de 40A) que venía en los peugeot de no se que año. Mi pregunta es: ven factible poder hacerme con él un parato tipo aquagen? :nosabo: Aparte de ahorrarme unos eurillos la idea me parece interesante ya de por si Cuando pueda les pongo alguna fotito |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Xeneise yo no lo veo factible por la fuerza y revoluciones necesarios para moverlo. Si te das cuenta en el invento del eje de Lordrake, se usa un alternador de imanes permanentes por esa misma razón. En youtube hay cientos de videos sobre aerogeneradores fabricados con alternadores y para que te hagas una idea, usan discos de freno, por ejemplo, para poder moverlos. Osea un pedazo de hierro pesado. Eso traducido al agua no lo veo :nop: :sorry: :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Es justo lo que imaginé :o
pero tenía que preguntar. Bueno no quedará otra que pedir uno a USA como Lordrake :sip: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
:brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho::borracho:
Seguimos con el brico-alternador. Soldamos 2 cables directos a sendas escobillas. Se está haciendo así para poder puentearlas desde fuera del alternador y poder volver a dejarlo operativo sin modificación para casos de emergencia, rotura del sistema sterling o cualquier otra eventualidad. http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10342 Perdón por la foto.:sorry: Pero con la siguiente intento indicar que para el montaje, hay que meter un pasador por un orificio de la tapa trasera que viene hecho para tal fin y que tiene como función, mantener las escobillas retraidas y no topar con el rodamiento y el colector del rotor del alternador. http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10343 :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
:cid5::cid5:
Gran trabajo Maestro!! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hola amigos, esta mañana pude ir a recoger las dos poleas para el alternador de eje. Diametros 250mm y 50mm con lo que obtendremos una multiplicación de las vueltas de 1:5
La poleas son para correas SPA o A de 1/2´ La de 250mm va en el eje de la hélice de 35mm de diametro y la de 50mm va alojada en el alternador PMA http://img641.imageshack.us/img641/3...leaspma030.jpg En el mocho de la polea grande le meteremos dos prisioneros allen para fijarlos al eje. La pequeña va alojada en el eje del PMA apretando la tuerca. La estructura de fijación y tensor es un reto ya que he de adaptarla al hueco, anclarla al motoror, darle la inclinación y tensar el PMA; como tensor compre por 5 € en un desguace de coches esta pieza http://img689.imageshack.us/img689/7...leaspma026.jpg A la tuerca de apriete le soldare unas orejas para combertirla en palometa y poder apretar o aflojar a mano, para poder soltar la correa.. Seguimos trabajando :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Una pregunta tonta. Por que no en vez de soldarle orejas a la tuerca no compras una tuerca palometa :nosabo: Poco a poco, estas tu solo componiendo la caja de herramientas que debes llevar a bordo para emergencias. Añade a la lista, una pinza amperimétrica-tester ,cables de diferentes secciones y spray tensa correas. Parece una tontería, pero un taller en un barco que va a hacer un viaje como este es algo serio. :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos dias TAMAMOANA, lo de comprar la palometa lo he intentado pero no las encuentro...
Totalmente de acuerdo con tus consejos, la verdad es que llevo tantas herramientas, que en vez de un barco parece un taller:cunao: Lo del spray que comentas no lo conocia, ¿cómo funciona? Hablando de correas, cuando cambie de correas del alternador (en el ultimo mantenimiento) con correa original, veo que con el uso suelta un polvillo negro que mancha poleas y zonas azyacentes del motor...no se a que puede ser debido? Un abrazo :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Antonio, solo espero que en medio del Atlántico no maldigas al Tamamoana por haberse escoñado algo :o Hoy a salido para Sevilla un paquete. http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10351 Un saludo. :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
:adoracion::adoracion:
Gracias amigo TAMAMOANA, te esperamos en el Caribe para agasajarte como mereces!! Un fuerte abrazo!! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
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Re: 2º Alternador a Bordo
Hola DUNIC lo que pasa es que le ocurre desde que la puse, creo que es la dureza de la correa....
