Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

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- Acabo de ver la repetición por la dos. Que regata, a pesar en ganar los kiwis, diría que ha habido empate de errores y fallos de maniobra, de aquellos errores y fallos que nos han pasado a todos y eso les hace mas humanos.

- Hace años practique el match race, y si algo aprendí es que cuando vas delante tienes que hacer un marcaje total del que te sigue, si lo haces bien y los barcos andan similar mantienes la posiciòn, el no hacerlo es exponerte a una rolada o un bordo fantasma y que te pasen y lo aprendí perdiendo una regata aparentemente ganada.

- Esto que yo creía fundamental, parece que no lo apliquen en el Alinghi y no marcan al ETNZ quizas esté equivocado, pero hoy creo que les ha hecho perder la regata.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Estoy con Nostramo.

ETNZ es más consistente y reduce la separacion lateral cuando va delante y la aumenta cuando va detrás para buscar la oportunidad.
La regata no la ha ganado ETNZ, la ha perdido Alinghi.
Cuesta creerse que a este nivel se cometan errores como dejar que se desmarque el barco de atrás. Como dice Kaia, es de cursillistas.
De todas formas hoy hemos vuelto a ver una defensa contra la segura a sotavento pero por parte del Alinghi, pero esta vez no ha logrado suficiente separación lateral y ha tenido que virar cuando el backwind de ETNZ le ha empezado a afectar.
Bonita regata pero con errores desconcertantes.
A ver mañana.
Buen viento,

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

A toro pasado, todos toreros :cunao: :cunao: :cunao:

Hasta la mitad de la ultima empopada todos daban por ganador al equipo suizo, pero la "presion" como se dice ahora, se ha aliado con el barco de las antipodas.

Que pedazo de regata, se apreciaba la tension de los tripulantes en la manera en que castigaban el chicle :D y esa
Maria Bertrand, analizando la jugada. Me tiene enamorao :o que rasgos mas mediterraneos, que pedazo de comentarista :tequiero: :tequiero: estoy por irme a Valencia e invitarla a unas copas :D :D


_______________________________:velero: __:velero: _______

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Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Yo he llegado a pensar que en esos barcos, "con una estructura de popa tan poblada de cabezas pensantes", hay demasiada gente que manda, y al final, el uno por el otro la casa por barrer...

me imagino el dialogo...

-(uno) hay que virar!!!
-(otro) no, que en aquel lado hay menos presion
-(otro mas)...es que si no viramos ahora el rival nos hara la posicion segura a sotavento
-(el navegante) 3 mins al layline derecho, 5 al izquierdo:cunao: (para acabar de "adobar-ho")

Y al final la responsabilidad de que el patron mande y tome una decision, contraria a la opinion de los otros especialistas de popa, y que le salga mal, le presiona demasiado...

todo esto son elucubraciones mentales mias...:cunao: :cunao: (pero algo me dice que tampoco estoy muy equivocado)

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

http://www.areva-challenge.com/photo.../normal/69.jpg

Pues ganó mucho desde que dejó Areva.
:brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Pues me parece que va a ser eso.:meparto: Y encima uno de los que dice la suya es el amo del cortijo, o sea que más jodido el tema si cabe.
A ver si mañana lo hacen mejor o por el contrario lo someten a votación en cada cruce.
Buen viento,

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Todo se machaca a los errores de uno o de otro ... porque no verlo como los aciertos de este o aquel.

Hoy he disfrutado muchisimo con la regata ... parecia una pelicula ... con guión de Francis Ford Coppola ... :sip:

Sobrarón los comentaristas (exepto la bella Maria Bertrand ... que por suerte no se les ha pasado a los realizadores ...)

Mañana mas ...

Salud
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Pues, esta vez los suizos no reconocen sus errores. En sus declaraciones se enrocan en que no debería haberse salido y en que lo hicieron bien, pero tuvieron mala suerte en el último role. No sé si realmente lo piensan o es una forma de mantener la calma y de no dar alas al contrario.

Problablemente tienen razón en que la salida estuvo muy traida por los pelos, parece que el comité no quería un aplazamiento a otro día y "apretaron" a tope para que se pudiera salir. De todas formas ellos tuvieron la regata y la perdieron por lo que creo, como vosotros, que fue un error de principiante. Mi padre y yo, sin ser ningunos expertos, nos tirábamos ayer de los pelos al ver que en el cruce Alinghi no marcaba al rival. Creo que han pecado de exceso de confianza.

Y también mola verlos regatear en estas condiciones. Los días de "viento de diseño" están bien, pero este tipo de días raros nos permiten ver también "otras cosas". En una regata además del perfecto afinado del barco y de maniobras perfectas, que marcan la direrencia en los días estables, también hay que saber leer el viento, mantener la cabeza fría y dominar la táctica y la estrategia.

Hoy Alinghi suspendió. Si lo de la primera ceñida se puede considerar mala suerte (al saber de los meteo le llaman suerte...), lo del último tramo es una cagada.

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

:meparto: :meparto: :meparto:

Ahí le has dao...

...el amo el cortijo alli, tirado en las burdas, pero mirando de reojo a los "cerebros" ... y pensando "esta colla de inutiles me van a arruinar"
:cunao: :cunao: :cunao: ... como vaya palla y los ponga firmes se van a enterar quien manda aquí...."A LA PUTA CALLE TODOS":cunao: :cunao:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Espectacular la regata, en Punt2 la hicieron toda en directo y sin teletiendas
:burlon: :burlon: :burlon:

Bueno, hoy igual salimos de dudas, ayer estuvo claro que al final un role favorecio a los kiwis, el Alinghi se quedo clavado en la parte derecha a 500m del final y con 5 nudos de viento, mientras que en la parte izquierda no es que hubiera mucho mas unos 7 nudos, pero suficientes para hacer ganar la regata a los kiwis.

Digo que hoy salimos de dudas porque en la primera regata hubo mas viento y el Alinghi fue claramente superior, con las dos siguientes con poco viento ha ganado el Emirates, hoy en un principio hay 15 nudos, a ver si se van manteniendo y vemos al Alinghi como el primer día, lo cual nos dejaria claro para que rangos de viento esta diseñado cada velero.

Por lo que se comenta por el puerto, el SUI-100 esta diseñado para un rango de viento de entre 10-14 nudos, mientras que el NZL-92 esta optimizado para un rango de viento de entre 7-11 nudos, incluso entre la final de la Louis Vuitton y la final de la America'sCup, los kiwis, cambiaron el bulbo que tenian por uno mas alargado y fino, mejor para poco viento.

En fin, lo dicho a ver si se mantiene el viento y salimos de dudas.
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Eso fue un error de principiante y creo que sobre el Alinghi esta pesando mucho la sombra de Russel Couts, ademas de tener ellos toda la presion, por ser los defenders


:brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

A mí, pasionalmente, me gustan mucho más los kiwis. Racionalmente, quiero que ganen los suizos pero, hasta ahora, la sensación que tengo es que sólo uno de los dos equipos está haciendo match race. El otro parece que está haciendo como aquel que compró un barco más caro y más rápido que el resto y se dedica, simplemente, a tirar palante entendiendo que ya que se gastó una fortuna en el barquito, va más ràpido que el de los otros y ha de llegar antes a la meta.

No sé, la sensación que me dan es esa. La popa de los oceánicos un bullir de pensar y buscar tácticas y maniobras parar ganar y la de los suizos simplemente un mirar hacia delante sin preocuparse de dónde están los otros.

Mal asunto para volver a ver la Copa a la hora de la siesta...

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Vamos a analizar la regata desde el principio:
1º El Alingui sale antes y no marca, ¿Por qué?
El equipo de meteorología había dado la información de que el lado favorecido era la izquierda, pue va a rolar a derecha, si viro a derecha y rola a derecha, pues me quedo detrás, así que aguanto a ver si el anunciado role a derechas llega, cuando no se ce que no llega y se decide virar, se está en un pozo con menos presión, por lo que se espera a que la presión suba y eso son metros que se van perdiendo.
2º El NZ, lleva siempre al Sui al lado menos favorecidos y cada vez le va sacando mas metros.
3º En la popa el Sui, recupera metros.
El Sui va virando al role y el NZ, tiene que ir a la contra durante un rato para no entrar en desvente, por lo que va perdiendo metros.. Al final lo que todos vimos, pollo con el spí y tripulante al agua, no se puede cazar el génova por lo que salgo muy abajo, el Sui, sale mas arriba, llega el tan esperado role a derecha y el NZ queda atrás.
4º El NZ recupera en la popa y gana la regata.
Pues lo mismo que en la primera popa, pero al revés y con menos metros de ventaja, al final el Sui decide arriesgar por el lado izquierdo y se va a la calle.

Espero haberme explicado y perdón por el ladrillo.

Saludos.

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Sí, si ahí estamos todos de acuerdo pero...

Si el SUI va delante, ¿qué necesidad tiene de dejar de marcar al NZL e irse a buscar nosequé aumento de viento o nosequé role? Si va delante, y más en match race, su único objetivo debería ser mantenerse en todo momento entre la baliza que corresponda y el barco contrincante. Vamos, eso creo yo...

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Existe una explicación un poco mal explicada en http://elblogdejaumesoler.blogspot.com/

Es un resumen de la regata hecho por Manuel Ruiz de Elvira, que forma parte del equipo de diseño de Alinghi. Para mi sigue sin responder del todo a la gran pregunta, pero algo es algo ...

:brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Vaya... este trozo me suena a lo de "excusatio non petita..."

"Sólo una cosa a recordar… los que decidieron seguir en lugar de trasluchar son los mismos que consiguieron ponernos delante tras ir casi 500 metros por detrás. No lo olvidéis" De http://elblogdejaumesoler.blogspot.com/

Sigo pensando lo mismo. Con 85 metros de ventaja sigo sin entender para qué te pones a buscar rachas, roles y pepinos en vinagre...

Y por otra parte, la desventaja inicial también se debió a abandonar al NZL tras las tres esloras de ventaja nada más salir.

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Tienes toda la razón y eso debería entrarles en la cabezota al elenco de starlets de la popa del Alinghi o dentro de cuatro años nos veo con café en vena a altas horas de la madrugada para ver la copa.
Buen viento,

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

De la página oficial http://www.americascup.com/es/news/d...dContent=27673

“Todo se ha decidido en los últimos 500 metros, donde hemos tenido que tomar una decisión táctica, no hemos cometido un error”, aseguró el miembro de la estructura de popa y Presidente de Alinghi, Ernesto Bertarelli. “Cuando estábamos en el layline, nos golpeó un role enorme de 20 grados”.

:brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

No se a que momento de la regata hablas, pero si es al principio, es por con la poca ventaja que le llevas, si el role es a derechas que es lo que ellos estaban esperando, caes a su popa y pierdes esa ventaja inicial.

Saludos.

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

:tequiero: :tequiero: :tequiero: :tequiero: :tequiero: :chica: :tequiero: :tequiero: :tequiero: :tequiero: :tequiero:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

hombreeeee, parece que los suizos han aprendido ya la lección, y ahora van como quiere to la gente que vaya :cunao: :cunao: :cunao:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

- Parece que al fin se han enterado que corren mahtc-race :sip: y marcan como debe ser

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

-


- A veces los anuncios son contraproducentes :cagoento: , me han cortado la retransmisión de la regata, pues lo siento pero no pienso comprarme ni crema de baba de caracol :burlon: , ni los cuchillos de las narices :burlon:

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

La primera mitad de la popa muy bien, marcando y haciendo lo que toca. La segunda han empezado a ser creativos y han perdido casi toda la ventaja permitiendo separación lateral.
Y la ceñida no apunta mejor.
A ver si se me concentran, leches!

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

En fin... con lo sencillo que debería ser llegar antes que los kiwis y ya está. Sin necesidad de reinventar la navegación de la vela...

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Por cierto, hay mucha ola ¿no?. Se suponía que si había ola beneficiaba al Alinghi ¿no?. O esto es leyenda urbana...

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

25 segundos para Alinghi

En cualquier otro enfrentamiento serian suficientes

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Vaya... parece que los NZL salieron ayer a celebrar la victoria. Llevan ya tres errores de maniobras por encima de su media. Es decir, tres errores en total...

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Parece que con las trasluchadas se acercan.

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

parece que los suizos han aprendido que la copa america es un match race y que los experimentos en casa y con gaseosa

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

que pesadilla de publicidad...:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

A falta de 1000 m. parece que esta vez hasta les marcan la trasluchada... no creo que esta se le escapa a Alinghi !!!

:brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

¡Empate a dos!

RONY

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

2-2



Ya tenemos mínimo 7 regatas y toda la emoción.



:pirata: :pirata: :pirata:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Alleluyah!!!!

Por fin los suizos han sacado las uñas y demostrado que tambien saben regatear en MR, no como las 2 ultimas regatas. Me alegro por el espectaculo de las 5 proximas regatas.

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

AUPA ALINGHI AUPA!!!!!!!!!!!!!!!!! Estoy cardiaca dios!

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Un sandokan...!!:nosabo: habeis oido los comentaristas?

que porras es un sandokan...:nosabo: por lo visto es una maniobra para engañar al contrario en el momento de arriar spi...yo conozco lo que es un "loco ivan"... pero un sandokan? que tendrá que ver el "tigre de Malasia" en esto? será un pulldrop, tac set, gybe set, bare away...:nosabo: o todo lo contrario? :cunao:

alguien está "puesto" en este tema?? :adoracion:
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

Parece que el error del inicio de la ultima empopada no ha sido tal, solo ha sido que se han puesto a hacer el SANDOKAN :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

A ver los entendidos:

que yo sepa el reglamento de regatas no permite llevar el tangon a sotavento de crujia, cierto?? o me cuelo :nosabo:

lo digo porque los suizos se han tirado toda la última empopada sin pasar de lado el tangón, yo lo estaba viendo y creía que tenían algún problema pero al final han dicho que estaban trasluchando a lo no se qué y dejaban el tangón como un botalón.

eso vale??

:brindis: :brindis:

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 

:meparto: :meparto: :meparto: :pirata: :pirata: :burlon: :adoracion:

Saludos y :borracho: :borracho: