Re: Cómo cargarse una afición
 

Yo diría que algunos siguen confundiendo cosas. Lo cual no es muy raro.

Yo ya lo intenté explicar.
Solc ha vuelto a incidir en lo mismo.

Me refiero al ámbito competencial de la ISAF y a quien y cómo corresponde la voluntad de acojerse a su ámbito.

:brindis::velero::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Si,

si a la fede le parece buena y seria done lo hiciste. ...

Re: Cómo cargarse una afición
 

SI Jefe ... son validos ...

¿Por que? Los hacen en Saidia ... :burlon:
(Negro intentando recuperar la comunicación ... :cunao::cunao:)


Salud
:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ya quisiera yo que fuese en Saidia, pero no, estamos investigando algo que puede ser interesante. De momento no más datos. (Emoticono de misterio)

Y no sé por qué te dirijo la palabra... :cunao::cunao:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estimado Taber :adoracion::adoracion::adoracion: la respuesta es SI, una certificación de cursillo emitida por un centro, club, asociación o federación homologado por su MNA o la ISAF es internacionalmente válido.

Intrigadito me has dejao ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

http://gerardesteva.blogspot.com/

¿Y la federación catalana que opina sobre lo de la cacicada de los cursos?, porque lo de las regatas entiendo que están con nosotros.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Y no será que lo habremos entendido mal y resulta que el curso que quieren que hagamos sea este...

http://www.institutoisaf.com/actividades_acuaticas.php

:cunao:

Aunque mejor no darles nuevas ideas, no sea que...

Re: Cómo cargarse una afición
 

:meparto::meparto::meparto::meparto: sí, mejor será no darles ideas, no sea que acabemos todos apuntados a natación....

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

La Fede catalna, como en ottras casos, trampea el temporal, y si le toca algo del pastel (organizar cursos ISAF y cobrar) mejor.

Carajillos de anis del Mono, para todos:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Creo que el tema este de preucuparse de la seguridad de los navegantes en general y, en el caso que ahora nos ocupa, de los regatistas en particular tanto en el asunto del RD como de la obligatoriedad del curso de la ISAF se está enfocando mal porque estamos replicando ya sobre las consecuencias que se derivan de su desarrollo (que también tiene su lógica), pero en cierto modo, al actuar así, es como si asumiéramos el principio que "en teoria" lo inspira.

Y el punto de partida para mí es ¿por qué se han de preucupar tanto de la seguridad en el ejercicio de una actividad si no hay datos objetivos que demuestren que sea tan "peligrosa"?.

¿Por qué hemos de pagar todos por escasísimas posibles eventualidades que afectan tan poco en el ejercicio de esa actividad?
¿Qué no queda suficientemente cubierta ya esa escasa probabilidad por el encomiable trabajo de Salvamento Marítimo y otras instituciones que trabajan paralelamente con ellos y que ya pagamos todos?
¿Para qué están también las coberturas de los seguros obligatorios y voluntarios?

Si hace falta y para que puedan dormir tranquilos sin tanta abnegada preucupación hacia la seguridad de mi persona y la de mi tripulación cada vez que salgo a navegar, si quieren ya les firmo un papel en que les eximo de preucuparse por algo que ya está o debiera estar cubierto y regulado por lo que ya existe y asumo el posible riesgo (para mí incluso mucho menos riesgo que cada vez que salgo por la puerta de casa todos los días).

:velero:

Re: Cómo cargarse una afición
 

:D:D:D

No sé si se ha tratado mas arriba, si es así perdon, perdón :sorry::sorry:
pero con 1.034 respuestas ya no tengo tiempo para mas, ahí vá la pregunta.

Del curso ese de la ISAF. ¿Alguien sabe que materias no hemos aprobado no-
sotros ya en nuestros titulos de PER, Patron de Yate, Capitan de Yate?

Como los de fuera pueden navegar sin titulos es posible y logico que les
obliguen a ellos para ciertas navegaciones/regatas, pero a nosotros? :nosabo:
que tenemos mas titulos que muchos "menistros" :cunao::cagoento:

Gracias de antemano
Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Cómo cargarse una afición
 

Está escrito Miah y de hecho es una de las cuestiones que está planteando la ANAVRE a la ISAF (o al menos eso he entendido y he aplaudido).

La ISAF no es nadie para exigir nada en el ámbito nacional de ninguno de sus estados miembros.
A no ser que quien organiza la regata se quiera acoger a su normativa y arbitraje porque precisamente quiere darle una proyección a su competición susceptible de que hayan participantes con otras condiciones de titulación y reglamentos. Y para ello paga (y no poco) y puede poner el sello de la ISAF en la promoción y documentación de su competición.

:velero:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Además, a estas alturas yo creo que a nivel institucional tiene que haber bastante revuelo con el tema del curso de marras.

Porque yo veo que la RFEV se ha inmiscuido al pretender esta regulación en el ámbito competencial de la DGMM.
¿Acaso el RD lo reguló la RFVE?
La seguridad en "el mar español" es tema de la DGMM y no de la RFEV.
Si realmente lo que se pretende es que todas las regatas y tripulaciones que participan en nuestros mares pasen por la regulación en materia de seguridad de la ISAF, y encima con su particular interpretación de las mismas, la RFVE se lo tenía que haber propuesto a la DGMM y que fuera ésta la que lo regulara o explícitamente traspasara esa competencia a la RFVE.


Pero eso también supondría traspasar la competencia de homologación y regulación de dichos cursos "franquiciados" a la DGMM. Con lo que ello puede llegar a suponer. :D

Y a la vez, ello supondría asumir por parte de la DGMM que las titulaciones actuales o se deben modificar, o el curso se debería adaptar a las peculiaridades de las titulaciones que imparte y los conocimiento que ya garantizan, pues hay temáticas redundantes.

Creo que el Sr. Pombo se está metiendo en un follón bastante más importante que nuestras quejas, ... si no varía lo que parece son sus intenciones actuales.


:velero:


PD. Por eso os digo que para mí el problema de fondo no es mucho de lo que estamos comentando estos días, que también lo es y muy lógico y lícito.
Pero lo primero es obtener una respuesta a ¿por qué hay que preucuparse de nuevo de algo que en teoría ya está regulado y establecidas unas medidas y garantías que lo cubren?

Re: Cómo cargarse una afición
 

Efectivamente Rom, esa consulta está planteada... en el caso concreto de la pregunta de Miahpaih, la respuesta tal como yo la veo es la siguiente:

En el caso de PY y CY... todo, absolutamente todo, está incluido en los temarios teóricos y prácticos, en el caso del PER, falta el tema de la balsa salvavidas... y en el del PNB, balsa y alguna chorradilla de chalecos... por que en todos se incluye el tema de llamadas de emergencia, preparación del velero para navegar con mal tiempo, hipotermia y no sé cuántas cosas más.... Así que, visto así, qué me va a certificar la RFEV que sea de rango superior a lo que me certifica el Gobierno de España a través del Ministerio de Fomento y la DGMM? ... yo creo que la respuesta es ¡¡¡NADA!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Oido hace poco por radio :

Se esta acabando de redactar la "Regulacion de las zonas de escalada, para proteccion de la Flora y Fauna "

Lo malo : una nueva regulacion
Lo bueno : fomaran parte el Gobieno (autonomico) y las FEDERACIONES implicadas

Esto se hace como en la nautica verdad ....... o no :nosabo:

Re: Cómo cargarse una afición
 

:meparto::meparto::meparto:igualito ... clavaíto... es que me parto... ahora le van a decir a un tío colgado a 2000 metros de altura eb una pared de roca dónde puede clavar el piolet para no partirse la crisma.... que se vayan preparando :eek:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

No viene al caso...

Re: Cómo cargarse una afición
 

lo que .... (no me has dado tiempo ....)

Re: Cómo cargarse una afición
 

En el tema de los cursos de la ISAF, me vais a perdonar, pero creo que no se ataca la base del problema en cuestión. Ya lo he indicado en varias ocasiones en este hilo, pero parece que no se le dá la debida importancia.

Hay que leerse lo que realmente dice la ISAF al respecto, y luego ver qué es lo que nos quieren imponer con su excusa: que no nos engañen, que no tiene nada que ver.

Creo que es inútil seguir debatiendo si los cursos valen la pena o no. (Seguro son provechosos).

El tema tampoco está en si se imparten debajo de casa o en la Patagonia.

Tampoco si valen 400 €, o solamente 50.

Tampoco si hay materia que ya la hemos estudiado cuando nos sacamos el carnet de patrón, de capitán o de almirante general.

...

Lo importante, lo verdaderamente importante (para mí) es que la ISAF no obliga a tener los dichosos certificados en las regatas en las que nos quiere obligar la RFEV. Eso es lo importante y creo que es por aquí por donde se debe incidir.

Quien se lea las regulaciones de la ISAF, verá que lo importante es la categoría de las regatas. Lo de los cursos tiene su importancia (obligación) para las categorías 0 y 1 (esas de las que no hemos hecho ni haremos nunca la mayoría de los "mortales"). En la de categoría 2 (a lo máximo que podemos aspirar, pero que en España se hacen con los dedos de una mano), solamente se exige para un miembro de la tripulación. Nada más. Nada de que toda la tripulación con cursos de la ISAF, ni para todas las regatas de altura, ni las de solitarios ni A2.

Aquí debe añadirse la indicación de que en todos los barcos (todas las categorías - las que nos puedan afectar -), al menos un miembro de la tripulación debe estar familiarizado con los procedimientos de primeros auxilios, con la hipotermia y comunicaciones, lo cual, además de muy posiblemente estar comprendido en los títulos que tenemos, es algo obvio, pero que no debe confundirse con el curso de marras.

En resúmen:

- Categorías 0 y 1: 2 miembros con el curso de la ISAF
- Categoría 2: 1 miembro con el curso de la ISAF
- Categorías 0, 1 y 2: al menos el 30% de la tripulación debe tener conocimientos sobre distintos tipos de materias (conocimientos, no curso)
- Categorías 3 y 4: 1 persona con ciertos conocimientos (no el curso de la ISAF)

Como puede verse, en las regatas de categoría 3 y 4, que son el 95% (posiblemente me quede corto) de las que se llevan a cabo en España, no se requiere ningún curso de la ISAF o de quien sea.

Si "alguien" quiere ser más papista que el papa, allá él, pero que no nos mareen con imposiciones que "vienen mandadas de arriba", que no es eso.

Insisto, éste es el punto que debe abordarse: si se impone el criterio de la ISAF, ésto afecta a muy poquitos: muerto el perro, muerta la rabia.

Si se consigue eso, voy a ser el primero en apuntarme a un curso de éstos. Mientras, me declaro en clara rebeldía. Aconsejar si, obligar, nanay :nop:

Re: Cómo cargarse una afición
 

y les recuerdo que el Viernes hay A.G. RANC (que es la Representante de la Clase Crucero de la FEV)

y se solicito asistencia o Delegacion de voto

Y que por verguenza no dijo cuantas se han recibido

y ...

Jose Mª el 30 % de 0,1,2 son "conocimientos SIN curso" no ?

Re: Cómo cargarse una afición
 

Exacto!

Y ya que comentas lo de la Asamblea de la RANC, adelanto que, entre otras "personalidades", se espera la asistencia de Guillermo Altadill, el cual ya ha hecho un resumen de su experiencia (que no es poca) respecto a dichos cursos (explica en su escrito que lleva ya 4 cursos hechos en el extranjero) y de su aplicación en los distintos tipos de regatas, todo lo cual es de total aplicación a mi rollo anterior.

Re: Cómo cargarse una afición
 

pos corigalo Vd es su post :meparto: que el personal se lia

Re: Cómo cargarse una afición
 

Totalmente de acuerdo con tu planteamiento cofrade Atnem... Ese es el camino...

Por otro lado, lo que se intenta conseguir de convalidaciones, extensiones de los cursos, abaratamiento, etc... me parece perfecto y necesario también, pero ya lo has dejado claro... para los que vayan a regatear en categoría 0, 1 y 2 no para todos...

Ciao

Re: Cómo cargarse una afición
 

Creo que como está es lo que es, pero si le gusta más, daremos gusto al Sr. Duque y añadiré la coletilla :D

Re: Cómo cargarse una afición
 

Un barril de Mirinda (rebajada con Ron o era al reves :cunao:) "pal" Atnem