:brindis::brindis: LORDRAKE |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Lordrake, te pongo una foto de la polea y del puñetero espaciador. http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10358 :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Ya veo amigo!!
TAMAMOANA de las dos conexiones nuevas que pusistes, la que ira conectado al nuevo regulador externo steling, tiene alguna polaridad? o sea, de las dos patillas una horizontal y la otra vertical cual es la + y la -, o dá lo mismo? Gracias!!! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
No importa la posición. :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hola amig@s
por aqui sigo dando guerra¡¡ Continuo alternando el mantenimiento intensivo con las nuevas instalaciones en el Bellatrix. Estoy muy satisfecho de las mejoras que se están realizando, subsanandos pequeños desgastes y evitando futuras averias. Desmonte tambiencompletamente el timón revisando retenes y juntas que aunque podian aguantar mas están ligeramente desgastados y prefiero sustituirlos ahora que esta todo abierto. Desmonte completamente el eje,comprobandolo, y presentando la polea y el cople desoxidado y con dos manos de imprimaxión epoxy. La polea de 250mm va atornillada con sendos prisioneros allen al eje...Al cople le pondre los nuevos tornillos de 12,9K superfuertes. Como podis ver en la foto el tiro de la polea esta demasiado alejado del cople o salida del motor. Por otra parte actualmente solo hay un cojinete de arbotante cerca de la hélice demasiado alejado del motor 1800mm ; así que ya que estamos:cunao: he pesado instalar otro cojinete dentro del tubo interior por donde entra el eje y va instalada la bocina. Pongo fotos: http://img849.imageshack.us/img849/3...ero2011569.jpg http://img840.imageshack.us/img840/9...ero2011579.jpg Por este tubo pasa el eje desde la sala de maquinas hasta la salida del casco donde va el arbotante . Voy a instalar pues dos cojinetes para eje de 35mm,uno el de fuera identico al que tenia (sustituido por desgaste) y metido en su arbotante; dos aojado dentrodel tubo de la imagen de 35x50x140mm ya que el diametro interior del tudo tiene 50mm.:adoracion: El 2º cojinete sobresaldra hacia el motor unos 25mm. Para poder fijar el cojinete y no deslice, he pensado fijar un anillo de acero de diametro interior 50mm y una altura de 25mm punteando con soldadura al borde del tubo que veis en la foto, de tal manera que el coginete entre por dentro de ese anillo alineado con el tubo. Llevara dos orificios roscados para atrapar el cojinete mediante sendos prisioneros. Ese anillo de 25mm quedara "embutido" por el fuelle de goma de la bocina seca. Despues tocara alinear el motor con el eje y fijar el acoplamiento con el plato del motor. Creo que de esta manera funcionara el conjunto mejor que antes y tendremos un segundo apollo en el eje. He diseñado ya la estructurilla de fijación del tensor soporte del alternador PMA a base de angulos de 40mmde inox, lo mas complicado ha sido encontrar los apollos en el motor espero poder instalarla en breve y echar a rodar el invento:pirata: Espero vuestras inteligentes criticas:cunao: :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Ya tenemos los angulos de inox para fijar el alternador PMA al motor, ya encontre tres puntos de apoyo para ello. El PMA le puse la polea de 50mm y al girarlo noto como que va a saltitos hasta que vence una cierta resistencia inicial, no gira continuo como los alternadores normales desde cero...no se si eso es normal, espero que cuando monte el conjunto todo funcione bien....
http://img713.imageshack.us/img713/7...ero2011575.jpg :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
Saludos :brindis:. |
Re: 2º Alternador a Bordo
Si eso pensaba yo; ademas se le quedan pegado todas las herramientas:cunao: menos mal que va a mas de dos metros de la rosa....
Un abrazote y buen finde a tod@s :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
Creo que si pones un segundo cojinete dentro del eje, puedes impedir que circule el agua por el; agua que refrigera el prensa (sea seco ó húmedo) y poder tener problemas de calentamiento de esta pieza y el eje. ¿Es correcto o no afectaría en nada?. Saludos. |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hola PPTILLO, algo para , pero la bocina seca tiene una entrada de agua exterior para refrigerala.
Un abrazo amigo :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Como dices, con la toma exterior sin problemas.
Un abrazo. |
Re: 2º Alternador a Bordo
Bueno ya tenemos el alternador PMA acoplado al eje.
He construido un soporte de acero inoxidable que sirve de tensor tambien para desplazar el alternador y tensar la correa. El lunes comprare la correa trapezoidal A y a probar. El soporte esta unido con dos tornillos de 10 a la bancada del motor. Es desmontable. Os dejo unsa fotos :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: http://img171.imageshack.us/img171/9522/abrill11034.jpg http://img191.imageshack.us/img191/7318/abrill11039.jpg |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Perdona Lordrake, no es por aguarte la fiesta, pero ese soporte en L no tenderá a retorcerse y a desalinear la polea del Pma con la del motor :nosabo: Desde aquí es difícil saber la resistencia a la torsión del invento pero a primera vista.... Bien es cierto que la verdadera sujeción es la del tocho gordo de bajo. . :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Esto va tomando forma!:pirata:
Yo creo que está muy bien. Ahora falta medir cuanto mete navegando:nosabo: Porfa cuentanos como va:adoracion: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Holaa amigos!!
Os cuento un poco cómo esta construido el soporte, esta fabricado con una base horizontal de angulo de 50x50x4mm( Tela!!) unido a la bancada del motor por sendos tornillos de 10mm. Queda totalmente rigido. Sobre esta base 50x50 uno un trozo de angulo mediante dos tornillos de 10 dandole la inclinación que tiene el eje y su función es apoyar (con su tornillo) una de las orejas del PMA con juego para poder girar. Esa pieza lleva por su parte inferios soldado un brazo horizontal y sobre el soldado la pata que arriostra por arriba el tensor. Todo esta fabricado con angulo inox de 36x35x3mm soldando a topes los angulos Lo he probado sin llegar a apretar al maximo los tornillos y no se deforma con fuerza... La ventaja de las uniones atornilladas es la posibilidad de desmontaje. El tensor era de un alternador de un coche que compre en una chatarreria, me falta ponerle una palometa para poder apretarlo con mas facilidad. Es muy facil tensar-destensar, solo hay que tirar del alternador y apretar la palometa... Bueno ahora solo queda colocarle la correa y probarlo. La prueba de mar aun tardara dos mese ya que el Bellatrix esta en varadero. Por ultimo comentaros que la cogida es a la bancada del motor, no al motor; la razon que al motor era complicado y ademas el funcionamiento del alternador esta pensadosolo solo para la travesia a vela con motor parado. Con motor he de desconectar la correa y dejar el sistema desconectado. Alguna tuerca la pondre autoblocante , y evidentemente habra que ir revisando el apriete de las tuercas cada x horas de navegación. Os dejo mas imagenes de la fabricación y montaje del conjunto. http://img706.imageshack.us/img706/2835/abrill11030.jpg http://img854.imageshack.us/img854/5199/abrill11028.jpg http://img263.imageshack.us/img263/6435/abrill11032.jpg http://img849.imageshack.us/img849/9039/abrill11035.jpg Un abrazo a todos :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hombre con esos espesores de inox... eso no lo mueve nadie. Una pregunta: ¿no podrías dejarlo montado aunque navegues a motor?
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Re: 2º Alternador a Bordo
Puedo dejarlo moverse cuando el eje lo gire el motor; el problema es el siguiente:
Las dos poleas tienen una multiplicacion 1:5; si ponemos el motor solo a 1000rpm ponemos el PMA a 5000 vueltas. Este modelo PMA es para trabajar a pocas vueltas, no lleva ventilador en fin un rato vale pero no es lo suyo. Ademas no esta acoplado al motor. Con este sistema de carga busco generar amperios exclusivamente navegando a vela no a motor. Según vimos en la experiencia, a 5 nudos el eje gira a 151rpm que con una multiplicacion 1:5 sacamos sobre 750 RPM y según tablas del PMA obtendriamos 11 Amperios hora. Esto puede estar funcionando 24 horas al dia que son mas de 260A.; Si a eso le unimos las dos placas que pueden dar otros 80A al dia, mas el eolico... podemos llegar a generar mas de 340A al dia navegando en condiciones normales sin encender el motor. En fin vamos a ver si los calculos y las expectativas se cumplen navegando. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hola a todos, ya he conectado el alternador MPA mediante el soporte-tensor inox que fabrique, una vez probado las correas, la que le va mejor es la A-42,5
aunque la A-42 tambien le va. Metere dos correas de respeto dentro del eje mas la de servicio. El alternador de 80A lo he montado tambien y ahora lo tengo que conectar.... Repasare los apuntes de TAMAMOANA:adoracion: :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
unas rondas para todos por el magnifico post:
me he leido el post y veo soluciones interesantes pero muy complejas ycostosas e intento algo sencillo en una instalacion que tengo en mente y os cuento: El sistema consta de 4 baterias optima bluetop 75ah,una bateria de arranque de acido de 85ah y otra igual que la de arraque para respeto del mismo. para la carga con motor,alternador de 120 a con regulador propio. instalacion:del cable D+ del alternador sacar tres salidas,una directa al grupo de servicio,otra a un rele separador de carga y a la bateria de arranque y por ultimo otra a otro rele separador y a bateria de respeto. ¿pensais que este sistema puede ser correcto?,¿que reles me recomendais? el tema de dejar el grupo de servicio sin rele es porque parece que no funcionan muy bien con este tipo de baterias y se controlaran con el regulador del alternador ¿como podria controlar el estado de carga del grupo de servicio? madre mia vaya tocho:gracias: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Buenos y :borracho:
Danielin, un relé del tipo que quieres montar no es barato. http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=11158 En cuanto a la complejidad viene porque en tu caso es muy sencillo, todo lo carga el alternador, pero aquí estamos incluyendo placas, eólico, alternador eje y alternador del motor, todo para conseguir la mejor autonomía para un trayecto de envergadura. :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Las instalaciones estan siendo terminadas con retraso eso si...
Me gustaria comentaros cómo he instalado el sistema electrico del barco para la travesia para ver vuestros puntos de vista, os describo el sistema Generacion: 0Cargador de puerto tres salidas 1Regulador alternador motor 2Regulador placa solar mas aerogenerador 3Regulador Alternador imanes permanentes PMA acoplado al eje 4Regulador placa solar Acumuladores: Grupo 1 115A acido Motor Grupo 2 360A acido Servicio 1 Grupo 3 230A agm Servicio 2 Grupo 4 200A agm Reserva Conexion: Regulador 1 (sterling) a separador diodos tres salidas (sin perdidas) a grupos 0,1,2 Regulador 2 a grupo 2 Regulador 3 a grupo 3 Regulador 4 a grupo 4 Mediante tres interuptores selectores una entrada dos salidas, dirijo la carga hacia los grupos de acumuladores. El unico tema es la simultaneidad de carga del regulador 1 con otros en dos grupos, pero en esos casos se inhibe solo el regulador de menos amperaje. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Hola LORDRAKE, estoy espectante por saber los resultados del alternador en el eje. Ya nos contarás.
Un fuerte abrazo y que todo vaya según tus planes. |
Re: 2º Alternador a Bordo
¿Ese alternador de imanes funcionaria, metiendole corriente, con capacidad suficiente, para mover el barco despacito digamos, 5 o 10 minutos?
Me obsesiona quedarme sin motor dentro del puerto. un saludo.:brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Cita:
Lo antiguo vuelve, dejé de verlos en mis años de niño y ahora, los vuelvo a ver en carros de golf e incluso en algunos coches.:sip: :brindis: |
Re: 2º Alternador a Bordo
Jeje, a mi lo que me inquieta es que cargue tanto las baterias que se descarguen por el alternador pma y me haga de "contramotor":D
Al principio pensaba en llevar la carga de los distintos generadores a una u otra bateria; pero ahora simplifico y lo que hago es alimentar los consumos mandandolos al grupo de bateria que mas interesa Me gustaria idear algun "artilugio" que permitiera con un solo amperimetro digital (tengo) poder medir las cargas de los cuatro generadores :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
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