La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   El Post del First 25.7 y 260 Spirit (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=6345)

KIBO 02-07-2008 22:57

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por alvaro (Mensaje 303497)
Hola de nuevo Kibo, y gracias tambien por el dato,
yo del gps no me fio mucho, ya que en mi barco siempre da un nudo mas que la corredera, y esta marca bien, contrastada con otras,
Tengo que fichar a uno por aqui y navegar juntos para contrastar prestaciones.
Salud

Pues de lo que hay que fiarse, sobre todo para temas de velocidad es del GPS, ya que es lo que nos da el SOG, es decir, la velocidad sobre el fondo, sin influir la corriente a favor ni en contra sobre las aspas de la corredera. De hecho, la corredera puede ir más frenada si tienes algas o caracolillo a su alrededor. Un gps no debe fallar. Yo llevo dos y van clavaditos.

Tito, 6.5-7 nudos en el First 260 no son posibles hacerlos de ceñida, más que nada por que es imposible superar la velocidad teórica del casco en ceñida. Para hacer esa velocidad en tu barco o en el mio debemos abrir rumbo como mínimo hasta los 55-60 de real. No obstante estoy de acuerdo contigo en que estos barcos son magníficos.

tito1999 02-07-2008 23:29

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 303624)
Pues de lo que hay que fiarse, sobre todo para temas de velocidad es del GPS, ya que es lo que nos da el SOG, es decir, la velocidad sobre el fondo, sin influir la corriente a favor ni en contra sobre las aspas de la corredera. De hecho, la corredera puede ir más frenada si tienes algas o caracolillo a su alrededor. Un gps no debe fallar. Yo llevo dos y van clavaditos.

Tito, 6.5-7 nudos en el First 260 no son posibles hacerlos de ceñida, más que nada por que es imposible superar la velocidad teórica del casco en ceñida. Para hacer esa velocidad en tu barco o en el mio debemos abrir rumbo como mínimo hasta los 55-60 de real. No obstante estoy de acuerdo contigo en que estos barcos son magníficos.

Totalmente de acuerdo en todo, no tengo nada que me indique el angulo con respecto al viento, ni siquiera un windex, que le voy a hacer. Lo que me queda claro es que no es un gran ceñidor (aunque me esperaba algo peor), pero en rumbos abiertos conseguiamos medias de 6.6 nudos en travesias de 12 horas.
Por cierto, ahora que me acuerdo. Si vais a hacer travesias largas mas os vale que modifiqueis la caña que trae de astillero si no quereis llevar un disgusto. Pues con mar no dura ni tres dias. El agujero del tornillo esta demasiado cerca del extremo y se rompe por ahí, al menos la mia. Ya cuando la vi por primera vez me pareció de juguete.

Un saludo.

tito1999 02-07-2008 23:34

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Una foto de la estela (un poco rara) que dejabamos.

KIBO 03-07-2008 12:58

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por tito1999 (Mensaje 303640)
Una foto de la estela (un poco rara) que dejabamos.

Tito, esa estela queda con muchas turbuléncias, muchísimas. ¿Llevas hélice plegable o fija? Yo diría que fija, por la foto:nosabo::nosabo:

IRRINTZI 03-07-2008 18:24

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por tito1999 (Mensaje 303635)
............................ Lo que me queda claro es que no es un gran ceñidor (aunque me esperaba algo peor), .....................
Un saludo.

Jolin, pues viendo los datos de Kibo no se que más queréis para NO decir que es un "magnífico" ceñidor ...............


IRRINTZI

KIBO 03-07-2008 18:31

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por IRRINTZI (Mensaje 304094)
Jolin, pues viendo los datos de Kibo no se que más queréis para NO decir que es un "magnífico" ceñidor ...............


IRRINTZI

Irrintzi, es que no son comparables. El First 265 es mejor ceñidor que el first 260. Los cascos no son iguales, siendo el del 260 más plano, lo que le da mayor potencia en rumbos abiertos pero en ceñidas no puede cerrarse tanto. El casco del First 260 es muy parecido a las lineas de agua que tienen los mini-transat, mientras que el del 265, tiene mayor obra viva y el casco es algo más profundo. Además, tenemos que tener en cuenta de que versiones hablamos.

El mio lleva la orza fija de 1.50 con bulbo abajo, que le da una estabilidad brutal. Las versiones de First 260 con orza abatible ciñen algo menos que los 260 idénticos pero con orza fija. A ver si os pongo unas fotos del mio pronto.

KIPU 06-07-2008 01:51

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Hay alguno que fondee habitualmente y que nos pueda contar como lo hace ????

Lo digo porque cada maestrillo tiene su librillo y el mío es tan cutre que hasta he el marcado el casco..

El ancla me pega en el casco cuando lo subo, me parece muy brusco cuando la tiro al agua, ..... etc.

Estaba pensando en una cuerda adicional atada con un grillete al comienzo de la cadena y pasadas por el winche para que mi compañera me quite cierta tensión cuando subo el ancla, marcar la cadena para saber cuando está a punto de tocar la proa, algún gancho para trabar la cadena cuando tengo que meter dentro en ancla , ......

Molinillo no tengo pero ya habr´ña trucos para facilitar la maniobra. No????

Un saludo a todos.

Y felicidades a los propietarios de esas polares en ceñida. Haber si yo me hago mis pinitos. No tengo anemómetro pero mojando la punta del dedo u con un poco de vista, ......

KIPU

KIPU 06-07-2008 01:53

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Se pierde efectividad a motor con ese tipo de hélices ???

Que diferencia hay entre hélice plegable y pico de pato ???

KIPU


Cita:

Originalmente publicado por tito1999 (Mensaje 298826)
Siendo un motor con eje, lo ideal es poner una pico de pato plegable. El otro tipo es la de palas orientables que funciona mejor con motores sail drive.

La gory es bastante cara (700€), pero muy buena. Te la aconsejo.

Un saludo.

Foto de escota con doble desmultiplicacion.


KIPU 06-07-2008 02:00

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Pon alguna fotillo. No ???

Se ganan prestaciones con el cambio ???

Los nuevos van con un sólo anclaje con una polea y una desmultiplicación. No????

Yo tengo esa chapa con agujeros que no se para que sirve pero que me parece poco manejable, poco estética, un poco voluminosa, .... etc.

Que teneís puesto los demás ???

Un saludo

KIPU

Cita:

Originalmente publicado por tito1999 (Mensaje 296363)
Meparece que lo que necesitas son dos anclajes, aqui lo llamamos pata de gallo.
Yo ya lo he hecho, simplemente quité la chapa esa rara que trae y le monté una desmultiplicacion. Por aqui es lo que tiene todo el mundo.
Un saludo.


KIPU 06-07-2008 02:08

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Una última consulta por hoy:

El caso es que el barco que he comprado tiene rota (o por lo menos le falta) la pieza que permite que no se salgan los patines de la regala del palo.

El caspo es que cuando bajo la vela, se me salen lo patines y monto un pequeño verenjenal.

Estaba pensando en comprar, mecanizar, ... etc esta pieza.

Parece que algún tornillo se ha debido de romper y parte del mismo está alojado en el palo.

Que debería de hacer ?
Va todo atornillado o lleva remaches ?
Es una pieza comercial ?
¿...?

tito1999 06-07-2008 10:18

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por KIPU (Mensaje 305232)
Una última consulta por hoy:

El caso es que el barco que he comprado tiene rota (o por lo menos le falta) la pieza que permite que no se salgan los patines de la regala del palo.

El caspo es que cuando bajo la vela, se me salen lo patines y monto un pequeño verenjenal.

Estaba pensando en comprar, mecanizar, ... etc esta pieza.

Parece que algún tornillo se ha debido de romper y parte del mismo está alojado en el palo.

Que debería de hacer ?
Va todo atornillado o lleva remaches ?
Es una pieza comercial ?
¿...?

Supongo que podras pedirla, es una pieza de plastico. Prueba en un concesionario Beneteau, o manda un correo directamente a Beneteau pidiendoles el precio. Ellos te contestan.
Las preguntas tecnicas del barco tambien las contestan.

Un saludo.

KIPU 07-07-2008 08:49

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Hola Tito y resto del compañeros.

Acudiré al consesionario de beneteau de nuestra zona.

Yo creía que esa pieza que permite que los patines no se salgan era de aluminio con tornillos.

Ábrenos los ojos respecto a la desmultiplicación y la pata de gallo.

Idem de la hélice Gory

Te mandaba las consultas separadas por cada tema.

Venga Tito, aportanos algo de todo que te vemos que controlas.

salu2

KIPU

PD.: y de lo del fondeo ????

Lechuck 07-07-2008 19:27

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Qué os parece esta oferta?:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...256704554.html

:nosabo::nosabo::nosabo:

Supongo que será un error (o una estafa, que la extraña traducción de las características suena un poco rara :cunao: ). Pero no estaría mal todo un 25.7 del 2006 por 15.200 Leuros. Está visto que las rebajas también han llegado a la naútica :velero:.

