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REIRA 25-06-2007 13:10

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 92856)
Bos días otra vez:brindis:

Y después de la jugada esa, cuando los dos subían hacia el layline derecho amurados a babor, ¿por qué no viraron los suizos para que no los empujasen fuera del layline? ¿No tendrían la preferencia al virar y amurarse a estribor?:nosabo:

Moitas muchas gracias:adoracion:

Boas Torre

A ver si está bien lo que digo...

El barco de sota tiene preferencia, pero cuando orza le tiene que dar espacio al de barlo para mantenerse separado, es decir no puede orzar de golpe y virar, debe hacerlo dejándole tiempo a ETNZ para reaccionar. Si no lo hiciese así se encontraría con una penalización seguro.

Ahora imagínate los dos barcos orzando lentamente, ETNZ a barlo y Alinghi a sota con viento sucio, ¿cual crees que saldría ganando al virar, el de barlo o el de sota?. El resultado menos malo para alinghi sería que el ETNZ arrancaría antes dejándolo atrás después de virar. Hay otras variantes en las que ETNZ le mete penalización a Alinghi

La forma de salir de ese embrollo es no llegar a él nunca, como dice taranta esa virada a sota fue la clave de toda la regata, no contaban con un pequeño role a izquierdas que era posible. En los comentarios que se leen tachan a alinghi de navegar de forma "arrogante" al no marcar de cerca casi nunca a su rival.

:brindis:

Pawnee 25-06-2007 13:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
¿Y si abres el rumbo para separarte y poder virar? Perderías tiempo pero menos que si te echan fuera, aunque seguro que los kiwis te persiguen aunque des la vuelta.

arpinc 25-06-2007 16:22

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Pawnee (Mensaje 92877)
¿Y si abres el rumbo para separarte y poder virar? Perderías tiempo pero menos que si te echan fuera, aunque seguro que los kiwis te persiguen aunque des la vuelta.

Te virarían en la proa y estarías obligado a virar de nuevo si no quieres quedarte totalmente parado, y ellos te seguirían estando en la misma situación que antes.

Vamos, una jodienda, porque además de echarte fuera del layline, te "comes" todo el viento sucio cuando enfilas la boya. Como han dicho antes, la única manera de evitarlo es intentar no llegar nunca a esa situación. :cunao:

Saludetes :velero::velero:.

Pawnee 25-06-2007 18:13

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por arpinc (Mensaje 92953)
Te virarían en la proa y estarías obligado a virar de nuevo si no quieres quedarte totalmente parado, y ellos te seguirían estando en la misma situación que antes.

Vamos, una jodienda, porque además de echarte fuera del layline, te "comes" todo el viento sucio cuando enfilas la boya. Como han dicho antes, la única manera de evitarlo es intentar no llegar nunca a esa situación. :cunao:

Saludetes :velero::velero:.

Bueno, pero puedes entrar en una guerra de viradas y alomojó suena la flauta, de todas formas ya tienes perdida esa ceñida.

REIRA 25-06-2007 20:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Pawnee (Mensaje 92877)
¿Y si abres el rumbo para separarte y poder virar? Perderías tiempo pero menos que si te echan fuera, aunque seguro que los kiwis te persiguen aunque des la vuelta.


Pues o bien pasa lo que dice arpinc, o ETNZ caería con Alinghi para impedir que virase empujándolo irremediablemente contra la layline.

Esto mismito le paso al DE en la presalida de la última regata contra ETNZ. Los dos estaban a 30 s de la salida amurados a babor justo a sota del comité con ETNZ a barlo. DE no podía virar sin que los NZs los parasen a muy poco tiempo de la salida, que fue lo que pasó.

:brindis:

kaia 25-06-2007 21:27

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Me parece bien lo que decís del fallo que cometieron, pero algo no me cuadra :nosabo: :nosabo: , o Alighi baja muchos enteros con menos viento o han tenido algún problema dentro del barco,
Entiendo que apesar del fallo, saliendo como salieron por detrás, en menos de una milla ya estaban por delante tres esloras y luego en la empopada, en la anterior regata demostraron que iban como un cañon, en esta, en esta a media regata es como si se les hubieran acabado las pilas navegando como un barco vulgar :nop: :nop: , no lo vi, pero es lo que me han contado.
Para mi, huele a problema técnico, más que táctico.
El tiempo y más la regata de mañana, dejará las cosas en su sitio.
Salud

Taranta 25-06-2007 22:38

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 92731)
Haber Pepe, no entiendo esa maniobra que explicas :nosabo: , la podías aclarar un poco más??
Merçis :brindis:

Perdona Angel, pero hoy he tenido un día liado y no te he podido contestar antes.
Te pongo en situación.
Vas al cruce amurado a babor y el contrario, amurado a estribor te lleva media eslora de ventaja.
Como parece que quiere proteger la parte derecha y los dos estáis convencidos de que ese es el lado bueno, tienes la certeza de que te va a intentar virar en la proa o hacerte la segura a sotavento.
Para los profanos, la segura a sotavento consiste en colocarse a sotavento y por la amura del rival a poca distancia, con lo que en lugar de enviarle viento sucio, lo que haces es mandarle viento desviado (backwind) que le hará abatir hasta irse a tu popa y acabar finalmente en tu cono de desvente.

Vale, pues para evitar que te vire y te haga la segura a sotavento, antes del cruce abates unos grados y aceleras. Con eso también cambias la apreciación del otro barco, que cuando cruza tu línea de crujía vira pensando que ya te está virando a proa.

Cuando él inicia la virada demasiado pronto, ya puedes volver a cazar, orzar al máximo e intentar conseguir la máxima separación lateral con la arrancada que tienes.
Mientras tanto él está completando la virada y empezando a acelerar. No puede orzar para acercarse a tí porque no tiene aún su velocidad óptima y si lo intenta le costará más aún llegar a ella y le pasarás por barlovento como un cohete.
Al cabo de un momento vuelves a abatir hasta tu rumbo normal de ceñida y si todo te ha salido bien, tienes suficiente separación lateral para que no te afecte el viento desviado del contrario y le estás acompañando hacia el lado derecho que él quería proteger.
El agravente es que al llegar al layline, él no puede virar porque estás demasiado cerca y no le daría tiempo para completar la virada antes de que tú llegases a cortar su derrota, con lo que la penalización es segura.
Sólo puede esperar a que a tí te apetezca virar para salir a tu cola sin ninguna posibilidad, a menos que logre interior en la baliza, lo que puedes evitar con una orzada a muerte antes de las dos esloras para volver a caer rompiendo el compromiso.
Bueno, espero haberme explicado mas o menos.
Mañana veremos más maravillas de estas, supongo.
Buen viento,

kaia 26-06-2007 04:04

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Perfectamente :adoracion: :adoracion: esa explicación me la guardo en el libro gordo de Petete :gracias: :gracias:

Trotamar 26-06-2007 13:34

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Poco viento para hoy, 10 nudos previstos.


¿Ventaja para los Kiwis?

emece 26-06-2007 15:03

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
De momento, mientras se entabla el viento, aplazamiento.:velero:

chifle 26-06-2007 15:49

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Acaban de decir en el telediario que están a la espera de que suba el viento, pues hay poco, no que no haya y a que bajen las olas. ¿No estábamos todos de acuerdo en que lo dificil es ganar las regatas con poco viento? :nosabo:
:brindis: para la espera

Vagamares 26-06-2007 16:51

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Que lástima, parece que no va a haber regata, pero bueno, por lo menos le echamos un ojo a la comentarista técnica, María Bertrand... que guapa, ummm...

Vagamares.

Pawnee 26-06-2007 17:07

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
3 minutos para la salida

Pawnee 26-06-2007 17:09

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
los kiwis persiguiendo a los suizos, pasan del dial up

Pawnee 26-06-2007 17:11

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Kiwis por la derecha perdiendo la salida, dos esloras.

Pawnee 26-06-2007 17:15

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Primer bordo cada uno a su bola, Alinghi pasando de marcar y los kiwis 115 metros por delante.

Pawnee 26-06-2007 17:19

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Parece que fué un role y con los barcos tan separados...... han recortado los 50 metros y les han metido 120, esta es de los kiwis

Pawnee 26-06-2007 17:21

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Anuncios:cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento:

Fextivo 26-06-2007 17:26

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
300 para los kiwis, a ver si tanto decir lo del cohete del suiza100 y ahora resulta que el cohete es el otro :cunao: :cunao: a ver que pasa en la empopadilla

Pawnee 26-06-2007 17:27

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Buff, 370 metros, hasta luego Lucas.

pierre nodoyuna 26-06-2007 17:29

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
ka pasao 370mts en apenas 15 minutos, ka pasao

Pawnee 26-06-2007 17:37

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
1:23 después de salir 8 segundos antes.

Pawnee 26-06-2007 17:39

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por pierre nodoyuna (Mensaje 93480)
ka pasao 370mts en apenas 15 minutos, ka pasao

Pos no sé, comentaba Pepe Ribes que los suizos iban con la proa clavada, por eso se quejarían tanto ayer de las olas creadas por los barcos de espectadores.

Pawnee 26-06-2007 17:43

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Los Suizos hicieron 500 metros más que los Kiwis en la primera ceñida.

Juan S. Elcano 26-06-2007 17:57

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Alinghi
Skipper / Tactician: Brad Butterworth (NZL)
Helmsman: Ed Baird (USA)
Navigator: Juan Vila (ESP)
Afterguard / Runner : Ernesto Bertarelli (SUI)
Strategist / Traveller: Murray Jones (NZL)
Runner / Grinder: Rodney Ardern (NZL)
Runner / Pitman: Dean Phipps (NZL)
Mainsail Trimmer: Warwick Fleury (NZL)
Main Grinder: Will McCarthy (AUS)
Trimmer: Simon Daubney (NZL)
Trimmer: Lorenzo Mazza (ITA)
Grinder: Matt Welling (USA)
Grinder: Mark McTeigue (AUS)
Pitman: Josh Belsky (USA)
Mast: Francesco Rapetti (ITA)
Mid-Bow: Curtis Blewett (CAN)
Bow: Pieter van Nieuwenhuyzen (NED)

Emirates Team New Zealand
Skipper / Helmsman: Dean Barker (NZL)
Tactician: Terry Hutchinson (USA)
Navigator: Kevin Hall (USA)
Strategist: Ray Davies (NZL)
Traveller/Up the mast: Adam Beashel (in the mast) (NZL)
Pit: Barry Mckay (NZL)
Runner /Pit: Tony Rae (NZL)
Mainsail Trimmer: Don Cowie (NZL)
Main Grinder: Chris Ward (NZL)
Trimmer Upwind: Grant Loretz (NZL)
Trimmer Downwind: James Dagg (NZL)
Grinder: Rob Waddell (NZL)
Grinder: Jono McBeth (NZL)
Mast : Matt Mason (NZL)
Floater: Grant Dalton (NZL)
Mid-Bow: Richard Meacham (NZL)
Bow: Jero Lomas (NZL)

Sin comentarios.


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