Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Habrás vivido de lujo tu, yo y todos los que conozco han vivido de acuerdo a su trabajo y sus posibilidades, y si alguien se ha hipotecado para mejorar y obtener bienes ha sido porque lo podía pagar y los bancos no dudaron en aportarles el capital que necesitaban...
No es un lujo tener sanidad y educacion, ni tener una casa, ni las necesidades basicas cubiertas....ahora quieres que seamos esclavos?? que perdamos todo lo que en dos siglos han conquistado nuestros antecesores? tener un barco es comparable a ser rey? un trabajador no puede prosperar con su trabajo? por favor.... seamos coherentes...
Por el futuro hay que luchar, no solo brindar

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Vamos a ver Nefta, con el debido respeto a tu edad,dignidad y gobierno...:adoracion:
Comparando con hace 40-50 años no hemos vivido de lujo, hemos vivido de super-super-super-super lujo...tu, yo y todos...:velero:
No se han visto mas coches buenos, casas con miles de equipamientos, gente en restaurantes, bien vestidos, con la sanidad y educacion cubiertas, ocio a saco, tecnologia a lo bestia...Y todo eso en la clase media
Negar que hemos vivido TODOS 10.000 veces mejor que nuestros padres y abuelos es negar la realidad, disulpa que te lo diga...

Pisos que valian lo que nuestros padres ganaban en media vida (o toda), comodidades (gas natural, garajes, trasteros...), comida a reventar (mas de la mitad de la poblacion obesa)...es que hay un millon de ejemplos....

La gente que tu conoces "ha vivido de acuerdo a su trabajo y sus posibilidades", pues no se que tipo de personas conoces...TODAS, sin excepción de las que yo conozco han vivido muy por encima de sus posibilidades, pero mucho...:sip:

Y lo de esclavo es en sentido figurado hombre, quiero decir que si hemos comido ternera y mero igual nos tocara volver a la sopa un poquito

Yo si brindo, ademas de luchar dia a dia... Y que conste que como veo que estas por el Mediterraneo ojala un dia me encuentre contigo y podamos compartir una sopa calentita y dos oncitas de grog...:brindis::brindis:

Pd: igual no nos hace falta tanto para vivir... Este articulo no esta mal:
http://www.huffingtonpost.es/2012/10...n_2021165.html

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Me gustaria saber que es vivir por encima de las posibilidades, es que no se pagaban esas posibilidades? es que no se trabajaba y se cobraba para poderlas tener? alguien las habia dejado de pagar por la cara? querer un coche de alta gama y poder adquirirlo es eso? subir de eslora porque te pagaban bien el usado y con el piso pagado podias acceder a una hipoteca para cambiarlo por uno nuevo es vivir por encima de las posibilidades? querer mas y prosperar es estar por encima de las posibilidades? llegar a tener de todo igual que la clase alta es vivir por encima de las posibilidades? es que pagaban otros por ti? o con el sueldo de la unidad familiar podias llegar a cumplir sueños ? o es que la clase media o baja no tiene derecho a llegar con su trabajo a objetivos que los otros han tenido de toda la vida...
Mas faltaría que hubieramos seguido viviendo como hace 50 años...faltaría mas para eso mucha gente luchó, para conseguir derechos y prosperidad...o es que hemos estado robando?? nos merecemos lo que conseguimos y tenemos que seguir luchando para que nadie nos lo quite por la cara
Los unicos que vivieron por encima de sus posibilidades han sido las entidades financieras aún sabiendo que jamás podrían absorber su derroche...pero ahi estamos todos pagando sus obscenidades

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

A ver Nefta comprendo tu cabreo pero la cosa no funciona echándole la culpa a las entidades financieras (que también).

Para mi es más responsable el que se pide un credito por un importe de 200.000 € a 40 años, con una nómina de 1.200 €, que el que se lo concede.

Y todo lo demás son ganas de marear la perdiz y disparar a todo lo que se mueva.

Ahora bien, aquel que no ha solicitado dicho préstamo porque tiene dos dedos de frente, si que puede echarle la culpa tanto al que ha pedido ese crédito sin posibilidad de devolverlo como al que lo ha prestado.

Porque ? porque la persona que no se ha vuelto loca endeudándose es precisamente la mayoría silenciosa que está pagando por las burradas de los otros.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Hay un libro llamado "perros de paja" si mal no recuerdo, que defiende esta visión de la humanidad como una plaga de la que la tierra (como algo vivo, pues sigue la teoría gaya) se defenderá expulsándola.

Efectivamente la burbuja la han montado

1.- los gobiernos (que controlan los Bancos centrales) dando demasiada liquidez al sistema bancario
2.- los bancos en su loca carrera por "crecer" (más bien engordar) a base de dar créditos a personas y sociedades que no podrán pagar.
3.- Los que se han endeudado más de lo que deben: administraciones públicas (como para meter en la cárcel a la mayoría de los políticos), empresas y particulares.

Los que han sido prudentes, como bien dice woqr, es la que se puede quejar porque no ha participado en la fiesta y le toca pagar.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Os cuento una cosa que por lo menos para mi es alentadora.

Cerca de mi trabajo hay un bar - restaurante familiar que abajo tienen panaderia.
Trabajan duramente dos hermanos y sus padres (además de algún empleado). Me caen muy bien, porque son muy trabajadores y honrrados.

Se organizan por turnos. algunas veces le toca a la hemana por la mañana y otra por la tarde.

un día le pregunté a una chica que trabaja con ellos- ¿que prefieres la mañana o la tarde?

pues mira. por la mañana sirves muchos cafés y no te dan propina. la factuación es constante tanto a principio de mes como al final.

por la tarde depende: a principios de mes facturas mucho y dan muchas propinas porque la gente toma copas (cubatas y consumiciones caras).

a final de mes, apenas tienes trabajo en el bar, pero aumenta mucho la venta en el despacho del pan.

Esto ocurre porque no tienen dinero y se quedan en casa. en vez de cenar con copas y raciones, se hacen su ensaladita en casa.

CONCLUSIÓN : a más dinero equivale vida menos sana. nos ocurre como les pasaba a los reyes que de tanto comer carne, morían de gota. a menos dinero, creo que estaremos más sanos físicamente y mentalmente.

me parece a mi, que había algunos que se habían vuelto locos ante tanta opulencia. ya no aguantaban a nadie y no había quien los aguantara. ahora la vida les ha enseñado humildad.

- sin embargo no quiero meter en esta anécdota a la pobre gente, que por las razones que sean, ahora los desaucian y no tienen que comer o donde vivir.- si no fuera por estas situaciones extremas, creo que la crisis no nos vendría tan mal.

recuedo aquello de que paradoja de la vida es que las cosas buenas a los malos hacen más malos y las cosas malas a los buenos hacen mejores.

:brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Nosotros nos quejamos,
de la mala gestión y del montón del caraduras codiciosos q hace años q sangran al sistema.
Y renunciamos, a muchos gastos q antes eran normales, cocino mucho más, hago más bricos y estoy muy atento de romper nada.
Pero seguimos con el velero
y de todas las buenas razones q leo
no necesitamos ninguna,
solo está el horizonte q nos llama

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Hola,

Yo no temo por mi barco, pues lo he "achanquetado". Sí, lo he fondeado para siempre (creo) en una finca. Intenté venderlo, pero no llegué a recibir ni una oferta seria, todas eran de quedarme algo a cambio. Intenté regalarlo a un club, una escuela... y me pidieron pasta. Así que hice como Chanquete, construí un remolquito y a tierra con él.

No tengo miedo por mí, porque he emigrado (de ahí lo de que el barco está fondeado para siempre).

Pero tengo mucho miedo por la buena gente que queda en mi país, honrada y trabajadora, en manos de una casta que la va a exprimir hasta la última gota.

Saludos y suerte a todos

Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Si de algo me a servido a mi esta crisis en la que estaremos sumergidos aun mucho tiempo por desgracia, es en aprender a ser mas austero y a no dejarme llevar por el consumismo tan voraz que hemos tenido estos ultimos años.
Yo el barco lo veo como algo material y la verdad no lo veo un trauma si para salir adelante me tengo que deshacer de el, peor seria perder la casa pero con mucha diferencia.
Eso si, entiendo a cofrades que se gana la vida con la nautica ay si le doy la razon, por que otra cosa que no quedria perder y me doleria bastante, mas que perder el barco seria el trabajo.
Otra cosa que temo mas que perder el barco es que veo que no se sabe que rumbo ha de llevar España para dejar un poco de lado la burbuja inmobiliaria y
salir del callejon en el que nos encontramos.

:brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Os invito a pensar que no puedes oponerte a la realidad, pero si entenderla. La crisis tiene muchas cosas, para unos malas, para otros malisimas, y para alguno, buena. No puedes cambiar esa realidad, pero si el modo de percibirla, de enfrentarte a ella. Si te opones porque las cosas no funcionan como antes, te quedas igual, cabreado, pero no mejoras nada tu situación.
Con pensamiento positivo, hay mucha gente que ha viajado, cruceros, disney world, ha tenido lujos y equipamientos que jamás pensaron que podían optar... y la cultura de "yo tengo derecho a ..." ( pongase un bmw, un apartamento, un piso mas grande, incluso, un piso...a viajar en vacaciones, a salir a cenar y pedir ibericos, foie y carta de vinos....) ha hecho estragos. Bueno, pues fenomenal, lo han disfrutado, han hecho y tenido cosas que jamas pensaron que podían hacer, las disfrutaron, aprovecharon. ( eso no te da derecho a disfrutarlas siempre).


Las entidades financieras han engañado a mucha gente, si, pero gente que se dejaba engañar o que simplemente no tenía mucho interes en ver los inconvenientes de determinados actos. Todos conocemos quien pidió prestamos impagables, hipotecas millonarias, en la idea, ( falsa) de que si no podían pagar, lo venderían o que en ultimo caso, el problema sería del banco que no iba a cobrar. Si comprar pisos hubiera sido un gran negocio seguro... los bancos no hubieran dejado el dinero, los hubieran comprado ellos.

En cuanto a que tenemos derecho o no, es muy subjetivo. Lo que aqui planteas como necesidad basica, en Somalia es un lujo reservado a cuatro, y en Suiza, un psé, bueno no está mal, en Qatar, eso es miseria. ( para los nacionales de alli). Y no hemos perdido derechos, ( porque no queriamos derechos, queriamos cosas gratis). Los derechos siguen, pero las cosas gratis ya no.

Hemos jugado con los tiburones y ahora protestamos porque que nos muerden. Nos hemos sentado a jugar a poker con profesionales y... no nos hemos dado cuenta de que si no sabemos quien de la mesa es el pardillo, levantate, el pardillo eres tu.

Y sobre todo, debemos aprender que las cosas cambian y no hay nada seguro. Hace años valia la pena ser noble... hoy no, o cura, hoy como que tampoco. Solo hay una cosa segura, que no hay nada seguro y todo cambia, y por eso hay que estar cambiando siempre, inventandose. Nos hemos mecido en "nuestros derechos" y hemos disfrazado nuestro miedo a cambiar bajo el manto de una "solidaridad" y "estado de bienestar" que de verdad sólo existía en nuestra imaginación.( y el papa estado nos daba medicina, pensiones, becas, espectaculos publicos, polideportivos, subvenciones... con lo que ya no era problema nuestro) Somos el adolescente que pasa a ser joven y vive independiente del papa estado.

Estamos haciendo un "master" de cambios, adaptaciones, determinar que es importante, que es urgente, que es necesario, de saber que queremos y para que, Es es hoy y ahora. Llorar por la leche derramada y buscar quien tuvo más culpa....nos ayuda hoy en algo?

Vienen tiempos magnificos que serán como siempre para quienes mejor sepan adaptarse. Y en nuestro país, se ha roto, ( permitidme que diga por fin) el espejismo de un sueldo seguro, un trabajo seguro, ( en que no me implico mucho) en no asumir riesgos... en dejar que los demas tomen decisones por nosotros... en definitiva, en no querer ser responsables de nuestro destino y poder echar la culpa a los demás.

Y vuelvo al hilo, si temes por tu barco, no será mejor que te enfrentes a tu temor?
Y si el temor no te permite de disfrutar del barco, ni de las cosas ni de la vida... planteate... esa es la mejor opción? Si quieres vivir en el miedo, y en el dolor, vive así, pero disfrutalo. Si tu eres tu peor enemigo, reconciliate.

Y si te levantas por la mañana pensando que vas a ser derrotado, nunca ganaras.

Re: Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Salir del callejón en que nos han metido, sin comerlo ni beberlo.

Pues,¿ pagamos impuestos según ley? SI
¿Cotizamos con nuestros IRPF ? SI
¿Respetamos Leyes? SI
¿PAgamos nuestros préstamos? SI
¿Hemos hecho algo fuera de la legalidad? NO
¿prevaricado, robado, engañado a cuanta del dinero público? NO

Pueden decir los bancos (incluido el de España) lo mismo?
Y nuestros administradores sea de donde sean?
Respondeos vosotros.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Si al final va a resultar que están mirando por nuestra salud. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Me gusta, Solo diria algo mas.

Todos se preguntan cuando saldremos de la crisis. La pregunta en si misma denota cierta ingenuidad (por decirlo educadamente), porque quienes creen que lo normal era lo de antes, y lo de ahora es una situacion extraordinaria y pasajera, creo que se han perdido algunos capitulos de esta peli.

EN realidad todos los que nos hemos tragado el culebron desde el comienzo, sabemos de sobra que lo extraordinario y pasajero era tener 2 casas (sin pagar), un Audi nuevo ( sin pagar) y todo el dia pensando que era lo siguiente que podiamos comprar (yate ?) a base de rehipotecarse mas.

Que tal si para empezar nos preguntamos hasta donde seguiremos empobreciendonos cada trimestres que pasa, antes de pensar en volver enriquecernos otra vez....

Creo sinceramente que cuando toquemos fondo, seguiremos en el fondo por mucho tiempo, porque por desgracia para la vieja sur de europa, los ejes economicos mundiales han cambiado definitivamente hacia otras latitudes.

US ha elegido su socio para el futuro y su eleccion no puede ser otra que su banquero particular que no es otra que China. Aunque bien se podría decir que ha sido China quien ha elegido a US y no al contrario, porque en Europa no hay ni a quien llamar ni a quien pedirle cita para hablar de economía.

Europa (en especial la europa mediterranea) quedara para hacer turismo !

Sinceramente no tendria por que haber sido asi, pero les hemos ayudado mucho desde Espana a que asi haya sucedido.

Los socios son socios mientras tengas algo que aportar !!

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Todo el que haya pedido un prestamo a varios años ha vivido por encima de sus posibilidades (YO el primero, que llevare mas de 10...), porque como bien decia mi abuelo que paso la Guerra Civil "como coño saben que habra trabajo para poder pagarlo..."
Otra historia es la de Crisis: todos los que estamos respondiendo ahora mismo a este post hemos comido hoy mas o menos bien, tenemos casa para dormir y duros para pagar la luz del ordenador e internet... Crisis los de las pateras...

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Estoy muy de acuerdo contigo. A nivel individual, muchos vamos a pagar injustamente el despilfarro general pero en este pais "cualquiera" (y lo digo a nivel profesional porque los ingresos no estuvieron relacionados con la formación de cada profesional) tuvo en bienes inmuebles y vehículos lo que no se había tenido nunca. En la vida no se puede tener todo y en general el que tiene barco no puede tener segunda residencia o no puede hacer un viaje de 6000€ en verano o no puede tener un coche de 50000€ (la mayoría tendremos que elegir entre una de estas cosas si es que podemos mantener una además de la vivienda, el que pueda). Yo no soy adivino y no se si se volverá a vivir así, pero después de los años 20 del siglo XX, pasaron al menos 40 años hasta que se vivió más o menos de forma similar
Brindo porque la vida sigue y hay que vivirla cada día.
:brindis::brindis::brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Si !!!

:brindis::brindis::brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

"Oye Pachi, ¿y tu porque no te compras un Porsche como el mío, que tú puedes incluso más que yo ?."

"Mira Chema, yo no me puedo permitir un Porsche como el tuyo y tu menos, lo que pasa es que todavía no lo sabes"

:cunao:

Lo peor es que que por cada "Pachi" de estos había 9 Chemas, con lo que al final unos pocos atolondrados lo hace pagar al resto.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

:cid5::cid5::cid5:
:brindis::brindis::brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Ese es el kid, los españoles somos muy de echar la culpa a los gobiernos, a la banca, a la educación, al euro, al sistema autonómico, a los políticos, a los ssint¡dicatos, a los ricos,a los vagos, a los inmigrantes, sin mirar para dentro y darnos cuenta de que hemos vivido como nuevos ricos estos últimos 15-20 años.

Vivíamos en pisos pequeños, ajustados a nuestra economía y pasamos a algo mejor o a muchos algos mejores, impagables ahora.

Por suerte yo no debo nada, podría haber adquirido varios inmuebles, todos con piscina y padel y un barco más grande, pero como soy tonto, pues sabía que mi economía no lo soportaría, pues eso, nunca iba a los bancos más que adarles problemas, no créditos. Pero por suerte ahora no debo a nadie, incluso me deben como para comprarme otro barco como este, aunque por desgracia (para mis deudores :confused:) esa deuda no me la resolverán en años, muchos, puede que nunca. En parte porque fueron imprudentes y vivieron por encima de sus posibilidades, en parte porque estuvieron en el sitio equivocado en el momento más inoportuno.

Por favor, miremos un poco para dentro, como miembros de este gran pero estúpido país. Nos falta educación a espuertas, a nuestros hijos les hemos transmitido el 'porque yo lo valgo' con actitudes que va a costar décadas superar, y lo hacemos todos los días,, cruzando por la celle en rojo delante de críos, con nuestra soberbia al volante pasándonos de velocidad, en las fiestas de los pueblos y ciudades de españa, o en las puertas de los bares con el cigarrito, llenándolas de mierda porque alguien barrerá después, e incluso con nuestra falta de humildad al 'vocear' en público, yendo a urgencias a por aspirinas, engañando un poquitín al fisco con el iva... ¡¡¡Esto es paña señores!!! ¿o este es un foro finlandés?:nosabo: que lo mismo.

Nos sobra marca España y nos falta construir un país mejor... pero sin una gota de hormigón.

Lo siento, lo tenía que decir, si molesta algo lo borro y chispum.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Genovés, no borres nada, es muy cierto lo que dices.

Creas algo bueno y le das nombre. No creas una marca (España) y luego veremos que lleva el regalito......más de lo mismo.


:brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Ayer en el chat con mi madre (siempre preocupada porque tener un barco es un gasto gordo, y sólo cosas de ricos y yo estoy loca perdía por tener un barco...) total que siempre me pregunta cuándo lo voy a vender.

LaBohe: Mama, has visto que neumática tan chula me han regalado? Y los remos me los regala otro amigo de Garraf.... Estoy super contenta!!!!

Madre: qué suerte tienes hija de tener amigos que te regalan tantas cosas! Ya has probado la barquita nueva?

LaBohe:No, aún no, porque la tengo que restaurar y revisar el motor e ir a buscar los remos.

Madre: Ah, vale.

LaBohe: Sabes? no ocupa espacio, cabe en una bolsa, y el motor lo cojo con una mano.... He pensado.... que si las cosas se ponen muy mal, y no puedo pagar los gastos del barco.... ya tengo otro barco que podría guardar en casa y llevar en tren hasta el mar, sin pagar amarre.


Madre: qué tranquilidad, hija.




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Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Ola;

No suelo entrar al trapo, pero...Yo que siempre e vivido, por debajo de mis posibilidades, tanto antes como ahora.

Y que no temo perder el barco, por la crisis,y que no quiero echarle la culpa ni a los gobiernos ni a nadie

Si me gustaria, que de los 85,000,000,000 de €. Que se le lleva dado a la banca. Y de los cuales parce ser que 1800 €. Son mios. Me los devuelvan, que con eso pago el amarre tres años.

Y si cuanto menos dinero, mas sanos vamos a estar, como dice el cofrade prometeo,que se lo digan a la gente, que le hacian citologias, anuales, despues de haber tenido un cancer, y ahora solo las hara, el que pueda pagarlas. solo por poner un ejemplo.

Claro que lo importante es que los clubes,no se vayan a arruinar, Por pagar su deuda con la Seguridad social. Etc,Etc


Que pasen as correntes apestadas, que pasen.Que outras viran. Como decia Rosalia.


saudos e saude, que fainos boa falta.:brindis::brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Esta es la versión oficial,que es la que mejor conviene a algunos....,sobre todo a los bancos,que en su mayoría han dado prueba suficiente de su desconocimento de su oficio.Yo vivo en una pequeña capital de provincia,los que conducen un Porsche,ya lo conducían (otro modelo),en los 80.El que conduce un M6,ya en el 76 conducía un 2002 tii.Mi mecánico me enseñó su nueva transporter hace poco.Me dijo:Que te parece?,con aire condicionado¡¡¡.Fantástica,le dije,ya te convenía.te la mereces.Quizás es casualidad pero entre los que yo me muevo,la verdad,no veo el despilfarro por ninguna parte.Ni antes ni ahora.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

típico caso hispánico:

Sujeto número 1 PACHI: casa en la ciudad, casa en la playa, descapotable, barco, y todo pagado sin un puñetero crédito a toca teja. Vamos que el tío es rico y no le debe nada a nadie.

Sujeto número 2 CHEMA: se convierte en vecino del sujeto número 1 al adquirir un precioso adosado pegado al del vecino número 1 por la módica cifra de 600.000 €: 300.000 a toca teja por la venta de su antigua casa y otros 300.000 € a base de crédito a 40 años (menudo nivelon el Chema ).

Año 1 después del gran atracón (2003 en plena borrachera).

El precioso adosado se revaloriza como la espuma y ya vale en el mercado 900.000 €.

Que se le ocurre al bueno del CHEMA ??? BINGOOOO lo habéis acertado: rehipoteca su precioso chalet por otros 6000.000 €, con los que adquiere: DESCAPOTABLE superior al de su vecino, BARCO y AMARRE en el puerto de su vecino, y ha entrada para un PRECIOSO APARTAMENTO en primera linea de playa a escasos km del de su vecino.......

Que hace el bueno de PACHI ?? pues absolutamente nada, simplemente continua con su vida y obviamente ni se le pasa por la cabeza comprarse otro barco más grande, ni otro coche ni otra casa en la playa.

como acaba la peli ???

bueno pues eso...... el PACHI sigue navegando y el CHEMA anda echándole la culpa a la prima de riesgo, a los mercados y bla bla bla

Bien hasta ahí todo correcto más o menos, lo que sucede es que hay otra mucha gente que ni era rica antes, ni tampoc quería serlo a base del crédito, y son precisamente estos últimos los que están jodidos sin beberlo ni comerlo.....

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Y quien han sido los inteligentes que le dieron todas las hipotecas??? ademas con dinero que no tenian? con dinero que pedian prestado a otros bancos? y que ahora, encima, se lo damos otra vez, dinero nuestro, dinero publico...
Quien queria hacer el negocio padre? porque hoy te doy una hipoteca de tanto y si no puedes devolvermelo me quedo lo comprado, lo vendo por el doble y ademas me debes lo mismo que me pediste, ese era el gran negocio
Quien invento las hipotecas basura? en USA se daban hipotecas a indigentes para que tuvieran casa, coche y de todo, a gente que no tenia nada con que respònder...aqui pedias 80 y te daban 130, no se preocupe, tiene 40 años para ir pagando....quien eran esos listos?
No querais dar la vuelta a la tortilla amigos, eso es una estafa, no una crisis

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

No voy a quitar responsabilidad a los bancos y administración por la situación creada.

Pero, hemos de reconocer que a la gente se le fue la cabeza. Era y es tal el vacío cultural que tenemos, que toda nuestra ansiedad la dirigimos hacia el consumo. Y, en esta vorágine, la gente entró al trapo de los super-créditos a largo plazo con tan poca cabeza que no valoró si el tren de vida en el que se metían era sostenible o nó para su economía.

Nos creimos todos millonarios. Y así nos va.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Creo que el hilo no tiene solucion ( a lo mejor no la necesita). Todos conocemos a gente que no vivio por encima de sus posibilidades y pese a ello lo esta pasando mal por falta de trabajo pero eso no quita que comentarios como el de woqr o genoves se correspondan con una realidad española.
La crisis no es solo aqui pero este pais esta peor preparado por tantos y tan complejos motivos que la salida va a ser muy dificil y nunca la vielta a lo que vivimos.
En la nautica de recreo, los astilleros disminuiran produccion o buscaran nuevos mercados porque sera dificil vender grandes barcos nuevos aqui. Individualmente mantendra el barco el que mantenga ingresos decentes y no tenga grandes trampas

Respuesta: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Que la culpa la tiene tanto los bancos, como todo aquel que saco una hipoteca que nunca podra pagar por el echo de que las viviendas cada año subian su valor y creian que si no podian pagar con vender todo solucionado esta claro,
pero luego hay ciertas personas que buscando tener su primera casa pagaron precios desorbitados debido a los especuladores que antes nombre, y estas ultimas son las grandes perdedoras en esta crisis, por que mientras los gobiernos ayudan a los bancos a los ciudadanos los estan dejando desprotegidos sin un techo donde cobijarse, hasta tal punto esta llegando la situacion que ya hay un muerto por suicidio y ayer otra persona salto de un segundo piso al ver que ivan a desauciarlo.
La situacion esta muy tensa deberian tomar medidas urgentemente.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Si, es el tema de las dos Españas de siempre...los ricos de cuna y los que no...
El Pachi no tiene problemas en mantener su casita, su barco y su coche porque su papa se los habia dado...Yo no he pedido un credito en la vida, claro so mamon...el credito lo tenias en casa...
El infeliz de Chema ha querido parecerse al Pachi a base de endeudarse e hipotecar todo su futuro, presionado ademas por la Lola (esposa) que no puede con la Letizia (mujer de Pachi)
El que no "invertia en ladrillo, valor seguro" era un gilipollas que vilipendiaba sus excedentes...
Toma castaña... Los hijos de Pachi conseguiran que este les compre los pisos de los Chemas y Lolas cuando estos ultimos tengan el agua tan al cuello que parezcan un grifo de fondo...
Y vuelta a empezar...

Aaahhhh y ademas falta lo mas divertido...me juego los obenques de mi barco que de cada 10 personas que pedian un credito de un inmueble, 8 pensaban que si no podian pagarlo devolvian el piso al banco y punto... Me juego los Chemas a que era asi...

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Wopr has dado en el clavo, no creo que por culpa de la crisis los que tenemos barco y compramos con esa racionalidad lo perdamos, podremos perderlo por otros problemas que ya se han comentado aquí, Hahora bien quitarnos de otras cosas para mantenerlo pues sí, nosotros en casa preferimos no irnos de vacaciones y pasarlas en el barco, con lo que nos ahorramos los tres tenemos para el amarre y mantenimiento de todo el año, pero esas cuentas ya no las hicimos hace seis años cuando compramos este barco.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

No hay crisis. La crisis se ha acabado. Y quien quiera pensar distinto, que mire el significado de crisis.

Y si tan ruinosos son los negocios en este país, alguien debería explicarme lo de VW con el seat Leon, los chinos compranto bares o lo de las vegas en mad.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Esta mañana he puesto la radio.
Las noticias decían que el Gobierno se lleva las manos a la cabeza porque 1 de cada 2 jubilados (si no he entendido mal), son pre-jubilados, lo que significa:
Que hay muchos que se han jubilado anticipadamente con muchos años de antelación. Para lo que mantener a estas personas... el resto tendrán que trabajar más, descontarles más del sueldo, y jubilarse a los 67 o vete tú a saber.

A los que les tocó el Gordo de la pre-jubilación (yo conozco casos que de 35-40 años ya jubilados por motivos que hoy día no te dan la jubilación ni de coña!!!!), algunos están tan ricamente en sus casas, otros están navegando, y todos poniendo la mano a fin de mes, sin más problemas, ya tienen la vida resuelta.
Esos, seguro... no tienen preocupación por perder sus barcos, muchos ni entran en estos foros, y los que entren en este hilo, seguro que se están riendo a base de bien de nosotros, seguramente desde Grecia, el Caribe,... o a saber!!!!!
Bueno, tampoco tienen culpa ni tienen por qué sentirse culpables, aprovecharon el momento.Nooo??? pues... Ya está.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

OK , por mí, entendido. Nos vamos calentando, emocionando... y a la que nos damos cuenta, ya nos echan el candao. Tienes razón.:borracho: lingotazo (pa olvidar la palabra crisis en todas sus variantes).... y a la cama, que ya es tarde.



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Respuesta: Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Y 1 de cada 1 rey son post-jubilados, siguen "trabajando" a pesar de superar la edad de jubilación y de ser el único cargo público nombrado a dedo antes de que se aprobase la constitución.

Y no digo mas, porque cerririan el hilo.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Saludos a todos, completamente de acuerdo con el cofrade, puesto a lo peor (quizas lo mejor, para un cambio de vida definitivo) un barco ofrece unas posibilidades de autosuficiencia y movilidad dificiles de igualar.

:brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

¡¡Has entendido mal!!.
Un pre-jubilado no es un jubilado, por lo que es imposible que "1 de cada 2 jubilados.... sean pre-jubilados". :cunao:

Otra cosa es la jubilación anticipada, a la que teníamos derecho al llegar a los
60 años, con 40 cotizados. Si yo llegara a esos años (60), tendría bastante más
de 40 cotizados, pero dudo que entonces me pueda jubilar anticipadamente.


Salud, :velero: y :brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

:brindis::brindis::brindis:

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Total, que al final la culpa de la crisis es de:

a) los bancos, por prestar dinero que no tenían y que ahora no pueden devolver si no es exprimiendo a todo el personal.

b) los gobiernos, centrales y autonómicos, de todos los signos y colores, por gastarse el dinero que no teníamos en obras faraónicas que puñetera falta que hacían y que ahora ni tienen uso ni se pueden mantener.

c) los ciudadanos (muchos), por embarcarse en deudas que no sabían si podrían pagar, haciendo el culo gordo a los del punto a), y por votar a los políticos derrochadores e ineptos del punto b)

Que me parece a mí que por acción o por inacción, a todos nos toca un poco de culpa.

Re: temeis por vuestro barco por la crisis
 

Si lo que te preguntas es el origen ultimo de toda esta estafa colectiva, no tengas dudas, el origen fue y es la administracion americana tanto democrata (clinton) como republicana (bush hijo). Ambas administraciones fueron las que soltaron la pasta a mnos libres a los amos del cotarro en wall street, y lo demas es historia.

Fue como repartir caramelos a la puerta de un colegio esperando reducir el indice obesidad infantil.... (la diferencia es aue aqui el que decidia comerse el carmelo, era mayor de edad, con una familia a su cargo, y a fin de cuantas responsable ultimo de sus decisiones particulares)

Al final de esta pelicula US crece al 2% y eso pese a haber librado 2 guerras el solito, duolicar su deuda publica y habiendo provocado el solito la mayor recesion desde la del 29; y Europa se ha quedado atras a pesar de con la union monetaria parecia que Europa podria desplazar a US.

No nos olvidemos de que US nos lleva decadas de ventaja en el negocio geopolitico de gobernar el mundo, y la vieja Europa como nos llaman alli era la amenaza real, mucho mas que China o el sudeste asiatico.

Ademas de que alguien tenia que pagar el colosal coste de las guerras en Irak y Afganistan, y no ivan a ser ellos solitos....

El fracaso del Euro es una victoria en toda regla de US.

La pregunta era ¿ Tememos perder el barco por la crisis ? Bueno sinceramente y pese a que me encanta salir a navegar, estan pasando cosas mucho mas importantes en estos momentos, como para que me preocupe perder el barco.... Lo daria por mas que amortizado !!!