Re: Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Interacción con 'final feliz' 😅

Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Esta es la versión para tiburones.

Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también


https://cdn.pickr.com.au/wp-content/...nt-2019-06.jpg

Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

¿Alguien sabe algo más sobre esto ?

https://www.lavozdegalicia.es/notici...4G17P30991.htm

Aquí dicen que este tipo de repelentes no funcionan

https://www.farodevigo.es/arousa/201...-15667659.html

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

:cagoento::cagoento::cagoento:
Parece totalmente increible lo que aparece en el número de Julio de Yachting Monthly.
Citando a nuestro Ministerio de Transición Ecológica avisan a los navegantes ingleses, que tras una consulta hecha por RYA inglesa, las leyes españolas prohiben en aguas territoriales españolas una serie de medidas que se consideran que pueden molestar a las orcas. No se puede usar las hélices en marcha atrás en dirección a las orcas, no se pueden utilizar pingers o dispositivos sonoros para asustarlas, no se pueden lanzar bengalas o dispositivos pirotécnicos.
Os pongo el texto literal para que veais que no deja lugar a la confusión.


Spain's Ministry for the Ecological transition and the Demographic Challenge has confirmed it is illegal to harm, annoy or disturb cetaceans in territorial waters, and stated that 'using an engine and propellers to reverse a boat towards an orca, the use of "noise makers", "pingers", Acoustic Deterrent Devices (ADD) attached to boats, and throwing of pyrotechnics, flares, etc.. at approaching whales', are forbidden by Spanish law.
The clarification comes following a request from the RYA.


Y nosotros sin enterarnos!!!!!
:cagoento::cagoento::cagoento:

Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Ya sólo leer el nombre del ministerio en inglés suena a coña. En fin, cada día superan el nivel de estupidez del anterior

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Esto vendrá del BOE del 2017 "Se aprueban las medidas de protección y el Plan de Conservación de las orcas del Estrecho y golfo de Cádiz"

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...UMEP1R49YOMoN4

Algo curioso al final del texto viene esto:
Información: Con el fin de dar a conocer a esta población de orcas, CIRCE (Conservation, Information and Research on Cetaceans), a través de un proyecto financiado por la Fundación Biodiversidad, ha creado la página web Orca World.

Pero no pinchen en el enlace , la pagina esta en venta :D :nosabo:

Tambien dice esto: "Este es el primer plan de conservación de una especie marina que aprueba el MAPAMA (Ministerio de Pescas Agricultura y Alimentación. "

Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Es decir, no se puede hacer nada, no se pueden molestar.

Debemos parar el barco, observar mansamente y en silencio, como nos destrozan la pala del timón y esperar a que nos vengan a remolcar.


:eek::eek::eek::eek::eek:

Esto es cierto ? :confused::confused:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Esta en marcha un estudio

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

:nosabo::nosabo:



Me he molestado en entrar en la página del hiperbólico ministerio de Transición Ecológica, que al mismo tiempo es, para mayor coña, Vicepresidencia Tercera del Gobierno. Sobre el tema de las orcas aparece la siguiente información: En septiembre de 2020 la Dirección General de Marina Mercante, en base a la recomendación de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, prohibió la navegación de veleros de una eslora inferior o igual a los 15 metros en la zona comprendida entre Ferrol y Cedeira, desde la línea de costa hasta las 11 millas náuticas.


Con el objetivo de mejorar las medidas regulatorias y de conservación de la especie garantizando siempre la seguridad de las personas, es necesario analizar las posibles causas que están modificando el comportamiento de las orcas y diseñar y priorizar medidas que permitan minimizar estos episodios.
Este estudio cuenta también con el apoyo científico del recientemente constituido Grupo de Trabajo creado en el seno de la Comisión Ballenera Internacional a propuesta de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, con gran conocimiento del comportamiento de las orcas.


Me "encanta" :eek::eek: la creación de un Nuevo Grupo de Trabajo.
Creo que nos podemos echar a temblar con lo que nos espera en este tema.
:cagoento::cagoento:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Eso le estaba intentando explicar. Si paramos en Portugal y se lo ven la liamos

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Lo dicho la chicharra de 102 dB

Re: Respuesta: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Parece que el sistema es distinto al del ganado. Leí esto que puede dar una idea de su funcionamiento.
"Emplea un sistema desarrollado por biólogos marinos, unos emisores magnéticos que molestan el sistema de electrorrecepción que tienen los tiburones, creando una sensación muy desagradable que los ahuyenta sin dañarlos."
Las orcas, creo pero no lo aseguro, no disponen de esos organos sensoriales como los tiburones. O sea, seguimos indefensos. Yo apuesto por los petardos que no hacen daño pero asustan un montón.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Orcas: la postura del Ministerio.



Hola navegantes.


Ante el problema de los ataques de las orcas a los veleros, el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico plantea sus propias acciones, que como siempre en la Administración son lentas y comienzan tarde.



En marzo de 2022 ha sacado el "PLIEGO DE PRESCRIPCIONES TÉCNICAS PARA LA CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS PARA EL DESARROLLO DE UNA ACCIÓN DEMOSTRATIVA PARA EL TESTADO DE TÉCNICAS CON EL FIN DE MINIMIZAR LOS EPISODIOS DE INTERACCIÓN DE ORCAS CON VELEROS, EN EL MARCO DEL PROYECTO LIFE-IP-PAF INTEMARES (LIFE 15 IPE ES 012) Gestión integrada, innovadora y participativa de la Red Natura 2000 en el medio marino español", que para el que tenga interés adjunto entero (son 16 folios):



Clic aquí



Lo que plantea es un concurso para que quien esté interesado presente un proyecto para experimentar en el Estrecho de Gibraltar distintas técnicas de repeler a las orcas. Entre otras las siguientes:

• Seguir navegando como si nada.
• Acelerar.
• Apagar el motor y quedarse parado.
• Dar marcha atrás.
• Usar repelentes sonoros (pingers).
• Usar grabaciones de calderones comunes. Se basa en que se han observado persecuciones de los calderones a las orcas, expulsándolas incluso de sus zonas de caza.
• Cambiar el color del timón.

Aunque en teoría es lo que todos pedimos, un estudio experimental que compruebe la eficacia de los métodos en vez de hacerlos a ciegas, lo malo es la infinitud de los plazos, pues pueden alargarse hasta diciembre de 2023, y que se lance ahora cuando el problema existe desde hace 3 años. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro, igual que se nos avisa de cualquier objeto peligroso en el mar, como un contenedor flotante u otros. Y lesionar a una orca con la hélice conlleva una multa de 3.000 euros.


Esperemos que hasta que se obtengan los resultados, se analicen y se trasladen a la legislación y las recomendaciones no se haya producido un hundimiento y haya fallecido alguien.



Con cuidado, navegantes.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Lo acabo de leer.

Me parece que está hecho "ad hoc" para los que llevan años catalogando y fotografiando la manada, ya que van a puntuar:

"Disponer de un catálogo de fotoidentificación de la especie previo en la zona.
-Disponer de dispositivos de grabación audiovisual más avanzados (gliders)"

Creo que solo va a servir para decir que "estamos en proceso".

Y lo que dice Álvaro, si se recurre por algún concursante el pliego, o luego la adjudicación estamos perdidos.

Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
Ojalá me equivoque.

Saludos
Rafa

Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Bueno, sólo son 76.911 euros.

Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

El mismo "alguien" que les ha dicho qué hacer y como.
Mientras no sean de la ANEN...casi me conformo.

Re: Respuesta: Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

por "ultimamente" te refieres a como se ha hecho toda la vida no? :cunao:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Los "Pelotazos" existen por Cielo, Mar y Tierra.

Ahora le toca al líquido elemento.

¡¡VIVA España - y aguas de alrededor-, que es mi Tierra!!.