Unas :brindis: pa la caló

KIPU 07-07-2008 22:46

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Por 15.200 €, me lo compro y así navego en mi zona y en las Baleares.

Serán 35.200 € y aún así es barato.

Claro que con esa traducción ?????

KIPU

PD.: Tito, la pieza del palo que me falta parece que estaba remachada (por los restos de remaches).

¿que hay de todo lo otro?

Lechuck 07-07-2008 23:07

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
No puede ser. 35.200 también sería un regalo. Me inclino por la estafa :pirata:

JOS 08-07-2008 13:51

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por KIPU (Mensaje 305232)
Una última consulta por hoy:

El caso es que el barco que he comprado tiene rota (o por lo menos le falta) la pieza que permite que no se salgan los patines de la regala del palo.

El caspo es que cuando bajo la vela, se me salen lo patines y monto un pequeño verenjenal.

Estaba pensando en comprar, mecanizar, ... etc esta pieza.

Parece que algún tornillo se ha debido de romper y parte del mismo está alojado en el palo.

Que debería de hacer ?
Va todo atornillado o lleva remaches ?
Es una pieza comercial ?
¿...?

Hola Kipu, y a todos. a mi barco le pasa lo mismo y otro que conozco igual, no se como es la pieza original. Yo tengo un cabo fijo a la argoya donde van las drizas. En Puerto (al Izar) meto los patines en la parte superior de dondetendria que ir la pieza, una vez dentro, ato el cabo en el ultimo patin, y esto hace que se frenen y no se salgan, así empiezo a izar desde la bañera. Cuando boy a arriar la mayor ato el cabo justo delante de donde tenia que ir esa pieza, y al arriar los patines se me frenan en el cabo, luego paso los patines a la parte de abajo, de forma que ato el cabo para que no se salgan por arriba, le pongo un elastico a la vela recogida sobre la botavara, una vez así ya controlo la vela para arreglarla en el amarre.

Si me enseñais a bajar fotos aqui, os lo pongo, es una forma muy sencilla y segura.

JOS 08-07-2008 14:10

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Hola.

bueno no se si sabeis que estoy preocupado por que me entra agua en la zona del water, el otro dia por fin descubri que me entra cuando escoro a babor, y entra por el suelo debajo del mueble del lababo, (no es agua de mar), podria ser de la balbula del desague del lavabo que la llevaba avierta? le ha pasado a alguien...

esto me tiene el "coco" comido.

KIPU 08-07-2008 22:45

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Hola JOS:

No será más sencillo pedir las pieza o mecanizarla ???

Preguntaré en BENETEAU haber lo que me dicen. El proble es que me deberái de desplazar para ir al concesionario y no se cuando podré ir.

Si a alguien le pasa lo mismo que a JOS y a mi podríamos hacer peña. No???

Alguien por ahí que nos ayude ???

Yo la podría mecanizar en aluminio pero me haría falta la muestra.

Un saludo a todos.

KIPU


Cita:

Originalmente publicado por JOS (Mensaje 306588)
Hola Kipu, y a todos. a mi barco le pasa lo mismo y otro que conozco igual, no se como es la pieza original. Yo tengo un cabo fijo a la argoya donde van las drizas. En Puerto (al Izar) meto los patines en la parte superior de dondetendria que ir la pieza, una vez dentro, ato el cabo en el ultimo patin, y esto hace que se frenen y no se salgan, así empiezo a izar desde la bañera. Cuando boy a arriar la mayor ato el cabo justo delante de donde tenia que ir esa pieza, y al arriar los patines se me frenan en el cabo, luego paso los patines a la parte de abajo, de forma que ato el cabo para que no se salgan por arriba, le pongo un elastico a la vela recogida sobre la botavara, una vez así ya controlo la vela para arreglarla en el amarre.

Si me enseñais a bajar fotos aqui, os lo pongo, es una forma muy sencilla y segura.


KIPU 08-07-2008 22:53

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Joder JOS:

No se como ayudarte y me hago la idea de lo que se te pasa por la cabeza. No hay nada peor que estar solo ante un problema.

Yo tengo el barco desde hace una nada y a mi no me pasa eso.

No se, se me ocurre que llenes el lavabo con agua coloreada (aunque sea con vino guarro). Entonces podrás descartar si te viene del agua del lavabo. Si no es salada sabes que es de dentro del casa (menos mal).

Igual es tonteria pero creo que la manera de arreglar estas cosas (para nosotros que somos un poco globeros) es constantemente realizando prueba-error para ir descartando cosas.

Pero DONDE ESTAIS TODOS LOS DEMAS DEL FORO PARA APORTAR IDEAS, CONOCIMIENTOS o BOMBERADAS???

No se si nos damos cuenta pero tenemos un compañeros con problemas.

KIPU



Cita:

Originalmente publicado por JOS (Mensaje 306606)
Hola.

bueno no se si sabeis que estoy preocupado por que me entra agua en la zona del water, el otro dia por fin descubri que me entra cuando escoro a babor, y entra por el suelo debajo del mueble del lababo, (no es agua de mar), podria ser de la balbula del desague del lavabo que la llevaba avierta? le ha pasado a alguien...

esto me tiene el "coco" comido.


Aunlargo 08-07-2008 22:59

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por Lechuck (Mensaje 306221)
No puede ser. 35.200 también sería un regalo. Me inclino por la estafa :pirata:


Quién sabe. Pensando en positivo. El barco no cita bandera, será extranjera. Son más baratos. Es de Ibiza. Quizas un guiri que ha tenido algun problema y necesita venta rápida por volver a su pais. Esas cosas ocurren, solo que normalmente no acaban saliendo a las webs, porque se corre la voz rápido y se venden en un plisplas.
No se si os habéis fijado en que ya aparece como "vendido".

Quizás alguien ha aprovechado la ocasión....

ronda...
:brindis:

tito1999 08-07-2008 23:00

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Helice plegable:

La mejora a vela es de 0.5 nudos (aprox.) con poco viento. El barco vira mucho mejor, ya que se frena menos (esto no es teoria, es mi experiencia). Si os gusta navegar a vela os la recomiendo. Mejor la gory, y en ultimo caso la Volvo. El resto, y siempre segun mi experiencia no compensan, debido a los problemas que dan (marcha a tras, perdida de palas ...). Los de gory te calculan el paso y el diametro de la helice para tu barco, y lo hacen bien.

En cuanto a la velocidad a motor, si el paso y diametro esta bien calculado no perdereis nada, e incluso si estais bien de presupuesto y meteis la gory de tres palas la velocidad a motor aumenta y el consumo baja (la de tres palas es muy cara).

Personalmente creo que la helice plegable es indispensable en un velero, eso si, como dije antes no vale meter la mas barata.

Un saludo.

tito1999 08-07-2008 23:09

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
[quote=KIPU;306932]Joder JOS:

No se como ayudarte y me hago la idea de lo que se te pasa por la cabeza. No hay nada peor que estar solo ante un problema.

Yo tengo el barco desde hace una nada y a mi no me pasa eso.

No se, se me ocurre que llenes el lavabo con agua coloreada (aunque sea con vino guarro). Entonces podrás descartar si te viene del agua del lavabo. Si no es salada sabes que es de dentro del casa (menos mal).

Igual es tonteria pero creo que la manera de arreglar estas cosas (para nosotros que somos un poco globeros) es constantemente realizando prueba-error para ir descartando cosas.

No seamos alarmistas, si es agua dulce el problema es minimo.
No hay que a jugar a adivino para saber que tienes una fuga en el circuito del agua dulce, o bien una gotera. Lo de la gotera no es probable, dada la edad del barco.

Siento no tener mas tiempo.

Un saludo, y espero mañana tener mas tiempo.

riskfactor 10-07-2008 16:11

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por tito1999 (Mensaje 303635)
Por cierto, ahora que me acuerdo. Si vais a hacer travesias largas mas os vale que modifiqueis la caña que trae de astillero si no quereis llevar un disgusto. Pues con mar no dura ni tres dias. El agujero del tornillo esta demasiado cerca del extremo y se rompe por ahí, al menos la mia. Ya cuando la vi por primera vez me pareció de juguete.
Un saludo.

¿Podrías elaborar mas sobre esto?

tito1999 10-07-2008 21:24

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 308263)
¿Podrías elaborar mas sobre esto?

La caña esta sujeta por un tornillo pasante, el agujero hecho en la caña por el que se introduce este tornillo es el sitio por donde se rompe la caña.

Ojo, yo solo digo que se rompió la mia, no digo que se rompan todas.

KIPU 10-07-2008 23:10

Re: El Post del First 25.7 y 260 Spirit
 
Yo creo que lo tengo con un refuerzo por esa supuesta fragilidad.

Cuando pueda saco foto y la publico.

¿Nadie tiene nada que aportar en lo referente a los trucos del fondeo???
Ya le he hecho varias marcas al casco con el ancla.

Risk Factor:

Como es tu pieza de la regala del palo por donde se alojan los patines de la vela ????

Un saludo

KIPU


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:58.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto