La Taberna del Puerto

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-   -   Cómo cargarse una afición/ Regata Maresme y Cursos ISAF (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=42894)

Tupac A. 18-10-2009 23:33

Re: Cómo cargarse una afición
 
Una pregunta, por curiosidad: Quien tiene derecho de voto en las elecciones a las federaciones de vela? Los federados o alguien mas? Gracias :brindis:

Atnem 18-10-2009 23:58

Re: Cómo cargarse una afición
 
No pongo en duda que el curso de la ISAF sea una cosa buena y que pueda aportar un poco más de seguridad a nuestro deporte. Otra cosa es la obligación de seguirlo.

Puestos a aumentar la seguridad, también podríamos llevar 2 balsas por si falla una. Dos wakies por lo mismo. También 24 bengalas en vez de 6. Por supuesto que tener unos buenos conocimientos médicos (saber entablillar bien un brazo roto, dar puntos de sutura, administrar bien un montón de fármacos...). También podría ser muy interesante tener un francés fluido (del inglés ya no te digo) por si necesitamos ayuda de un vecino de país...

Y así hasta el infinito, se nos pueden ir ocurriendo cosas. Lo que a todo el mundo supongo se le ocurrirá son dos cosas:

1.- Se debe utilizar la lógica y, con ella, situar el listón en un lugar razonable habida cuenta de las características de nuestro deporte y del peligro real que conlleva su práctica.

2.- Si se sigue en esta escalada de "seguridades", vamos a convertir nuestro deporte en el más seguro de todos los deportes y actividades, pues no habrá quien lo practique (por lo menos "legalmente"): Muerto el perro, muerta la rabia.

Nelson 19-10-2009 00:04

Re: Cómo cargarse una afición
 
Hay una tercera:

3.- A cada nueva "seguridad" hay alguien que se llena los bolsillos a nuestra costa....

Tercera...o era la primera???

Atnem 19-10-2009 00:11

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 674168)
...

P.D. Por cierto alguien tienes las clasificaciones de la Regata del Sabado de Arenys.

Esta post data, me lleva a la siguiente reflexión relacionada con el tema de los cursos de la ISAF:

Yo también participé en esa regata (quizás será la penúltima que haga de tripus reducidas, por lo que se comenta. Pues bien, esta regata tenía un recorrido costero de ida y vuelta de 25'. Por causualidad, mi puerto base está justito a la mitad de recorrido. Es decir, transcurría por las mismas exactas aguas por las que navego casi a semana en solitario los sábados.

Me encuentro que:

A partir del próximo año, podré seguir saliendo (espero) los sábados en solitario e irme unas millas hacia arriba o hacia abajo, sin que nadie sepa exactamente donde estoy y, lo más importante, sin haber seguido ningún dichoso curso (las imposiciones no van mucho conmigo, dudo que quiera hacer el curso de los co**nes).

Sin embargo, lo que no podré es hacer el mismo recorrido si estoy previamente apuntado a una regata, a pesar de que a mi alrededor puedan haber 30 barcos que te están controlando (algunos hasta demasiado...) y también un oficial que espera tu llegada.

...

¡Sin comentarios!

...

Lo mismo puede llevarse a la travesía que he hecho unas cuantas docenas de veces en plan de vacaciones a las Baleares y que sin embargo no podré hacer si mi navegación está incluida en algo que se llama Ophiusa, la Sal o lo que sea.

...

Ahora sí un comentario: ¡demencial!.

dunic 19-10-2009 00:34

Re: Cómo cargarse una afición
 
Aclarando conceptos :
Nos las dan desde fuera (DGMM) con todo lo que ya sabemos (incluida Baliza que de momento NO sirve para una mierda si sales de las aguas EA)
Nos las dan desde dentro (FEV) con la in-DEFENSA a sus federados (:nosabo:) en temas de reglamentacion (DGMM) y ahora en tres meses hay que hacer un curso para navegar en una regata , pero no, si sales a pasear :nosabo:

Solucionando :

No licencias el 2010 (a ver de que viviran las FV), No Ratings (para que si no hay licencias ( se mantiene el 2009 para nuestros paseos)
Salidas de Paseo desde-a y regreso, ect........... y como no habran Trofeos los Clubs se ahorraran un paston y podran organizar "paseos" baratos ,

no sigo que me caliento

PD : Pero creo que es bueno e interesante hacer cursos de Sobrevivencia , Primeros auxilios, ect (pero es harina de otro costal)

rom 19-10-2009 00:37

Re: Cómo cargarse una afición
 
Es que por eso mismo nos tenemos que implicar en este asunto hasta los que no hacemos regatas.

¿que os jugais a que de aquí cuatro días" esos "criterios de seguridad" se extienden para el resto de artefactos flotantes y terminamos todo obligados a realizar obligatoriamente el curso este si queremos navegar más allá de la bocana del puerto?

Estoy hasta las narices de que me digan lo que tengo que hacer y me obliguen bajo sus criterios de preucuparse por mi seguridad como excusa para tener nuevos ingresos.
Si fuera cierta esa preucupación y no hubiera ningún ánimo de lucro con ello, tendrían que intentar que fuera todo mucho más versátil y asequible.
Que desde hace unos años, navegar es una auténtica locura legal y presupuestaria!!.

¿Alguien sabe donde conseguir la lista de accidentes personales que se dan en las regatas? es para poder contrastarla con las de otros deportes y actividades de ocio que parece que deben de ser mucho más seguros dadas las pocas medidas que les atañen a ellos.

¿No ha aumentado la lista de clubs, federaciones, instituciones, fundaciones, asociaciones,... que se hayan podido "interesar" por el tema?

dunic 19-10-2009 00:41

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 674261)

¿Alguien sabe donde conseguir la lista de accidentes personales que se dan en las regatas? es para poder contrastarla con las de otros deportes y actividades de ocio que parece que deben de ser mucho más seguros dadas las pocas medidas que les atañen a ellos.

¿No ha aumentado la lista de clubs, federaciones, instituciones, fundaciones, asociaciones,... que se hayan podido "interesar" por el tema?

:cid5:
nuevo reto para Anavre

Ophiusa 19-10-2009 00:44

Re: Cómo cargarse una afición
 
Creo recordar que una de las cosas que se deben hacer en estos cursillos es subir a la balsa salvavidas desde el agua y con traje de agua (corregirme si me equivoco), con lo cual ¿qué pasará con las personas que por su edad no puedan realizar este y/o demás ejercicios y no puedan sacarse el certificado?

¿no podrán volver a participar en regatas en solitario cuando lo han hecho toda su vida? ¿y si no participan en regatas, sí podrán navegar solos sin certificado? ¿Es que cuando se va de crucero no se izan y arrían velas, se va a proa, al palo, etc?

Creo que se está legislando con el pensamiento puesto en las grandes tragedias de la Fastnet (todavía) y en la Sidney-Hobart del 98 sin tener en cuenta que son hechos aislados y que si todo funcionara así, como en algunos lugares del planeta se dan tornados, terremotos o tsunamis, en todo el mundo se deberían construir las casas y edificios preparados para hacer frente a todos estos fenómenos.

Y para comprobar que las cosas pueden ir por por ahí sólo falta ver el hilo de Cedemont, médico de la Marina Mercante, no lo olvidemos.

Pardillo 19-10-2009 00:56

Re: Cómo cargarse una afición
 
El problema viene determinado que un organismo como la ISAF tiene una normativa para regatas del altura y que son de aplicación para las categorias 0,1 y 2, estableciendo que es aconsejable a las demas. Pero establece obigatorio, en la proporcion de una persona ( solitarios :cunao:) o dos o el 30% de la tripulación en los restates casos, posean este curso y que lo actualicen.
La cuestion es la definicion de las clases de regatas y aqui esta el problema, la FEV hace una interpretacion restrictiva, la aplica a corre cuitas y sin pensar en sus federados, sino que parece defender no se que cargo de un directivo en el ISAF ( es que luce mucho), sino es asi ,es que son mas ..... de lo que pienso.
Ademas y si esto fuera poco debe pensar en regalar el negociete para los amigos en tiempos de crisis.
Por ello tenemos que conseguir:
1.- Que se retarse la aplicacion de la obligatoriedad al menos un año.
2.-Establecer un criterio unico definifo y objetivo de calificación de las regatas apto para nestro pais y no unas definiciones de caracter general para todo el mundo.
3.-Establecimiento de una forma facil, barata y comoda para realizar el famoso curso ( Que alguna ventaja encuanto seguridad tiene)
Esto ultimo es que lo propios Clubs a traves de sus escuelas de vela puedan impartir los cursos.
Con esto como minimo a lo mejor podemos salvar aun nuestro deporte, de mentes preclaras como estas.
Sigo sin brindar.

Atnem 19-10-2009 01:12

Re: Cómo cargarse una afición
 
Recopilemos...

En el comunicado de la RFEV al respecto, dice:

Cita:

Desde la Real Federación Española de Vela, siguiendo la normativa vigente de la ISAF...

...

Estos cursos serán obligatorios para participar en eventos en solitario, A Dos y
regatas de Altura a partir del 1 de Enero de 2010....
Pues bien, viendo la "normativa vigente de la ISAF, nos encontramos que dice:

Cita:

At least two members of the crew (MoMu1)/At least one member of the crew (MoMu2), shall hold a current Senior First Aid Certificate or equivalent
and should be familiar with the management of medical
emergencies that may occur at sea including Hypothermia,
and radio communications operations for obtaining medical
advice by radio. Each of these crew members shall also have undertaken the
training required by OSR 6.01.

At least one member of the crew shall be familiar with First Aid
procedures, hypothermia and relevant communications
systems (see OSR 6.02.7, 6.03.3, 6.03.4) (**)
Para que se entienda, lo que hay entre paréntesis hace referencia al tipo de navegación y de barco. Mo es monocasco, MU multicasco, 1 y 2 es el tipo de navegación y ** que afecta a todos.

Si vamos al tipo de navegación, 1 y 2 se definen como:

Cita:

2.01.2 Category 1
Races of long distance and well offshore, where yachts
must be completely self-sufficient for extended periods
of time, capable of withstanding heavy storms and
prepared to meet serious emergencies without the
expectation of outside assistance.

2.01.3 Category 2
Races of extended duration along or not far removed
from shorelines or in large unprotected bays or lakes,
where a high degree of self-sufficiency is required of
the yachts.
De todo lo anterior, se deduce que del tipo 1 prácticamente no hay ninguna y muy poquitas de la 2 como tales. No he sabido encontrar la referencia a lo de las tripus reducidas.

Por tanto, lo único que es aplicable a todo tipo de navegación es lo de que un miembro de la tripulación debe estar familiarizado con los primerios auxilios (lo cual me parece muy lógico).

Entonces, ¿alguien podría iluminarme de dónde se ha sacado la RFEV lo de la obligación debida a la "normativa vigente de la ISAF para regatas de altura y de tripulación reducida"?

Al que me ilumine, le estaré eternamente agradecido.

rom 19-10-2009 01:14

Re: Cómo cargarse una afición
 
Yo creo que nadie duda de lo aconsejable que puede llegar a ser el hacer ciertos cursos y prácticas.
Pero que no me obliguen, que el que la va a espichar soy yo.

Que aconsejen, que recomienden... y dada su utilidad de la que todos estamos de acuerdo, que intenten que sean muy asequibles para todo el mundo. ¿No manejan dinero público la Federaciones y otras instituciones además de las cuotas de sus asociados?... pues a ver si se nota.

Creo que somos unos cuantos que hemos seguido cursos de primeros auxilios y hemos asistido a conferencias sobre estos temas (gracias al cofrade dunic, p.e.), conscientes de la importancia de profundizar un poco más sobre aquello que se toca tan por encima cuando te estás titulando...

Pero un curso de una mañana, en la que hay 25 asistentes más, en que disparan una balsa y te explican como subir a ella que cueste 300 euros... de verdad, me parece un poco exagerado.

Y esto por no hablar de lo "fácil" que es conseguir la "Guía Médica a bordo" (¿no están tan preucupados por mi salud y tal y tal...?) que te la tendrían que regalar cuando te dan el título.

Ophiusa 19-10-2009 01:41

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 674279)
Recopilemos...

En el comunicado de la RFEV al respecto, dice:



Pues bien, viendo la "normativa vigente de la ISAF, nos encontramos que dice:



Para que se entienda, lo que hay entre paréntesis hace referencia al tipo de navegación y de barco. Mo es monocasco, MU multicasco, 1 y 2 es el tipo de navegación y ** que afecta a todos.

Si vamos al tipo de navegación, 1 y 2 se definen como:



De todo lo anterior, se deduce que del tipo 1 prácticamente no hay ninguna y muy poquitas de la 2 como tales. No he sabido encontrar la referencia a lo de las tripus reducidas.

Por tanto, lo único que es aplicable a todo tipo de navegación es lo de que un miembro de la tripulación debe estar familiarizado con los primerios auxilios (lo cual me parece muy lógico).

Entonces, ¿alguien podría iluminarme de dónde se ha sacado la RFEV lo de la obligación debida a la "normativa vigente de la ISAF para regatas de altura y de tripulación reducida"?

Al que me ilumine, le estaré eternamente agradecido.

Estos Artículos son demasiado ambiguos para sacar conclusiones:

- Regatas de larga distancia y también en alta mar: ¿Qué distancia?
- Por períodos prolongados: ¿Cuántos días?
- Capaz de resistir fuertes tormentas: ¿30, 40, 50 nudos? ¿Ciclones?
- Sin la expectativa de la asistencia externa: ATS? Médico de Familia? Cirujano?

- Regatas de larga duración: ¿Horas, días, meses?
- No muy lejos de la costa: ¿Cuantas millas?

Dependiendo de las respuestas la Categoría 1 afecta de lleno a todas las regatas que van de la Península a Baleares.

Jadarvi 19-10-2009 08:47

Re: Cómo cargarse una afición
 
Ahora no tengo tiempo, pero más tarde esta noche, o mañana, intentaré explicaros la conversación que tuve al respecto en Praga con Alan Green, Presidente del Subcomité ISAF que redactó esta normativa... y nada o poco que ver tiene con lo que intenta imponer la RFEV, al menos en ese formato.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

windi 19-10-2009 09:20

Re: Cómo cargarse una afición
 
Creo que ya tengo todas las medidas de seguridad presentes y futuras.

La DGMM estará contenta conmigo.

He convertido mi camarote de proa en sala de operaciones. Tiene un equipo generador eléctrico para proveer de energía a los equipos electrónicos (botellas de oxígeno, electroencefalógrafo, TAC, desfibrilador...). Lo reviso cada mes. Sí, ya sé que el fabricante dice que basta con que lo haga cada 2 años, pero quiero ser previsor para que la DGMM no me ponga pegas. Además, no me lo revisa el fabricante, sino una empresa autorizada por la DGMM.

Ya no puedo llevar a mis hijos. Ni a mi mujer. Tampoco puedo llevar amigos. No caben. Como no soy médico, he contratado a un cirujano en distintas especialidades para cuando salgo a navegar con una enfermera y una auxiliar, para que me atiendan por si me pasa algo. Están disponibles para venirse conmigo cada vez que me hace falta.

Como el despacho de mi embarcación son seis tripulantes, entre el cirujano y su equipo, el ingeniero en Electrónica que llevo por si me falla algo y el infante de marina que he embarcado para protegerme de los piratas somalíes y disparar mi pirotecnia en caso de naufragio, ya sólo quepo yo. Si me tienen que operar en navegación, tendrán que hacerlo a lo vivo, porque no me cabe el anestesista. Para no pasarme del despacho tenía que elegir entre el anestesista o yo. Y, ya que pago, he decidido ser yo, aunque no me puedan anestesiar en caso de operación. Espero poder aguantar el dolor.

Uno de ellos se ha presentado como enlace sindical. Y ha ganado la votación. Ahora tengo que consultar con él cuándo puedo salir a navegar. Cada 3 horas tengo que buscar dónde parar en algún puerto, porque hay dos que fuman y no pueden hacerlo a bordo, por respeto a los demás. Hay un RD que prohíbe fumar en el puesto de trabajo y las leyes hay que cumplirlas. Además, la enfermera está embarazada y dice que puede ser malo para su bebé. Tiene razón. Está de seis meses ya. A ver si busco una sustituta para cuando tenga que darle el permiso de maternidad, no vaya a ser que me pase algo y el cirujano se vea sin ayudas.

No puedo navegar más de ocho horas seguidas salvo que quiera enfrentarme a una inspección laboral. Me acusan de negrero. Les digo que ellos no tienen que ayudarme en las maniobras y que van casi de vacaciones, pero no cuela. Tras ocho horas les llevo al hotel que me han exigido, y les pago las dietas de viaje por adelantado. Me han amenazado con marcharse si no lo hago así. Y a ver dónde puedo encontrar yo un equipo tan bueno como el que tengo en esos puertos perdidos de Dios.

Tengo que cuidarlos. Todo sea por poder navegar. Y por mi seguridad. Todo esto es por mi bien.

Creo que voy seguro. He comprado dos teléfonos vía satélite. Uno para cada sistema. No, en principio no voy a salir de 12 millas pero imagínate que pierdo el gobierno y acabo lejos y no me oye nadie por VHF. Me dice el Ingeniero en Electrónica que no estamos seguros al cien por cien. Que deberíamos tener algún sistema adicional que no he logrado entender cómo funciona. Siempre me dice que lo que llevamos puede fallar. A ver si me entero, porque no quiero que la DGMM tenga dudas de que voy seguro.

Supongo que en Marina Mercante estarán contentos conmigo.

He contactado con una empresa de taxis aéreos para que me mande un Odontólogo en caso necesario. He contactado con el mío y me ha confirmado que estará disponible cada vez que salga a navegar, por si le necesito. Sólo me ha puesto como condición que le tengo que avisar con una semana de antelación, que él también tiene su agenda. Es más majo... Además, hizo el Curso de Odontología Marítima impartido por la DGMM en Soria para toda España y puedo confiar plenamente en él. No quiero ni imaginarme un dolor de muelas a 12 millas. Seguro que no podría soportarlo. La DGMM, como es consciente de ello, imparte esos cursos. ¡Qué estupendos son!

Me encanta vivir en España. Todo nos lo facilitan para nuestro bien. A ver en qué otro país organizan cursos de Odontología Marítima. Y son organismos oficiales, no te vayas a creer tú que son de CCC o de CEAC...

Sólo me he gastado 1,2 millones de EUR en acondicionar mi barco para cualquier eventualidad. Bueno, alguna se me escapa, pero es tan difícil estar en todo...

He calculado que el presupuesto de mantenimiento, entre los sueldos y dietas de mi tripulación y los equipos de seguridad, sólo asciende a medio millón de EUR.

Es un pico, pero es que me gusta tanto navegar...

Mundo Redondo 19-10-2009 09:36

Re: Cómo cargarse una afición
 
En cuanto a la clasificación de categorias de regatas según la ISAF

Hasta ahora las regatas que van a Baleares han sido clasificadas mayoritarimente como categoria 3, miraros instrucciones de regata antiguas.

Estas categorias ISAF nada tiene que ver con las zonas de navegación de España.

Sin embargo la Joan Guiu que hace el mismo recorrido solo que ida y vuelta y restringido a tripulación reducida si consta como categoria 2.


Por lo tanto para la Ophiusa, Sal y tantas otras entiendo que no es necesario el certificado.


REI EN JAUME
11. SEGURIDAD
11.1 La seguridad de esta regata estará considerada como de
Categoría 3 para la prueba Salou- Santa Ponsa y Categoría 4
para la prueba Puerto Portals- Santa Ponsa, de acuerdo con

las Reglas Especiales de la ISAF para Regatas de Altura.




OPHIUSA

Anunci de Regata

D'acord amb la regla 87.2 del Reglament de Regates a Vela de l'ISAF, Ophiusa Iniciatives Nàutiques, en col·laboració amb Aiguadolç-Port de Sitges, Marina de Formentera, Formentera Mar, Club Nàutic Aiguadolç i Creuers Port Masnou anuncien la celebració de la VI Regata Ophiusa per vaixells de Creuer i Minis 650. Els Creuers competiran sota les regles SRI (abans RN), i els Minis 650 a temps real.
1. DATA I RECORREGUT
La regata salparà d'Aiguadolç-Port de Sitges el dijous 9 d'abril de 2009 (Setmana Santa) i tindrà l'arribada al port de La Savina, Formentera. Distàncies aproximades: Opció Eivissa per estribord: 158 mn. Opció Eivissa per babord: 161 mn.. Si a l’hora de la sortida hi ha Avís de Temporal la sortida es retardarà el que calgui fins que les condicions siguin més favorables.
2. REGLES
2.1 La VI Regata Ophiusa es regirà per: a) Les regles de regata tal i com es defineixen en el Reglament de Regates a Vela de l'ISAF 2009-2012.

b) El Reglament Tècnic de Creuers i els seus annexes.

c) Els Reglaments de SRI (abans RN).

d ) Les Regles Especials per regates d'Alta Mar del Offshore Racing Council (O.R.C) Categoria 3 amb balsa salvavides i radiobalisa.




JOAN GUIU

.-REGLAMENTOS
Reglamento de la ISAF 2009-2012
Reglamento Técnico de Cruceros y anexos
Prescripciones de la RFEV
Reglamento de medición RI
Reglas Especiales para Regatas en Alta Mar de la ISAF (Categoría 2)



Mundo Redondo

Panxut 19-10-2009 09:55

Re: Cómo cargarse una afición
 
Pregunta:
.- ¿Y si en lugar de denominar REGATAS a nuestra salidas las denominamos ROMERIAS, siempre y cuando alguien lleve una virgen [me refiero a una imagen EINNNN] a bordo [podria ser el Comité, pe. ej]?
.- de esta forma al menos no dependeriamos de las Federaciones, solo de la DGMM (que no es poco)y algo nos ahorraríamos, digo

Me lo Imagino:
.- Anuncio de la Romeria de la Ophisa (Virgen Pequeñita Lagarterana, de Lagartija)
.- anuncio de la Romeria de la Tramuntana (Virgen Ventosa, de viento EINNN)
.- anuncio de la Romeria de la Sal (vamos de la Virgen Salada)
.- etc....

windi 19-10-2009 10:02

Re: Cómo cargarse una afición
 
Con lo de la alianza de civilizaciones, alguno nos sentamos en la proa con los michelines al aire y podemos pasar por un buda chiquitito.

Y, a lo mejor, nos toleran mejor que si llevamos una virgen de escayola.

Podemos instaurar la I Romería Budista Mediterránea.

Panxut 19-10-2009 10:25

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 674382)
Con lo de la alianza de civilizaciones, alguno nos sentamos en la proa con los michelines al aire y podemos pasar por un buda chiquitito.

Y, a lo mejor, nos toleran mejor que si llevamos una virgen de escayola.

Podemos instaurar la I Romería Budista Mediterránea.

No nos des ideas que en Premià estamos un poco LOCOS :burlon::burlon:

Olaf 19-10-2009 12:53

Re: Cómo cargarse una afición
 
Creo que lo que se tendria que hacer, es que los responsables de cada club
tuvieran una reunion con las federaciones, y otros organismos.Y que ellos
nos defendieran en todo este tema burocratico.Porque creo que se han formado para esto, para velar y defender nuestros derechos, y no solo para
hacernos unas tarjetas federativas.

Miahpaih 19-10-2009 14:05

Re: Cómo cargarse una afición
 
:D:D:D

En los ultimos tiempos han fallecido varios niños (2 angelitos que yo recuerde)
por habersels caido la porteria encima de la cabeza.

Que yo sepa todavia no se les exige jugar al futbol con casco.

Sin embargo a adultos para salir a la Mar se les exige de todo.

Algo de estos legisladores no me cuadra. Será que en lo anterior no hay
dinero a repartir? :nosabo:

Saludos
Miahpaih (Futuro ciudadano de Madagascar o mas lejos si hace falta)

:cagoento::cagoento::cagoento:

sirs 19-10-2009 20:42

Re: Cómo cargarse una afición
 
Se une a la protesta el club de vela de Santurtzi Higarillo :gracias:

Aúpa Higarillo :brindis::brindis::brindis:

Olaf 19-10-2009 20:50

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 674379)
Pregunta:
.- ¿Y si en lugar de denominar REGATAS a nuestra salidas las denominamos ROMERIAS, siempre y cuando alguien lleve una virgen [me refiero a una imagen EINNNN] a bordo [podria ser el Comité, pe. ej]?
.- de esta forma al menos no dependeriamos de las Federaciones, solo de la DGMM (que no es poco)y algo nos ahorraríamos, digo

Me lo Imagino:
.- Anuncio de la Romeria de la Ophisa (Virgen Pequeñita Lagarterana, de Lagartija)
.- anuncio de la Romeria de la Tramuntana (Virgen Ventosa, de viento EINNN)
.- anuncio de la Romeria de la Sal (vamos de la Virgen Salada)
.- etc....

Panxut si los de premia hacemos regatas de costellada. Tendremos que llevar las barbacoas en la popa?:cunao::cunao:

magicus_max 19-10-2009 21:52

Re: Cómo cargarse una afición
 
Pues mira por donde, el curso de seguridad que dieron algunos tabenarios estaba en nuestra agenda, nos pareció interesante y útil.....
Pero claro, eso era antes de que nos lo impusieran, que nos impusieran también una escuela "homologada".... y antes de que el precio -que ya era de 250 €- flotara grácilmente hasta los 400 € (+ hipotético desplazamiento a Santander)....

MECAGUENTÓ!!!! -con perdón- a este paso me voy a hartar de ir de "barco de prensa"... haciendo fotos a los dos -si es que queda alguno- que puedan permitirse pagar y mantener la regulación para ir en regata...

magicus.... objetor

Panxut 20-10-2009 00:47

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Olaf (Mensaje 675013)
Panxut si los de premia hacemos regatas de costellada. Tendremos que llevar las barbacoas en la popa?:cunao::cunao:

No hay problema, pero.....

DEBERA SER HOMOLOGADApor la DGMM, con sello CE y con limitacion de contaminacion

Jadarvi 20-10-2009 01:47

Re: Cómo cargarse una afición
 
Hoy no he tenido ni un respiro, pero mañana me pongo en contacto con la ISAF para tratar de consensuar el contenido de las consultas que esta va a plantear a la RFEV acerca del Decretazo y de los cursillos de seguridad.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Jadarvi 20-10-2009 21:32

Re: Cómo cargarse una afición
 
Estimados cofrades,

Acabo de escribir, en cuanto he podido al salir del despacho, a Alan Green, Presidente de la Comisión de Normativa Internacional de la ISAF y delegado de esta en la IMO (International Maritime Organisation), con tres peticiones muy concretas:

A) Nos gustaría que la ISAF se pusiera en contacto con la RFEV y les preguntase no sólo por qué no apoyan un manifiesto que ya cuenta con el respaldo de una Federación de este país, la del Principado de Asturias, sino cuál es su posición al RD 62/2008 (el Decretazo) y por qué no se han opuesto la mismo.

B) Lo mismo pero preguntando a la RFEV por qué si pensaban establecer la obligatoriedad del cursillo de entrenamiento sobre medidas de seguridad ISAF el 1 de enero de 2010 no ha tomado las medidas necesarias para que este tipo de cursillos sean accesibles a precio asequible en todo el territorio español con una antelación suficiente para permitir su aplicación, y por qué el primer cursillo que se convoca es en noviembre de 2009 y en una ciudad, Santander, que queda más bien a trasmano a la inmensa mayoría de los navegantes españoles.

C) Si es preciso y obligatorio que estos cursos sean impartidos por las Federaciones nacionales, o si pueden serlo a través de clubs náuticos, marinas, escuelas de vela o asociaciones de navegantes. Para el caso de que la respuesta sea positiva, el Departamento Náutico de ANAVRE ya ha iniciado contactos con empresas proveedoras y de revisión de material náutico de seguridad a fin de obtener la cesión gratuita de equipo para la celebración de estos cursillos.

Su respuesta, cinco minutos después, y con copia al Secretario y Presidente de EBA ha sido que hará las gestiones correspondientes en ISAF y me contestará tan pronto como sea posible.

Ahora, a ver qué ocurre.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

jan 20-10-2009 21:42

Re: Cómo cargarse una afición
 
Amigo Jadarvi agradezco mucho las actualizaciones que haces sobre el estado de las acciones que estais tomando.
Bravo por vosotros y vuestra dedicacion.
Enhorabuena por el trabajo realizado.
Gracias.
Voy a asociarme a Anavre, ahora vuelvo.

Brullos 20-10-2009 22:09

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 676087)
Amigo Jadarvi agradezco mucho las actualizaciones que haces sobre el estado de las acciones que estais tomando.
Bravo por vosotros y vuestra dedicacion.
Enhorabuena por el trabajo realizado.
Gracias.
Voy a asociarme a Anavre, ahora vuelvo.

¿pero aún no lo estabas? :cagoento: :meparto::meparto:

Por cierto, la Federación Galega de Vela sigue sin contestarme, ¿a ti te ha contestado la catalana?

:brindis::brindis:

jan 20-10-2009 23:01

Re: Cómo cargarse una afición
 
No, no estaba asociado.

Desde el primer momento he simpatizado con esa asociacion, pero no acababa de dar el paso.

La federacion catalana no me ha contestado. Me he marcado un plazo de una semana para volver a enviar un segundo mensaje recordatorio osea el dia 22, y si para una semana despues sigo sin respuesta les remitire mi ultimo mensaje anunciando que no renovare la licencia para 2010 y que hare todo lo posible para convencer a cualquiera de que no lo haga.

Brullos 20-10-2009 23:08

Re: Cómo cargarse una afición
 
Me parece una buena opción Jan, posiblemente siga tu camino

A federarse a Asturias :cool:

:brindis::brindis:

dunic 20-10-2009 23:30

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 663509)
.

En otro hilo se comentaba la próxima realización de la Regata Costa del Maresme, regata coorganizada por el Club Náutico Masnou, Club Náutico Premià y el Club Vela Mataró, constando de un recorrido costero/nocturno de unas 50': http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=42544

Una pregunta : Esta regata estaba en el programa de la FCV ?

Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 676203)
La federacion catalana no me ha contestado. Me he marcado un plazo de una semana para volver a enviar un segundo mensaje recordatorio osea el dia 22, y si para una semana despues sigo sin respuesta les remitire mi ultimo mensaje anunciando que no renovare la licencia para 2010 y que hare todo lo posible para convencer a cualquiera de que no lo haga.

:sorry: Jan a mi :sip: , pero espero respuesta a mi anterior pregunta

porque manda webss ... y hasta aqui puedo leer

PD : hay news en el post: ...nos pasaran por la piedra

Ventarrón 21-10-2009 00:45

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por jan (Mensaje 676203)
La federacion catalana no me ha contestado.

No desesperes ... ya te llegará ...
A mi también me han contestado :sip:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Jota 21-10-2009 01:21

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 676263)
Una pregunta : Esta regata estaba en el programa de la FCV ?



:sorry: Jan a mi :sip: , pero espero respuesta a mi anterior pregunta

porque manda webss ... y hasta aqui puedo leer

PD : hay news en el post: ...nos pasaran por la piedra


...y pensar que uno de los coorganizadores, Premià, decidio en junta antes de las recientes elecciones a la FCV dar apoyo a la nueva candidatura, que si no me equivoco es la que dirige actualmente la FCV!!!!!!!!

Joer que desprecio y desinterés.....tambien me voy a pensar lo de federarme y en donde lo hago el año próximo...

Panxut 21-10-2009 01:30

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Jota (Mensaje 676356)
...y pensar que uno de los coorganizadores, Premià, decidio en junta antes de las recientes elecciones a la FCV dar apoyo a la nueva candidatura, que si no me equivoco es la que dirige actualmente la FCV!!!!!!!!

Joer que desprecio y desinterés.....tambien me voy a pensar lo de federarme y en donde lo hago el año próximo...

Jota:
No estaba en el calendari de la Fede y QUE. La Denegacion fue de Capitania.
No queria hacerlo publico pero tenemos una reunion esta semana con la Fede Catalana, con el Presi i el Vice en cabeza. Estan muy interesados en el tema pero hasta ahora ha sido totalmente imposible reunirnos. Solicité la entreevista el viernes a las 14 horas y recibi la cita el Lunes siguiente. ESTAN en ello :cid5:

Hasta ahi puedo leer

Jadarvi 21-10-2009 01:33

Re: Cómo cargarse una afición
 
Ante la falta de respuesta de la Federación Balear, acabo de enviar un mail a la atención del Presidente con el texto que sigue:

"...

Estimado Sr. Presidente,

Le adjunto copia del artículo/manifiesto redactado por ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo, en colaboración por los Clubs Náuticos de El Masnou y Premiá de Mar, así como el Club de Vela de Mataró, y firmado por estas cuatro entidades, con motivo de la prohibición de la Regata Costa del Maresme los pasados días 3 y 4 de octubre del presente año.

Este texto cuenta, entre otros, con la adhesión de la Federación de Vela del Principado de Asturias, la Asociación de Navegantes del Mediterráneo (ADN), la ANS (Associació de Navegants en Solitari) y la EBA (European Boating Association, cuyas entidades asociadas representan a más un millón y medio de navegantes y entre las que se cuentan diversas Federaciones Europeas, la RYA y la ISAF) , como puede ver en el listado de adhesiones que figura anexo al mismo en la web de nuestra Asociación www.anavre.org, que respetuosamente le invito a visitar con el fin de que tenga un mayor conocimiento de qué es y cuáles son los objetivos de ANAVRE.

Respetuosamente, y en mi doble condición de miembro de la Junta Directiva de ANAVRE y miembro de la Federación de Vela que tan dignamente Vd. preside, le agradecería me comunicase la postura de la misma respecto a lo acontecido.

Igualmente, quisiera recabar su apoyo a esta iniciativa y comunicarle que el texto que le adjunto será publicado en la edición de noviembre de las principales revistas náuticas de nuestro país, como Skipper, 100 x 100 Regata, Navegar, etc.… juntamente con la lista de entidades que apoyan la postura y petición de derogación del RD 62/2008 de 25 de enero que figura en su párrafo final.

Atentamente,


Jaime Darder Vidal.
Departamento Jurídico
Vocal de la Junta Directiva
Asociación de Navegantes de Recreo, ANAVRE.

DNI. XXXXXXXXX
..."

A ver qué me dicen...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Jadarvi 21-10-2009 01:37

Re: Cómo cargarse una afición
 
Panxut... no es por desanimarte.. pero esta es la traducción de la respuesta que la FCV le ha dado a Ventarrón:

Estimado ....

Nuestra Federación está al corriente de todo lo que ocurrió en la Regata Costa del Maresme. Tengo que decirte que esta regata no está en el Calendario de la FCV y, por tanto, todo lo que puedo decirte es a nivel personal.

La Junta Directiva es consciente de la problemática generada por el famoso Decreto, y en este sentido tiene previsto reunirse con los representantes de las diferentes Capitanías Marítimas para evitar problemas como estos.

Asimismo, entiendo la decisión del Coordinador de Seguridad de la Regata ante la situación que se había creado y las responsabilidades legales que sobre él recaen según el Real Decreto.

Atentamente,

......


La puedes ver en el hilo que Tingis ha abierto con el título "Los Navegantes de Recreo van a ser pasados por la piedra"...

Así que espero que contigo sean más receptivos...

Un abrazo, suerte y :brindis::brindis::brindis: salud!!!

Panxut 21-10-2009 01:38

Re: Cómo cargarse una afición
 
JAime:
Edita tu ultimo mensaje y xxxxxx al menos en el DNI PORFA...

Jadarvi 21-10-2009 01:41

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 676368)
JAime:
Edita tu ultimo mensaje y xxxxxx al menos en el DNI PORFA...

Gracias... si es que a veces soy un tanto burro ;)

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!

Panxut 21-10-2009 01:44

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 676366)
Panxut... no es por desanimarte.. pero esta es la traducción de la respuesta que la FCV le ha dado a Ventarrón:

Estimado ....

Nuestra Federación está al corriente de todo lo que ocurrió en la Regata Costa del Maresme. Tengo que decirte que esta regata no está en el Calendario de la FCV y, por tanto, todo lo que puedo decirte es a nivel personal.

La Junta Directiva es consciente de la problemática generada por el famoso Decreto, y en este sentido tiene previsto reunirse con los representantes de las diferentes Capitanías Marítimas para evitar problemas como estos.

Asimismo, entiendo la decisión del Coordinador de Seguridad de la Regata ante la situación que se había creado y las responsabilidades legales que sobre él recaen según el Real Decreto.

Atentamente,

......


La puedes ver en el hilo que Tingis ha abierto con el título "Los Navegantes de Recreo van a ser pasados por la piedra"...

Así que espero que contigo sean más receptivos...

Un abrazo, suerte y :brindis::brindis::brindis: salud!!!

Tomo nota.
En la ultima reunion del CCJOR (Comité Català de Jutges i Oficials de Regata) de la FCV, como expuse en anterio mensaje, en uno de los puntos del dia constaba No Autorizacion de la REgata.En dicah reunión estuvo presente tanto el Presi como el Vice, se les entrego impreso todo este post (hasta la fecha) y nos convocaron a una reunion con los organizadores para hablar del tema, si jo lo hemos hecho hasta ahora es por problemas de agenda NUESTRA, somo tres clubs con cinco personas en el Comité Organitzador y es dificil compaginar un dia para la reunion, la tenemos este próximo jueves a las 17 horas......

seguiré informando

Atnem 21-10-2009 02:02

Re: Cómo cargarse una afición
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 676069)
Estimados cofrades,

Acabo de escribir, en cuanto he podido al salir del despacho, a Alan Green, Presidente de la Comisión de Normativa Internacional de la ISAF y delegado de esta en la IMO (International Maritime Organisation), con tres peticiones muy concretas:

A) Nos gustaría que la ISAF se pusiera en contacto con la RFEV y les preguntase no sólo por qué no apoyan un manifiesto que ya cuenta con el respaldo de una Federación de este país, la del Principado de Asturias, sino cuál es su posición al RD 62/2008 (el Decretazo) y por qué no se han opuesto la mismo.

B) Lo mismo pero preguntando a la RFEV por qué si pensaban establecer la obligatoriedad del cursillo de entrenamiento sobre medidas de seguridad ISAF el 1 de enero de 2010 no ha tomado las medidas necesarias para que este tipo de cursillos sean accesibles a precio asequible en todo el territorio español con una antelación suficiente para permitir su aplicación, y por qué el primer cursillo que se convoca es en noviembre de 2009 y en una ciudad, Santander, que queda más bien a trasmano a la inmensa mayoría de los navegantes españoles.

C) Si es preciso y obligatorio que estos cursos sean impartidos por las Federaciones nacionales, o si pueden serlo a través de clubs náuticos, marinas, escuelas de vela o asociaciones de navegantes. Para el caso de que la respuesta sea positiva, el Departamento Náutico de ANAVRE ya ha iniciado contactos con empresas proveedoras y de revisión de material náutico de seguridad a fin de obtener la cesión gratuita de equipo para la celebración de estos cursillos.

Su respuesta, cinco minutos después, y con copia al Secretario y Presidente de EBA ha sido que hará las gestiones correspondientes en ISAF y me contestará tan pronto como sea posible.

Ahora, a ver qué ocurre.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Excelente inicitiva, Jadarvi, pero creo que hay dos temas importantes que habría que recalcar:

- No olvidemos que es la misma ISAF la que "inventó" el tema de los cursos. No creo que se puedan (quieran) tirar piedras sobre su tejado.

- El tema (creo yo) verdaderamente importante, es la "transcripción" restrictiva de las reglas de la ISAF en mandatos y obligaciones de la RFEV. En este punto, lo que creo verdaderamente importante es que se obligue a seguir (es decir, prohibir lo contrario) unas disposiciones en un tipo de regatas que no cuadran con los definidos en las mismas reglas de la ISAF. La ISAF obliga y recomienda unos cursos o conocimientos en un tipo de regatas que no coinciden con lo mandado en nuestra querida España : regatas de altura (?) y de tripulaciones reducidas, todas en un saco, sean lo que sean.

¿Qué opina la ISAF al respecto de que se obligue a haber seguido los cursos de marras para hacer una regata a 2 en un recorrido costero de unas pocas millas?.

¿Es ésta su filosofía?.

¿Le parece correcto este parecer?

¿Todos los países van a seguir ese proceder (obligación/mandato)?

Etc.


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