La Taberna del Puerto

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Atnem 03-07-2007 19:03

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Realmente la final ha sido de infarto, pero personalmente creo que es injusto que hoy hayan ganado los suizos.

Las razones son varias: en primer lugar, en la maniobra dichosa que les ha valido la regata, yo no sé si en el reglamento de regatas de la CA las cosas son tan distintas como en las regatas de los mortales, pero en el RRV, hay una regla que dice:

Cita:

16.2 Además, cuando después de su señal de salida un barco
amurado a babor se está manteniendo separado navegando para pasar por la
popa de un barco amurado a estribor, el barco amurado a estribor no
cambiará de rumbo si como resultado el barco amurado a babor se viera
inmediatamente en la necesidad de cambiar de rumbo para continuar
manteniéndose separado
Pregunto: ¿nadie ha visto en la vista aérea cómo el Alinghi caía descaradamente, de tal manera que ha obligado a un cruce en rumbos inversos?. Los dioses (perdón, jueces) era dificil que lo hayan visto desde su sitio, pero aquéllo queda para la historia.

Si TNZ hubiese querido jugar mal, simplemente hubiese hecho su rumbo, con lo cual, quizás se hubiese ganado una penalización, pero hubieran estado los metros más adelante suficientes para ganar la regata. Creo que el gran fallo de ellos ha sido no levantar también la bandera de protesta.

Por otro lado, que quede como ganador de la CA, el acontecimiento más importante de la vela, un barco que el viento lo ha cogido en bragas :sorry: dando un espectáculo patético: el proa que no acertaba con la relinga, un par aguantando el tangón en el hombro, el spi volando por donde le daba la gana y el barco parado: ¡patético!. A partir de ahora, cuando en mi barco se monte un pollo, diré que parecemos el Alinghi... :cagoento:

Y la otra cara de la moneda: los kiwis la han visto venir (cosa de buenos navegantes) y, mientras los otros iban de una lado a otro del barco dando el "espectáculo", ellos iban hacia la llegada navegando rápido :cid5:

Aquí, cegados por la "seguridad" de repetir para la próxima CA, no se ha visto nada de todo eso. Me gustará leer lo que dice la prensa mundial de esa regata y de las decisiones de hoy.

Si a lo de hoy, le sumamos que otra regata los kiwis la perdieron por una rotura fortuita de spi y, que las dos perdieron los suizos fueron por solemnes pifiadas tácticas, creo que es injusto el resultado (hágase la próxima CA donde se haga).

Atnem mu enfadao!

:cagoento: :cagoento:

Atnem 03-07-2007 19:10

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Y añado (más enfadao aún):

Si yo fuese el jefe de filas del Alinghi y me enterase de que en la televisión han cortado la final para dar el debate de la nación (de la nación escogida para hacer las regatas), desde luego que ni me sentaba con ellos a discutir para la próxima... :nop:

Seguro que en NZ no lo hubiesen cortado :nop:

¿Nos merecemos eso?

¡Más enfadao aún!

:cagoento: :cagoento:

Capitan Alatriste 03-07-2007 19:14

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Hola a todos,

Alguien sabe a que hora dan el resumen de ls regata por la 2, ¿o tambien se la saltan por el debade de la ``natacion´´?

:brindis: :brindis:

arpinc 03-07-2007 19:29

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
yo no sé si en el reglamento de regatas de la CA las cosas son tan distintas como en las regatas de los mortales, pero en el RRV, hay una regla que dice:



Pregunto: ¿nadie ha visto en la vista aérea cómo el Alinghi caía descaradamente, de tal manera que ha obligado a un cruce en rumbos inversos?. Los dioses (perdón, jueces) era dificil que lo hayan visto desde su sitio, pero aquéllo queda para la historia.

Según parece, en las regatas de match race, la única limitación que existe es que el barco no puede caer más de 90º al viento. En este caso, como ha explicado Reira, lo que buscaba el TNZ es pasar al Alinghi por popa pero intentando que éste cayera más de 90º para alcanzarle, cosa que como hemos visto, no ha conseguido.
Yo lo que me pregunto es por qué el TNZ ha esperado hasta el final para virar, ¿por qué no han intentado con la ventaja que llevaban llevar al Alinghi más hacia la derecha del campo de regatas, de forma que hubieran podido llegar con ventajas a las dos esloras de la boya y se habría perdido el compromiso babor/estribor?

Por otra parte Atnem, si bien el Alinghi ha fallado al no ver el último role, no creo que haya que ser tan críticos con ellos. Fallos también ha cometido el TNZ en esta final, como la regata del Domingo, cuando se les rompio el spi (puede considerarse un fallo), en la arriada de spi del día de poco viento...
Yo creo que los fallos se cometen porque están compitiendo al límite y hay que entenderlos. Si después de 7 regatas el Alinghi ha ganado por 5-2 será porque son mejores, ¿no?

Enga, saludetes :velero::velero:

arpinc 03-07-2007 19:31

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96585)
Y añado (más enfadao aún):

Si yo fuese el jefe de filas del Alinghi y me enterase de que en la televisión han cortado la final para dar el debate de la nación (de la nación escogida para hacer las regatas), desde luego que ni me sentaba con ellos a discutir para la próxima... :nop:

Seguro que en NZ no lo hubiesen cortado :nop:

¿Nos merecemos eso?

¡Más enfadao aún!

:cagoento: :cagoento:

Ahí si que tienes toda la razón. ¡Es una vergüenza! :cagoento::cagoento:Menos mal que me compré el TDT que si no...
Yo ya les he escrito un e-mail quejándome, no hay derecho que una televisión pública haga eso.

Capitan Alatriste 03-07-2007 19:33

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96585)
Y añado (más enfadao aún):

Si yo fuese el jefe de filas del Alinghi y me enterase de que en la televisión han cortado la final para dar el debate de la nación (de la nación escogida para hacer las regatas), desde luego que ni me sentaba con ellos a discutir para la próxima... :nop:

Seguro que en NZ no lo hubiesen cortado :nop:

¿Nos merecemos eso?

¡Más enfadao aún!

:cagoento: :cagoento:


Atnem, solo te puedo decir una cosa::cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

:brindis: :brindis:

Otro cabreaoooo!!!!Y ademas, por lo que veo, sin retransmision del resumen por el dichoso debate politico!!

Rho Bootis 03-07-2007 19:34

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96574)
¿que clase de problema?, habia entendido que habia sido un role muy fuerte
:nosabo: :nosabo: :nosabo: :nosabo:

Pues si, ha sido un role loco. Iban recibiendo por popa :D y el viento ha rolado de tal manera que a 500 metros de la meta han tenido que arriar spi e izar genova, ahi ha sido cuando los cucos se han liado con el spi, el chicle y la trocola de pujamen :cunao: dandole los antipodos una veronica de peeling por derecho. Y de estar a 140 m. por su popa les han sacdo 40 m. de delantera.


____________________________:velero: _______


.

dpons 03-07-2007 19:36

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por NAUTICO (Mensaje 96479)
Asf leñe, 5-2 , entonces no acerte... veamos, no era al mejor de nueve? :nosabo: :nosabo: :nosabo:

El que llegue primero a 5 siempre gana el mejor de nueve, en tanto que los otros no pueden pasar de 4. Pero con unas cuantas de menos te hubieras dado cuenta :borracho:

REIRA 03-07-2007 19:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
Realmente la final ha sido de infarto, pero personalmente creo que es injusto que hoy hayan ganado los suizos.

Las razones son varias: en primer lugar, en la maniobra dichosa que les ha valido la regata, yo no sé si en el reglamento de regatas de la CA las cosas son tan distintas como en las regatas de los mortales, pero en el RRV, hay una regla que dice:

16.2 Además, cuando después de su señal de salida un barco
amurado a babor se está manteniendo separado navegando para pasar por la
popa de un barco amurado a estribor, el barco amurado a estribor no
cambiará de rumbo si como resultado el barco amurado a babor se viera
inmediatamente en la necesidad de cambiar de rumbo para continuar
manteniéndose separado

La regla 16.2 no se aplica en regatas de MR.
Aquí http://blogdelflash.wordpress.com/20...-match-racing/ tienes un resumen de las reglas que se aplican y las que no.

Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
Pregunto: ¿nadie ha visto en la vista aérea cómo el Alinghi caía descaradamente, de tal manera que ha obligado a un cruce en rumbos inversos?. Los dioses (perdón, jueces) era dificil que lo hayan visto desde su sitio, pero aquéllo queda para la historia.

Si TNZ hubiese querido jugar mal, simplemente hubiese hecho su rumbo, con lo cual, quizás se hubiese ganado una penalización, pero hubieran estado los metros más adelante suficientes para ganar la regata. Creo que el gran fallo de ellos ha sido no levantar también la bandera de protesta.

Alinghi arribó, y puede hacerlo, hasta que su rumbo forme 90º con el viento real. Por otro lado ETNZ también levantó su bandera Y, pero la penlaización fue para ellos. Lo que buscaban era pasar por la popa de Alinghi y llegar a la boya de barlo comprometidos con interior.

Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
Por otro lado, que quede como ganador de la CA, el acontecimiento más importante de la vela, un barco que el viento lo ha cogido en bragas :sorry: dando un espectáculo patético: el proa que no acertaba con la relinga, un par aguantando el tangón en el hombro, el spi volando por donde le daba la gana y el barco parado: ¡patético!. A partir de ahora, cuando en mi barco se monte un pollo, diré que parecemos el Alinghi... :cagoento:

Y la otra cara de la moneda: los kiwis la han visto venir (cosa de buenos navegantes) y, mientras los otros iban de una lado a otro del barco dando el "espectáculo", ellos iban hacia la llegada navegando rápido :cid5:

Aquí, cegados por la "seguridad" de repetir para la próxima CA, no se ha visto nada de todo eso. Me gustará leer lo que dice la prensa mundial de esa regata y de las decisiones de hoy.

De las decisiones de hoy tomadas por los jueces el que tiene que decidir es ETNZ que deberá presentar una protesta contra el comité si no está deacuerdo. Si lo hace en tiempo tendremos polémica para mucho tiempo.

A mi me gusta más la filosofía de los NZs, pero desde el punto de vista egoísta creo que es mejor que haya ganado Alinghi.

No está aun claro que se vaya a quedar en Valencia, lo que es seguro es que se queda en Europa. Si es así la siguiente edición va a ser vista por más gente aun, !!!y en horario razonable¡¡¡. Antes había que ver la copa a las 5:00 am en italiano y cuando lo contabas te decían "ah, si la copa américa, ¿como quedó brasil?"

Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
Si a lo de hoy, le sumamos que otra regata los kiwis la perdieron por una rotura fortuita de spi y, que las dos perdieron los suizos fueron por solemnes pifiadas tácticas, creo que es injusto el resultado (hágase la próxima CA donde se haga).

Atnem mu enfadao!

:cagoento: :cagoento:

Bueno, tampoco fue impecable lo que hicieron después de la roura. Se precipitaron e izaron el spi sin braza, tuvieron que volver a bajarlo e izar un tercero.

El tiempo dará y quitará razones. Mientras tanto :brindis: :velero: :velero: :brindis:

Capitan Alatriste 03-07-2007 19:53

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por arpinc (Mensaje 96596)
Ahí si que tienes toda la razón. ¡Es una vergüenza! :cagoento::cagoento:Menos mal que me compré el TDT que si no...
Yo ya les he escrito un e-mail quejándome, no hay derecho que una televisión pública haga eso.


Juerrr Arpinc, pasame el emilio que estos :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento:

se van a acordar de quien es el Alatriste!!!

:brindis:

Atnem 03-07-2007 20:12

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Gracias por aclaración REIRA, es lo que decían los comentaristas de TVE. En este caso aún entiendo menos porque NZ no se ha limitado a virar y a ver qué pasa.

Me siguen gustando más NZ... :sip:

chemamoreno 03-07-2007 21:10

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96582)
Por otro lado, que quede como ganador de la CA, el acontecimiento más importante de la vela, un barco que el viento lo ha cogido en bragas :sorry: dando un espectáculo patético: el proa que no acertaba con la relinga, un par aguantando el tangón en el hombro, el spi volando por donde le daba la gana y el barco parado: ¡patético!. A partir de ahora, cuando en mi barco se monte un pollo, diré que parecemos el Alinghi... :cagoento:

Atnem,
Esto es una táctica conocida como hacer el Alcedo. Montas un pollo tal que el contrario no puede menos que parar a mirar y luego cuando están revolcados de risa por cubierta aceleras y los pasas. En mi barco se hace mucho pero la última parte no suele salirnos. :cunao: :cunao:


De acuerdo con todo.:sip: y con lo de la TVE también.

Keith11 03-07-2007 22:59

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Alucinante!!!!:eek: :eek: :eek:

¡¡Felicidades para el Alinghi!!!

:D :D :D
Aunque yo iba con el TNZ (a mi me da un poco igual lo del horario porque hoy en dia la tecnologia ha superado esas cosas)

El que ha quedado hoy retratao es el Dean Barker ese...ha demostrado ser un "picha loca" perdiendo los nervios y los papeles

Por otro lado decir que a mi Alingui me ha decepcionado bastante...creo que en todos los duelos puros y duros de tactica el TNZ se los ha repasado bien... si Barker hubiera estado mas sereno yo creo que otro gallo hubiera cantado

dunic 04-07-2007 00:32

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 96585)
Y añado (más enfadao aún):

Si yo fuese el jefe de filas del Alinghi y me enterase de que en la televisión han cortado la final para dar el debate de la nación (de la nación escogida para hacer las regatas), desde luego que ni me sentaba con ellos a discutir para la próxima... :nop:

Seguro que en NZ no lo hubiesen cortado :nop:

¿Nos merecemos eso?

¡Más enfadao aún!

:cagoento: :cagoento:

:cid5: un espectaculo penoso , mejor "patetico"

ALMEN 04-07-2007 00:35

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
RIDICULO LO DE LA RETRASMISION DE LA 2 HOY,UNA AUTENTICA VERGUENZA.PERO COMO SE LES OCURRE CORTAR EN MEDIA FINAL DEL EVENTO MAS IMPORTANTE QUE TIENE ESPAÑA EN MUCHO TIEMPO.
Será porque se celebra en valencia??:nosabo:

Martin Gala 04-07-2007 00:56

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Felicidades al Alinghi que han demostrado con gran sabiduria que no hay nada tan deportivo en la vela como tener una pequeña cuenta en UBS (Union de Banques Suisses) :burlon:

Taranta 04-07-2007 00:59

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
La serie de regatas más bonita que he visto en mi vida, incluyendo las anteriores ediciones de la AC.
Lo que ha quedado claro es que Ed Baird ha ganado las llegadas a boya de las dos ceñidas aunque los kiwis han demostrado una combatividad a prueba de bomba.
Las alternativas que tenian los kiwis en la segunda subida no eran en absoluto abundantes. Con 30m de ventaja amurados a estribor no podían hacer una virada perdiendo la mitad de esa ventaja, llegar al cruce por debajo del Alinghi y que al volver a virar les planchasen (Alinghi ya iba directo a boya y no tenía que virar).
La otra posibilidad era seguir amurado a estribor, pinchando a tope y esperar a que virase Alinghi para venir desde más arriba y con más velocidad para empezar la popa desde atrás pero con mejor velocidad.
Barker se arriesgó demasiado para ganar ese interior en la boya.
Supongo que ahora se atiborrará de videos.
Ojalá que la copa se quede por aquí y ojalá que sea dentro de dos años porque la LVC puede ser la leche.
Ahra a esperar que salga el DVD de esta edición y a babear viéndolo.
Buen viento,

Keith11 04-07-2007 08:41

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 96702)
La serie de regatas más bonita que he visto en mi vida, incluyendo las anteriores ediciones de la AC.
Lo que ha quedado claro es que Ed Baird ha ganado las llegadas a boya de las dos ceñidas aunque los kiwis han demostrado una combatividad a prueba de bomba.
Las alternativas que tenian los kiwis en la segunda subida no eran en absoluto abundantes. Con 30m de ventaja amurados a estribor no podían hacer una virada perdiendo la mitad de esa ventaja, llegar al cruce por debajo del Alinghi y que al volver a virar les planchasen (Alinghi ya iba directo a boya y no tenía que virar).
La otra posibilidad era seguir amurado a estribor, pinchando a tope y esperar a que virase Alinghi para venir desde más arriba y con más velocidad para empezar la popa desde atrás pero con mejor velocidad.
Barker se arriesgó demasiado para ganar ese interior en la boya.
Supongo que ahora se atiborrará de videos.
Ojalá que la copa se quede por aquí y ojalá que sea dentro de dos años porque la LVC puede ser la leche.
Ahra a esperar que salga el DVD de esta edición y a babear viéndolo.
Buen viento,

