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-   -   32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=4496)

Martin Gala 04-07-2007 00:56

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Felicidades al Alinghi que han demostrado con gran sabiduria que no hay nada tan deportivo en la vela como tener una pequeña cuenta en UBS (Union de Banques Suisses) :burlon:

Taranta 04-07-2007 00:59

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
La serie de regatas más bonita que he visto en mi vida, incluyendo las anteriores ediciones de la AC.
Lo que ha quedado claro es que Ed Baird ha ganado las llegadas a boya de las dos ceñidas aunque los kiwis han demostrado una combatividad a prueba de bomba.
Las alternativas que tenian los kiwis en la segunda subida no eran en absoluto abundantes. Con 30m de ventaja amurados a estribor no podían hacer una virada perdiendo la mitad de esa ventaja, llegar al cruce por debajo del Alinghi y que al volver a virar les planchasen (Alinghi ya iba directo a boya y no tenía que virar).
La otra posibilidad era seguir amurado a estribor, pinchando a tope y esperar a que virase Alinghi para venir desde más arriba y con más velocidad para empezar la popa desde atrás pero con mejor velocidad.
Barker se arriesgó demasiado para ganar ese interior en la boya.
Supongo que ahora se atiborrará de videos.
Ojalá que la copa se quede por aquí y ojalá que sea dentro de dos años porque la LVC puede ser la leche.
Ahra a esperar que salga el DVD de esta edición y a babear viéndolo.
Buen viento,

Keith11 04-07-2007 08:41

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 96702)
La serie de regatas más bonita que he visto en mi vida, incluyendo las anteriores ediciones de la AC.
Lo que ha quedado claro es que Ed Baird ha ganado las llegadas a boya de las dos ceñidas aunque los kiwis han demostrado una combatividad a prueba de bomba.
Las alternativas que tenian los kiwis en la segunda subida no eran en absoluto abundantes. Con 30m de ventaja amurados a estribor no podían hacer una virada perdiendo la mitad de esa ventaja, llegar al cruce por debajo del Alinghi y que al volver a virar les planchasen (Alinghi ya iba directo a boya y no tenía que virar).
La otra posibilidad era seguir amurado a estribor, pinchando a tope y esperar a que virase Alinghi para venir desde más arriba y con más velocidad para empezar la popa desde atrás pero con mejor velocidad.
Barker se arriesgó demasiado para ganar ese interior en la boya.
Supongo que ahora se atiborrará de videos.
Ojalá que la copa se quede por aquí y ojalá que sea dentro de dos años porque la LVC puede ser la leche.
Ahra a esperar que salga el DVD de esta edición y a babear viéndolo.
Buen viento,

Taranta... viendo como hemos visto todas las regatas creo que todos hemos podido observar que, especialmente con viento medio o "fuerte" (para esos barcos) el TNZ ceñia (de angulo) un punto mas que el Alingui...ya en la regata de ayer en la primera ceñida, la 1º virada del Alingui se debio a que el TNZ le iba orzando mas y mas hasta llegar a ponerse en "segura a sota"...( y ademaas eso ya lo habiamos visto en alguna otra regata).. y esa creo que ha sido una de las claves de estas regatas... que el TNZ no ha sabido explotar en esos duelos borda contra borda, especialmente en ceñida, de su mayor capacidad de navegar mas alto que el Alingui

Por eso a mi, Barker, como patron, o sea el tio que toma la decision ultima me ha decepcionado mucho

De la Rocha 04-07-2007 08:42

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Hola Atnem, yo tambien tengo el corazón dividido, realmete casi me daba igual quien ganara, siendo egoista me alegra que haya sido Alinghi por las posibilidades de que se repita en Valencia, que creo que son muchas, de hecho el Desafio Español ya es el "Challenge of Record", lo cual me parece un exito, que seamos los primeros en desafiar al Defender de la 33 edición de la America's Cup

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Por otra parte, esta claro que ayer el Alinghi hizo dos popas infames, pero, tambien debemos reconocer que hizo dos ceñidas inmensas en la segunda recuperaron unos 100 metros, defendiendo siempre la derecha y llegando a boya ambas veces con preferencia de paso, sobre la penalización en Canal 9 estaban Luis Doreste y Nacho Postigo y ambos dijerón que la penalización era correctisima, coincidierón en que fue un error de Dean Barker ya que penso que Alinghi picaria y seguiria su rumbo y esta claro que Butterworth es perro viejo.