Saludos.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Crearan otro "chiringuito", para que vivan del cuento dos o tres de los del palo, y los demás a seguir aguantando los ataques de estos "bellos animalitos", ya sabes, cuando no tienes intención de solucionar un problema, crea una comisión de expertos......:sip:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Debes cobrar muy poco como para creer que con esa cantidad van a hacerse ricos. Habláis por inercia y con el cerebro en el guardamuebles.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Si, si "Josep", no me digas mas, ja,ja,ja, asi que en el guardamuebles, andaaaa tiraaaa tiraaaa :cunao:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Parece una idea muy buena, no entiendo que no se contemple como viable.

Hasta les podrían asignar un AIS... :cunao:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Buenas :brindis::brindis:

Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, que con tanto esfuerzo han obtenido. Se procede de la siguiente forma:

- Se localiza e identifica al individuo en cuestión.
- Se da parte a las autoridades competentes.
- Estas una vez confirmado que es cierto que ese elefante en cuestión es un listo que solo le gusta dar por c**o, y para evitar que la mala costumbre se propague por el resto de la manada.
- Se expide una autorización de caza para ese ejemplar en concreto, los paisanos de lugar que son africanos pero no idiotas, lo que hacen es vender esa licencia a la multitud de compañías que se dedican a organizar cacerías por África.

Los que sois cazadores sabéis de que va este negocio.

El elefante que es un animal muy listo relaciona, y piensa,..............

Mi tito Dumbito ha ido a ese poblado a comer y ya no le he visto mas, ese sito no debe ser bueno.

Y el sobrino de Dumbito seguro que no se acerca al poblado

Fin del cuento, muerto el perro se acabo la rabia.

Seguro que los barcos Japoneses nos compran todas las licencias que pongamos a la venta.

:brindis::brindis:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

[quote=Garbinet;2372489]¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?[/QUOT


La mar es de todos los animales, incluidos nosotros. Todos tenemos derecho a usarlo y disfrutarlo. Igual que tengo derecho a defenderme si me atacan, con la misma proporción por lo menos.


Menos en este país, que si te entran a robar en casa y a violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

[quote=Pepitake;2372561]Hombre, si las orcas hacen eso con tu mujer creo que todos lo entenderían. Que horror!

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

A partir de ahora no contestaré a los trolls.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Me parece que aquí hay algo que, pese a que se ha dicho repetidamente, no se está entendiendo; o en realidad no se quiere entender.

Una cosa, es que te ataque una orca, te sientas en peligro y le pegues un tiro. Me parece bien. REPITO, me parece bien, aunque creo que el resultado va a ser contraproducente: un animal malherido es muy peligroso, si entiende encima que sus crías están en peligro. Dudo que ninguno de nosotros tenga el arma adecuada y la pericia para matar a una orca de un par de disparos. Pero en todo caso, me parece bien, porque es en defensa propia.

Y otra, RADICALMENTE distinta, es organizar una batida para matar orcas, para pasear con "total seguridad". Y esto es lo que se ha propuesto más arriba, matar orcas que "entran en mi terreno", cuando en realidad quién se está metiendo en SU terreno somos nosotros. Nadie de los que por aquí hablan vive del mar, que justificaría, para mi, la necesidad de ir a determinadas zonas por las que se mueven las orcas.

Para mi, la opción más razonables es ponerles un localizador/baliza y saber por dónde andan.

PD.

Al que llama troll: entiendo que como no tiene, o se le acaban los argumentos, se dedique a descalificar. Esto para mí es reconocer que se está equivocado. Gracias, por tanto.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

la diferencia es que los paisanos africanos necesitan sus cosechas para comer y sobrevivir y tu no, y te puedes ir a navegar a otra zona o dejar de navegar un par de meses sin tener que matar a ninguna orca, que te recuerdo que estan en peligro de extinción y el mar es más suyo que nuestro....
afortunadamente en europa triunfa el respeto a la naturaleza y como sigais asi lo que os va a venir es la prohibición de navegar...¿de verdad creeis que Europa va a autorizar matar a orcas? lo dudo mucho.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

grindadráp

Búscalo en Google, un poco de culturilla sobre tradiciones del Norte de Europa

:brindis::brindis::brindis:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Pero vamos a ver, que creo que nos estamos volviendo locos, dicen, los entendidos que son cuatro ejemplares, de una misma familia, las que producen todos estos ataques, pero de verdad miles de aficionados al mar tienen que dejar de navegar, porque cuatro orcas se dediquen a destrozar los barcos, y encima los malos son los "de los veleritos", que atrevimiento, que desfachatez, querer navegar tranquilamente, alguno dice que en "Europa" no permitirían, bajo ningún concepto el eliminar esas cuatro orcas.....pero de verdad esta gente que dice eso, sabe de lo que habla, pero vamos a ver, si en el norte de Europa cazan orcas, calderones, delfines, todo lo que tenga un rendimiento económico, pero que nos están contando, si en cualquier país de esos pasa lo que aquí (impensable) , las autoridades ya lo hubieran resuelto al segundo velero atacado, ente otras cosas, porque en esos países, defienden la vida de los animales, y el primer "animal de la creación" es el ser humano, pero bueno seguiremos escuchando a estos charlatanes de feria, anteponiendo la seguridad de la vida humana, ante CUATRO ORCAS,porque son cuatro orcas, que hace años tendrían que haber sido eliminadas, ahorrándose millones de euros y el terror de muchas familias....:sip:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Entiendo que por lo que acabas de escribir, la vida de una de esas 50 Orcas vale más que la de un humano, no?

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Me parece malísimo matar orcas.

Pero, ...... me parece muchísimo peor que las orcas jueguen con mi vida o con la de mi familia, y que al final nos maten ellas a nosotros.
Para eso -aunque a menor escala, naturalmente-, ya tenemos a nuestra querida Hacienda.

Por eso prefiero: Nosotros a ellas.

¿Alguien prefiere morir, a cambio de que las orcas sigan por el Mar.?

¿Voluntarios?.

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

¿Cómo que solo hay 50 orcas?, quien dice eso, y en el supuesto que fuera cierto, que no lo es, estamos hablando de eliminar a cuatro de ellas, que según los "expertos" son las que atacan los barcos, de verdad que eliminar a esas cuatro orcas, para que no enseñen es "mala costumbre a las demás" supondrá un drama, supondrá la desaparición de la especie, o mas bien al contrario, dejarlas aprender a todas a atacar barcos y cuando suceda un desgracia eliminarlas a todas, los tiempos están cambiando y me da que eso del "buenismo" se va a terminar en poco tiempo, si esas cuatro orcas siguen jodiendo ( con perdón) al personal, les quedan cuatro días, bueno, cuatro días no, año y medio....la peña no aguanta mas tanta tontería y tanta sandez por parte de estos salvadores de los animales, joder (otra vez con perdón) el otro dia vi que en un Ayuntamiento casaban a dos perros ja,ja,ja,....:meparto:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Dibujito, creo que te has dejado unos cuantos ceros atrás :cunao:

Se estima un mínimo de 50.000 individuos/as en estado salvaje en el mundo.

50000 :D

:brindis::brindis::brindis:

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

Falacia argumental de libro. Falso dilema.

https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Re: Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.
 

No es por autocitarme (que si 😅) pero lo de la baliza ya lo sugerí cuando empezó todo este lio, y no porque yo sea muy listo si no porque es lo primero que se te ocurre.

https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2273298

Supongo que el grupo de expertos, allá por el 2025 y tras reunirse varias veces (no demasiadas, que es agotador) llegarán a la misma conclusión. Si es que para entonces el comportamiento 'interactivo' no se ha extendido a toda la especie. Entonces prohibirán navegar en toda la superficie de la mar océana