Taranta... viendo como hemos visto todas las regatas creo que todos hemos podido observar que, especialmente con viento medio o "fuerte" (para esos barcos) el TNZ ceñia (de angulo) un punto mas que el Alingui...ya en la regata de ayer en la primera ceñida, la 1º virada del Alingui se debio a que el TNZ le iba orzando mas y mas hasta llegar a ponerse en "segura a sota"...( y ademaas eso ya lo habiamos visto en alguna otra regata).. y esa creo que ha sido una de las claves de estas regatas... que el TNZ no ha sabido explotar en esos duelos borda contra borda, especialmente en ceñida, de su mayor capacidad de navegar mas alto que el Alingui

Por eso a mi, Barker, como patron, o sea el tio que toma la decision ultima me ha decepcionado mucho

De la Rocha 04-07-2007 08:42

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Hola Atnem, yo tambien tengo el corazón dividido, realmete casi me daba igual quien ganara, siendo egoista me alegra que haya sido Alinghi por las posibilidades de que se repita en Valencia, que creo que son muchas, de hecho el Desafio Español ya es el "Challenge of Record", lo cual me parece un exito, que seamos los primeros en desafiar al Defender de la 33 edición de la America's Cup

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Por otra parte, esta claro que ayer el Alinghi hizo dos popas infames, pero, tambien debemos reconocer que hizo dos ceñidas inmensas en la segunda recuperaron unos 100 metros, defendiendo siempre la derecha y llegando a boya ambas veces con preferencia de paso, sobre la penalización en Canal 9 estaban Luis Doreste y Nacho Postigo y ambos dijerón que la penalización era correctisima, coincidierón en que fue un error de Dean Barker ya que penso que Alinghi picaria y seguiria su rumbo y esta claro que Butterworth es perro viejo.

:pirata: :pirata: :pirata: :pirata:

Por ultimo, no me gustaria ser pesado, pero, si se repite en Valencia buscar la manera de ver el Punt 2, ha sido una pasada, todas, pero, todas las regatas desde la primera del Round Robin 1 completamente en directo, sin anuncios, miles de horas de retransmisión, han pasado a comentar las regatas todos, pero, todos los regatistas españoles que habia por la America's Cup, mas algunos de fuera (curiosamente el unico que no ha hecho declaraciones en Punt 2 ha sido Pepe Ribes, ¿tendria algo que ver TVE? seguro), en fin, ya he dicho que no quiero ser pesado, pero, mirar si podeis pillar este canal porque vale la pena, de hecho, creo que van a emitir por las noches las mejores regatas de toda esta edición de la America's Cup, y creo que el sabado retransmiten la salida de la Tall Ships Race, en fin, para ellos, para Punt 2 un 10.

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

De la Rocha 04-07-2007 08:58

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Mañana jueves, Bertarelli en rueda de prensa dira la sede de la 33 edicion de la America's Cup, crucemos los dedos.

:brindis: :brindis: :brindis:

Por cierto, el pollo en la segunda popa del Alinghi se produce por la rotura de la punta del tangon, o eso es lo que ha dicho Butterworth en rueda de prensa

parrocha 04-07-2007 09:04

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: Regatón :cid5: :cid5:

Al final los suizos. Me alegro por ellos. Aunque los hemos puesto a parir :D a veces, parece que su barco tampoco era tanto más rápido, así que el 5-2 demuestra que han hecho algunas cosas bien.

Pena por los kiwis que han sido un más que digno rival además con una actitud deportiva muy guapa.

Hoy creo que Alinghi fue justo vencedor, eso sí, también es justo que no sea por más de 2 segundos. Ganó las 2 ceñidas con una táctica espectacular en la primera tomada de baliza, y perdió las 2 popas. 1 error garrafal para cada equipo: el de los kiwis más 'bonito' pero igual de fallo que la 'huevonada' de quedarse mirando caer el spi (claro que si llega a entrar una rachita tal vez el error suizo habría sido acierto...).

Que se quede en Valencia. Que tengamos un Desafio Español potente. :pirata: :pirata:

malamar 04-07-2007 17:17

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
redundante

malamar 04-07-2007 17:31

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
dedicado a Bertarelli, artifice de la victoria en la Copa del America..Bravissimo Alinghi

NAUTICO 04-07-2007 17:57

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Pues comparto con Athem (ya lo dije mas arriba) que los kiwis merecían ganar la regata de ayer.

De todas maneras ver a los del Alinghi en un ciocio de paque, con el spi mas en la aleta , haciendoles la cusca, el proa a por uvas y dos tripus sujetando el tangón con los dientes me consuela muchisimo de esas veces en las que nos da por regatear y montamos espectáculos circenses dignos del Cirque du soleil:
Algunos títulos de esta colección:
el spi al vuelo como el globo de betanzos, la driza liada por allí arriba en medio de un gori-gori tremendo, el tangón a palos con el stay, los barber enredados, el pusnegtero génova que se sale de la relinga, el proa sujetandose a lo que puede con los dientes, la botavara en el agua... en fin, esos momentos tan sutiles como un puñetazo en los morros que son la sal de este deporte.

Penitenciagite hermanos, eso nos pasa a todos. Yo también creo que en estos casos opinaré que parecemos del Alinghi... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Raytheon 04-07-2007 18:05

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Vejo com curiosidade algumas manifestações de júbilo pela victória dos Suissos. :nosabo:

Afinal os da Nova Zelândia são aqueles que mais razões têm para festejar: metade da equipa Vencedora são kiwis! :cunao: :cunao:

Suissos, nem um só ! (o Bertarelli limita-se a pagar a "pasta" toda) :meparto: :meparto:

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, teve uma fenomenal participação, e se continuarem assim, ainda vamos ver a AC em Espanha, mas por direito próprio! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

Taranta 04-07-2007 18:12

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 96738)
Taranta... viendo como hemos visto todas las regatas creo que todos hemos podido observar que, especialmente con viento medio o "fuerte" (para esos barcos) el TNZ ceñia (de angulo) un punto mas que el Alingui...ya en la regata de ayer en la primera ceñida, la 1º virada del Alingui se debio a que el TNZ le iba orzando mas y mas hasta llegar a ponerse en "segura a sota"...( y ademaas eso ya lo habiamos visto en alguna otra regata).. y esa creo que ha sido una de las claves de estas regatas... que el TNZ no ha sabido explotar en esos duelos borda contra borda, especialmente en ceñida, de su mayor capacidad de navegar mas alto que el Alingui

Por eso a mi, Barker, como patron, o sea el tio que toma la decision ultima me ha decepcionado mucho

Pues yo no lo tengo tan claro.
Cuando tienes un barco a barlovento y tienes que desventarle orzas a muerte sacrificando velocidad por ángulo y eso es lo que hacía Barker. Pero el barco de los suizos en ceñida es más rápido (en VMG) que el de los kiwis y por eso iban perdiendo en las guerras de viradas. Los Suizos aceleraban más rápido y podían hacer los bordos mas "redondos" sin tener que abatir tanto como los ETNZ para arrancar.
Navegar más alto se puede pero siempre a costa de la velocidad, a menos que tengas un barco mejor y ese no era el caso.
De todas formas los ETNZ se merecían un par de regatas más por su combatividad y por saber aprovechar los errores del Alinghi, que no fueron pocos.
Por mi parte me quito el sombrero y hasta el pelo de debajo ante un equipo y un país que son el sumum de la vela mundial y merecen el respeto de todos los amantes de la vela.
Para mi, la copa no la han ganado los suizos, sino que la han perdido los kiwis en maniobras arriesgadas, roturas, etc.De todos modos lo bonito es poder hablar de esto como se habla de futbol en las oficinas los lunes, con mucha gente que puede opinar porque han visto la regata. Que dure.
Ahora a concentrarse en la Barcelona World Race y en la próxima VOR, eventos que volverán a poner a España en en punto de mira de la vela mundial.
Una ronda para todos y , como siempre, el mejor de los vientos.

Raytheon 04-07-2007 18:18

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Vejo com curiosidade algumas manifestações de júbilo pela victória dos Suissos. :nosabo:

Afinal os da Nova Zelândia são aqueles que mais razões têm para festejar: metade da equipa Vencedora são kiwis! :cunao: :cunao:

Suissos, nem um só ! (o Bertarelli limita-se a pagar a "pasta" toda) :meparto: :meparto:

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, e teve uma fenomenal participação! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

De la Rocha 04-07-2007 18:58

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.


Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Trotamar 04-07-2007 19:02

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.


Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:




Mi más sincera enhorabuena desde lugo que se merece que lo destaques.

chemamoreno 04-07-2007 19:09

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Trotamar (Mensaje 96987)
Mi más sincera enhorabuena desde lugo que se merece que lo destaques.

:brindis: :brindis: :brindis:
¡¡ por Joan Vila!!
:pirata: :pirata: :pirata:

SESÉ 04-07-2007 19:17

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.

Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

SIIII :sip:
BRAVO JOAN!!!

Me sumo al homenaje.:pirata: :pirata: :pirata:
A su salud unas Estrella Damm (que para eso es le patrocinador de Altadill en la Barcelona World Race)
Yo invito
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

SESÉ 04-07-2007 19:33

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Raytheon (Mensaje 96962)

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, teve uma fenomenal participação, e se continuarem assim, ainda vamos ver a AC em Espanha, mas por direito próprio! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

Olá Raytheon,
gosto sempre de ver a tua participaçäo no foro, em portugués.:sip: Eu estou a viver em Portugal, por motivos profissionais, já alguns anos.
Penso que este foro deveria até ser mais internacional. É um foro fantástico, eu passo muito bons momentos nesta Taberna, assim que gostava também que muita mais gente pudesse desfrutar disto e apreender convosco.
Deveriam animar-se mais velejadores de aqui, de Portugal. De certeza que muitos já nos leem.

Concordo contigo, espero que o Desafío receba todo o apoio e suporte que sem dúvida, e já mostrou que merece.
Estamos atentes, a ver que se decide nesta semana. penso que é já amanhä que comunicam a cidade de celebraçáo da 33ª AC.
Cruzamo-los dedos.

Um abraço

Y unas Estrellas Damm, para todos...:brindis: :brindis: :brindis:

jiri 04-07-2007 20:19

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Un 10 para Joan Vila pero un 12 para la afición del TEAM NEW ZELAND. Yo tuve la suerte de compartir el sábado en un barco de invitados del TEAM NEW ZELAND y esta gente son de otra pasta.

Saludos y que ganas que tengo de que empiece eto otra vez.

Ayer en la oficina debieron pensar que estaba loco cuando en el último segundo intente empujar a gritos al NZ para que llegaraa 1º.

churruca 04-07-2007 21:16

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 96965)
Pues yo no lo tengo tan claro.
Cuando tienes un barco a barlovento y tienes que desventarle orzas a muerte sacrificando velocidad por ángulo y eso es lo que hacía Barker. Pero el barco de los suizos en ceñida es más rápido (en VMG) que el de los kiwis y por eso iban perdiendo en las guerras de viradas. Los Suizos aceleraban más rápido y podían hacer los bordos mas "redondos" sin tener que abatir tanto como los ETNZ para arrancar.
Navegar más alto se puede pero siempre a costa de la velocidad, a menos que tengas un barco mejor y ese no era el caso.
De todas formas los ETNZ se merecían un par de regatas más por su combatividad y por saber aprovechar los errores del Alinghi, que no fueron pocos.
Por mi parte me quito el sombrero y hasta el pelo de debajo ante un equipo y un país que son el sumum de la vela mundial y merecen el respeto de todos los amantes de la vela.
Para mi, la copa no la han ganado los suizos, sino que la han perdido los kiwis en maniobras arriesgadas, roturas, etc.De todos modos lo bonito es poder hablar de esto como se habla de futbol en las oficinas los lunes, con mucha gente que puede opinar porque han visto la regata. Que dure.
Ahora a concentrarse en la Barcelona World Race y en la próxima VOR, eventos que volverán a poner a España en en punto de mira de la vela mundial.
Una ronda para todos y , como siempre, el mejor de los vientos.

Pues yo pienso que no había un barco mas rápido que el otro en ningún rumbo y para nada pienso que NZ se mereciera ganar ni que lo haya hecho mejor, creo que las regatas las ha ganado SUI 100, por haber sido mejor, en la de la rotura de spí me callo por que no la ví (estaba regateando), pero el resto lo tengo claro y en la última clarísimo, el SUI 100 supo mantener la derecha y así mantener el estribor en la boya, y los NZ, cayeron dos veces en la misma trampa y ya luego la jugarreta de la penalización, sigo sin entender en que estaban pensando.

Saludos.

Taranta 04-07-2007 23:06

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.

Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

No es por desanimar pero Peter Blake ganó la Vuelta al Mundo y la Copa América antes que Joan, que no deja de ser un regatista como un piano y de los pocos en el mundo que pueden decir que han ganado esas dos pruebas.
Un brindis por él y por que siga ofreciéndonos éxitos como estos.:brindis:

Buen viento,

REIRA 05-07-2007 00:12

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Rumores:

Paul Cayard como caña del Desafío Español.

Posible cambio del tipo de barco, según el blog de Paul Cayard

http://www.cayardsailing.com/cs_Repo...D=73&csRpt=616


Mañana viene papá noel de suiza, a ver que trae, ¿habéis sido buenos?

:brindis:

De la Rocha 05-07-2007 08:47

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 97080)
No es por desanimar pero Peter Blake ganó la Vuelta al Mundo y la Copa América antes que Joan, que no deja de ser un regatista como un piano y de los pocos en el mundo que pueden decir que han ganado esas dos pruebas.
Un brindis por él y por que siga ofreciéndonos éxitos como estos.:brindis:

Buen viento,

Hola Taranta, como bien dices no vamos a discutir entre Sir Peter y Joan Vila, a mi me parecen dos monstruos de la vela, y tienes toda la razón, Blake gano la Whitbread, en el 89 con el Steinlager 2 y en 1995 gano la America's Cup con el New Zealand, ante Paul Cayard que patroneaba el Young America por 5-0, en fin, si no ha sido el primero, al menos ha igualado a un mito, por cierto, copio un extracto del palmares de Joan, porque me sigue pareciendo impresionante:

America's Cup:
2003 Ganador, Alinghi
2003 Louis Vuitton Cup, vencedor, Alinghi
2000 Louis Vuitton Cup, Bravo España
1995 Louis Vuitton Cup, Rioja de España
1992 Louis Vuitton Cup, España-'92

Whitbread Round The World
2001/2002, vencedor, Illbruck
1997/1998, Chessie Racing
1993/1994, Galicia 93-Pescanova
1989/1990, Fortuna Extra Lights

Otros:
2003 Sydney Hobart, Yendys
2003 Admiral's Cup, Telefónica
2003 Daimler-Chrysler North Atlantic challenge
2001 Fastnet Race, Illbruck

Rony 05-07-2007 09:26

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 97152)
Hola Taranta, como bien dices no vamos a discutir entre Sir Peter y Joan Vila, a mi me parecen dos monstruos de la vela, y tienes toda la razón, Blake gano la Whitbread, en el 89 con el Steinlager 2 y en 1995 gano la America's Cup con el New Zealand, ante Paul Cayard que patroneaba el Young America por 5-0, en fin, si no ha sido el primero, al menos ha igualado a un mito, por cierto, copio un extracto del palmares de Joan, porque me sigue pareciendo impresionante:

America's Cup:
2003 Ganador, Alinghi
2003 Louis Vuitton Cup, vencedor, Alinghi
2000 Louis Vuitton Cup, Bravo España
1995 Louis Vuitton Cup, Rioja de España
1992 Louis Vuitton Cup, España-'92

Whitbread Round The World
2001/2002, vencedor, Illbruck
1997/1998, Chessie Racing
1993/1994, Galicia 93-Pescanova
1989/1990, Fortuna Extra Lights

Otros:
2003 Sydney Hobart, Yendys
2003 Admiral's Cup, Telefónica
2003 Daimler-Chrysler North Atlantic challenge
2001 Fastnet Race, Illbruck

Pues sí, parece que algo sabe de barcos el Joan Vila este... :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

RONY

TorredeHércules 05-07-2007 10:41

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Bos días:brindis: :brindis:

Algún ilustre cofrade podría comentarnos como ha visto la prensa kiwi el desenlace de la AC?
Saúdos

chemamoreno 05-07-2007 11:11

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 97195)
Bos días:brindis: :brindis:

Algún ilustre cofrade podría comentarnos como ha visto la prensa kiwi el desenlace de la AC?
Saúdos

Si sabes inglés puedes leer por aquí: http://www.nzherald.co.nz/event/index.cfm?c_id=531

Por lo que leo lo han aceptado muy deportivamente y dando por hecho que ha sido una victoria justa. Lo que parece que no ha sentado muy bien es que El Alinghi no invitase al NZT a la celebración ni a la rueda de prensa.

:brindis:


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