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-   -   33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=7365)

franciscosailing 31-01-2010 10:56

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Video del BOR entrenando ayer:
http://www.x-americascup.com/

El Temido II 31-01-2010 11:13

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 752521)
En Sailing Anarchy daban datos de un observador privado e imparcial que decían que el BOR es más rápido y más maniobrable que el A5, al menos en vientos de más de 6 nudos.
También decían que el A5 parecía muy cerca de su límite con viento de 10 kts, mientras que el BOR parecía en su salsa.

""BMW Oracle registra otra petición de reparación ante el Jurado Internacional de la America’s Cup horas después de que la juez Kornreich les pidiera competir por la Copa.

"Tras fracasar en su intento de descalificarnos en Nueva York antes del Match, BMW Oracle ahora no está contento con las decisiones del Tribunal de Nueva York y con las opiniones del panel de expertos. El Jurado tratará estas solicitudes junto a otras próximamente. Por nuestra parte estamos deseando empezar a competir por la America’s Cup el 8 de febrero”, dijo Grant Simmer..... Fuente: Alinghi""


Pues no entiendo entonces, tanto afán en no competir y ganar en los despachos.

Por lo que dice Juan Vila, espero que no nos dejen sin espectáculo (aunque "pa" espectáculo, el que están dando :cunao: :cunao:).

""A la pregunta de qué es lo que más ha interesado a Vila de esta campaña, ni siquiera se tiene que pensar la respuesta. “Definitivamente, es la oportunidad de navegar en este barco, que es un sueño. Ésta es una oportunidad única en la vida de poder navegar en un barco así”.""


Saludos. :brindis: :brindis:

icordoba 31-01-2010 11:43

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por franciscosailing (Mensaje 752726)
Video del BOR entrenando ayer:
http://www.x-americascup.com/

Ayer salí a navegar y le vi "de lejos" ... estaban entrenando bastante lejos de la costa. Impresionante la vela de proa que llevaban, sobre todo el momento de izar y arriar. Del Alinghi ni noticias... eso sí, el trasiego de semirrígidas de control que tienen ambos equipos es impresionante. Y los ULMs de Alinghi... qué pesaditos...

Némon 31-01-2010 14:42

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
:brindis: :borracho: y yo me pregunto.. en el caso que al final se celebre, así esperamos, ¿va haber barcos de espectadores siguiendo la regata como en el 2007? si se celebra, quizás me animo a venir, pero claro, tendrá que ser con un barco rápido que llegue al campo de regatas a tiempo.. ¿alguien sabe algo?? :velero: :capitan:

Jadarvi 31-01-2010 14:48

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Pues a las velocidades que desarrollan estos bichos... habrá que ir en una cigarrette para seguirles... ;)

Por cierto, alguien me dijo ayer que los chicos del BMWO tienen un gennaker de 1.100 m2 mientras que el de Alinghí "sólo" mide 900 m2 :eek:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Taranta 31-01-2010 16:17

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Sin trapo que están los chavales!:cunao:

Jadarvi 31-01-2010 19:56

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 752887)
Sin trapo que están los chavales!:cunao:

Pues sí... se ve que se han quedado sin pañuelos en San Francisco y en Ginebra... ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

ALFOLI 31-01-2010 22:14

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Por cierto, alguien me dijo ayer que los chicos del BMWO tienen un gennaker de 1.100 m2 mientras que el de Alinghí "sólo" mide 900 m2 :eek:


osea, que Bertareli la tiene mas pequeña :cunao::cunao::cunao:

Greisa 31-01-2010 22:21

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por ALFOLI (Mensaje 753289)
osea, que Bertareli la tiene mas pequeña :cunao::cunao::cunao:

Tal vez sea mas juguetona :meparto: :meparto: :meparto:

franciscosailing 31-01-2010 23:41

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Sin intención de hacer coñas con el tamaño del mástil de Bertarelli, en "Valencia Sailing" se preguntan si el mástil del Alinghi es más grande ahora que hace 15 días... ¿alguien sabe algo?

Pons Minei 01-02-2010 12:25

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por franciscosailing (Mensaje 753412)
Sin intención de hacer coñas con el tamaño del mástil de Bertarelli, en "Valencia Sailing" se preguntan si el mástil del Alinghi es más grande ahora que hace 15 días... ¿alguien sabe algo?

Mira en páginas anteriores de este hilo... :rolleyes:

spicius 01-02-2010 15:39

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
:brindis:
Ya está habilitada la página web oficial para seguir las nocias y las regatas de la 33 edición de la Copa.

http://33rd.americascup.com

Y los seguidores de facebook y twitter ya se pueden hacer fun.

Seis 01-02-2010 19:10

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Primero, de barcos, luego de reglas:

Estoy muy impresionado. Ya sabemos que, como con los montes, las fotos no transmiten el tamaño. Hay estar allí, percibir su tamaño. Pensaba que no sería posible para mí pasarme por Valencia, pero, inesperadamente, pude escaparme el viernes a última hora, y estoy feliz por ésta oportunidad única.
También porque el sábado fue un día perfecto, de 3 a 25 nudos de viento.

No he visto navegar a Alinghi, demasiado viento para él. Sólo lo vi remolcado. Y mirando las fotos de ese día en su web, no hay ni una en que esté navegando.
Ver a USA-17 de cerca ha sido un regalo. Ibamos en una semirígida que consiguió un amigo, y pudimos seguirle de cerca. Los números que pongo son aproximados e inexactos, así que no me echéis broncas...

Verle ceñir con 25 nudos de viento, a 28-30, con los dos cascos en el agua, el ala muy inclinada a barlovento y muchísimo lastre... parecía imposible. Nos hemos puesto junto al flotador de sotavento, y casi no se apoyaba sobre él.

Asistir al ensayo de las maniobras de transición con 20-25 nudos de viento. Un dominio absoluto. Ya sabéis que el único punto crítico cuando hay mucho viento, y tienen que ir quitando potencia al ala, es el momento de arribar desde la ceñida a la empopada.

Verlo seguir y seguir a más de 40 nudos, con un rumbo de 150-160. Luego, el viento va cayendo, y ya no hay el más mínimo borrego blanco en el mar, y tú vas a 38-39 nudos y él sigue alejándose a más de 40.

Se para, le alcanzas, compruebas que no hay más de 2-3 nudos de viento. Suben a bordo el gennaker grande, y sale disparado a 25 nudos, 30, y otra vez más de 40, y se va. Vuelve a parar, las motoras le alcanzan, y vuelve a salir disparado...

Alucinante. No sé cómo es posible. Lo veía y no me lo creía. Quizás se deba al sistema antifricción. No sé si lo habían usado completo antes del sábado. Y si no es eso, no sé cómo es posible lo que vimos. Por cierto, Bertarelli estaba al lado, en el auxiliar del Vava, su yate, y vio lo mismo que nosotros...

Sobre reglas: estaba convencido de que la Jueza trataría el asunto de las velas CIC al mismo tiempo que las otras reglas. Porque era la última oportunidad para Alinghi de poder pelear realmente por la Copa América.
Me parece casi cruel que haya dicho: tenemos mucho trabajo y no hay tiempo de tener una audiencia oral antes del día 8. Porque es condenar a Alinghi a perder la Copa. A poco que haya leído la mitad de los papeles, ella ya sabe lo que hay, porque es muy claro.
Quizás es que se ha cansado de intentar que Alinghi pueda competir en regla. Quizá es que ha leído las declaraciones de Bertarelli, y luego de Meyer, diciendo que si no corren con las 3DL no corren, y se ha dicho,: ¡pues peor para ellos!

Ahora, después de lo que vi el sábado, estoy convencido de que el USA gana en el agua, haga el viento que haga, salvo rotura. Y me parece mucho más fácil que rompa Alinghi que el USA.

El domingo Alinghi usó por primera vez un foque pequeñito. Se ve que se han dado cuenta de que tendrán que navegar con más de 12 nudos...

Hoy ha sido la reunión del International Jury que tiene que decidir sobre las reglas del Aviso y las Instrucciones de regata. Y sobre las quejas que ha presentado BOR.

Primero, se ha planteado si podía asistir la prensa y otros interesados. BOR ha dicho que sí, Alinghi que no. Y el Jurado ha dicho que sí, así que pronto nos enteraremos de lo que hay.

Después Alinghi ha dicho que no tenía fundamento presentar las demandas de BOR ahora. Que había que esperar a después. Y el Jurado ha dicho que no. Que es lógico estudiarlas ahora. Y lo han hecho.

Parece que se han visto todas las cuestiones en la sesión oral. Mañana saldrán las respuestas.

Reglas del NOR que BOR dice ser ilegales:

- Límite de viento y ola: 12 nudos y un metro (Deed: no se pueden retrasar las regatas por eso)

- Precedencia del Aviso y las Instrucciones de regata sobre las reglas de la ISAF. (si dijeran que en un babor/estribor, manda el de babor, según ellos, sería válido!!)

- Establecimiento unilateral de la hora de salida (el Deed dice que sea por mutuo acuerdo).

- Prohibición a última hora del sistema de medición de viento inventado por BOR. (a petición de Alinghi, la Jueza aseguró la libertad de diseño)

- Prohibición del sistema antifricción que BOR ha inventado. (libertad de diseño)

Esas cinco, se saben. Además, Alinghi dice que han presentado otras dos. Pueden ser

- Obligación para el USA de estar en la Dársena.

-Medida de LWL con el lastre máximo que se puede usar en regata, y cómo controlar que no usan más. (Lo exige el Deed y lo aclaró la Jueza, pero el NOR marea la perdiz, y luego dice que, después, no hay que controlar demasido...)

Mañana tendremos las respuestas.

Ventarrón 01-02-2010 19:34

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Yo también voy con el BMW Oracle ... pero les juro que lo mio es pura intuición ... :cunao:


Salud
:brindis:

Jadarvi 01-02-2010 19:39

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Opinión manifestada el viernes por un conocido medidor de ratings en el Náutico de Palma al preguntarle quién pensaba que se llevaría la Copa: Sin dudarlo ni medio segundo, una única palabra "Oracle"...

A ver qué pasa.... igual hasta nos llevamos alguna sorpresa ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

vertijean 01-02-2010 19:51

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 753856)
Opinión manifestada el viernes por un conocido medidor de ratings en el Náutico de Palma al preguntarle quién pensaba que se llevaría la Copa: Sin dudarlo ni medio segundo, una única palabra "Oracle"...

A ver qué pasa.... igual hasta nos llevamos alguna sorpresa ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

si , igual se ponen a regatear y no sorprenden :cunao:

Pons Minei 01-02-2010 19:54

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
A mi me gustaría que pudieramos obviar el entorno litigioso (digo que me gustaría, pero sé que no se puede :santo:) y nos centrásemos en la parte de navegación pura y dura , y ahí la cosa está claro que va a estar marcada por lo acertadas que fueron las apuestas de diseño que hizo cada sindicato.

Es obvio también que el ORACLE aparenta ser muy superior :santo:, parece el más probado y también el que tiene un mayor "margen de uso", pero por otro lado es sabida la experiencia de los suizos con los multicascos, y veo demasiado inmovilismo, pocas pruebas, pocos cambios en el Alinghi... ¿será que ya se ven perdidos desde el inicio y ya no quieren perder recursos en detalles que no los acabarán de hacer ganadores :nosabo:?, ¿o es que se ven superiores en determinadas condiciones :nosabo:?.

Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados :brindis:

Jadarvi 01-02-2010 19:55

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 753874)
si , igual se ponen a regatear y no sorprenden :cunao:


:meparto::meparto::meparto::meparto: ah, pero no llevan haciendo eso en los pasillos de los tribunales hce no sé cuánto tiempo :cunao:


:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Ventarrón 01-02-2010 20:05

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 753879)
Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados :brindis:

:brindis::brindis::brindis:

Aunque seguro que pase lo que pase en el agua ... seguirán en los tribunales :cagoento:

:brindis:

Butxeta 01-02-2010 20:44

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Pues yo voy a contradecir a Tacha, al dinero y a casi todos: Apuesto por Alinghi.

:pirata::pirata::pirata:

Confío en que la relación sup. vélica/desplazamiento le sea favorable. Confío en que no se rompa. Confío en el ingenio contra el presupuesto (dicho esto con todos los matices...)

Gane quien gane no creo que repitan Valencia.

Este finde voy pallá, veremos que vemos.
:brindis::brindis::brindis:

Keith11 01-02-2010 21:16

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 753879)
A mi me gustaría que pudieramos obviar el entorno litigioso (digo que me gustaría, pero sé que no se puede :santo:) y nos centrásemos en la parte de navegación pura y dura , y ahí la cosa está claro que va a estar marcada por lo acertadas que fueron las apuestas de diseño que hizo cada sindicato.

Es obvio también que el ORACLE aparenta ser muy superior :santo:, parece el más probado y también el que tiene un mayor "margen de uso", pero por otro lado es sabida la experiencia de los suizos con los multicascos, y veo demasiado inmovilismo, pocas pruebas, pocos cambios en el Alinghi... ¿será que ya se ven perdidos desde el inicio y ya no quieren perder recursos en detalles que no los acabarán de hacer ganadores :nosabo:?, ¿o es que se ven superiores en determinadas condiciones :nosabo:?.

Propongo un brindis porque el ganador salga del agua y no de los juzgados :brindis:


Realmente aunque disputen la regata en el agua, y gane quien gane, no creo que esta edicion refleje el verdadero potencial de cada equipo

Para que fuera así, los barcos deberian ser iguales

Si hay una cosa absurda en el mundo de las regatas a vela es un duelo, en la modalidad de "match-race", con barcos, ya no desiguales, sino ¡¡TAN DESIGUALES!!!

Como se ponga de moda ya me veo en nustras regatas disputandolas en tiempo real:cunao:

Xatrak 01-02-2010 22:13

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 753935)
Realmente aunque disputen la regata en el agua, y gane quien gane, no creo que esta edicion refleje el verdadero potencial de cada equipo...

Uno de los potenciales de cada equipo está claro: EL ECONÓMICO!!!

Construir un proyecto así para regatear un par o tres de regatas...

Keith11 01-02-2010 22:25

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Xatrak (Mensaje 753986)
Uno de los potenciales de cada equipo está claro: EL ECONÓMICO!!!

Construir un proyecto así para regatear un par o tres de regatas...

¿tu crees?

yo creo que ni eso... no creo que el que gane sea el que demuestre mas poderio economico... mas bien creo que demostrara que la megalomania del ganador supera a la del perdedor. De hecho seguro que si el perdedor "lo hubiese sabido" aun se habria gastado mas pasta en hacerlo mas grande que el del otro

No sé... lamento hablar así... pero esta CA me deja muy "destrempat":cunao:

Xatrak 01-02-2010 22:29

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 753998)
¿tu crees?

yo creo que ni eso... no creo que el que gane sea el que demuestre mas poderio economico... mas bien creo que demostrara que la megalomania del ganador supera a la del perdedor. De hecho seguro que si el perdedor "lo hubiese sabido" aun se habria gastado mas pasta en hacerlo mas grande que el del otro

No sé... lamento hablar así... pero esta CA me deja muy "destrempat":cunao:

Está claro que quién gane no va a demostrar más poderío económico! Pero solo para construirlos y estar ahí con estas "herramientas" ambos ya muestran mucho dinero...

Con lo bonita que fué la 32nd Americas Cup, y que lindas regatas se vieron!

Trotamar 01-02-2010 23:08

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 
Cuendo dentro de otros 25 años narren la historia de la competición.

¿Se hablará mas de la 32 ó de la 33 AC?


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