:pirata: :pirata: :pirata: :pirata:

Por ultimo, no me gustaria ser pesado, pero, si se repite en Valencia buscar la manera de ver el Punt 2, ha sido una pasada, todas, pero, todas las regatas desde la primera del Round Robin 1 completamente en directo, sin anuncios, miles de horas de retransmisión, han pasado a comentar las regatas todos, pero, todos los regatistas españoles que habia por la America's Cup, mas algunos de fuera (curiosamente el unico que no ha hecho declaraciones en Punt 2 ha sido Pepe Ribes, ¿tendria algo que ver TVE? seguro), en fin, ya he dicho que no quiero ser pesado, pero, mirar si podeis pillar este canal porque vale la pena, de hecho, creo que van a emitir por las noches las mejores regatas de toda esta edición de la America's Cup, y creo que el sabado retransmiten la salida de la Tall Ships Race, en fin, para ellos, para Punt 2 un 10.

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

De la Rocha 04-07-2007 08:58

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Mañana jueves, Bertarelli en rueda de prensa dira la sede de la 33 edicion de la America's Cup, crucemos los dedos.

:brindis: :brindis: :brindis:

Por cierto, el pollo en la segunda popa del Alinghi se produce por la rotura de la punta del tangon, o eso es lo que ha dicho Butterworth en rueda de prensa

parrocha 04-07-2007 09:04

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: Regatón :cid5: :cid5:

Al final los suizos. Me alegro por ellos. Aunque los hemos puesto a parir :D a veces, parece que su barco tampoco era tanto más rápido, así que el 5-2 demuestra que han hecho algunas cosas bien.

Pena por los kiwis que han sido un más que digno rival además con una actitud deportiva muy guapa.

Hoy creo que Alinghi fue justo vencedor, eso sí, también es justo que no sea por más de 2 segundos. Ganó las 2 ceñidas con una táctica espectacular en la primera tomada de baliza, y perdió las 2 popas. 1 error garrafal para cada equipo: el de los kiwis más 'bonito' pero igual de fallo que la 'huevonada' de quedarse mirando caer el spi (claro que si llega a entrar una rachita tal vez el error suizo habría sido acierto...).

Que se quede en Valencia. Que tengamos un Desafio Español potente. :pirata: :pirata:

malamar 04-07-2007 17:17

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
redundante

malamar 04-07-2007 17:31

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
dedicado a Bertarelli, artifice de la victoria en la Copa del America..Bravissimo Alinghi

NAUTICO 04-07-2007 17:57

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Pues comparto con Athem (ya lo dije mas arriba) que los kiwis merecían ganar la regata de ayer.

De todas maneras ver a los del Alinghi en un ciocio de paque, con el spi mas en la aleta , haciendoles la cusca, el proa a por uvas y dos tripus sujetando el tangón con los dientes me consuela muchisimo de esas veces en las que nos da por regatear y montamos espectáculos circenses dignos del Cirque du soleil:
Algunos títulos de esta colección:
el spi al vuelo como el globo de betanzos, la driza liada por allí arriba en medio de un gori-gori tremendo, el tangón a palos con el stay, los barber enredados, el pusnegtero génova que se sale de la relinga, el proa sujetandose a lo que puede con los dientes, la botavara en el agua... en fin, esos momentos tan sutiles como un puñetazo en los morros que son la sal de este deporte.

Penitenciagite hermanos, eso nos pasa a todos. Yo también creo que en estos casos opinaré que parecemos del Alinghi... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Raytheon 04-07-2007 18:05

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Vejo com curiosidade algumas manifestações de júbilo pela victória dos Suissos. :nosabo:

Afinal os da Nova Zelândia são aqueles que mais razões têm para festejar: metade da equipa Vencedora são kiwis! :cunao: :cunao:

Suissos, nem um só ! (o Bertarelli limita-se a pagar a "pasta" toda) :meparto: :meparto:

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, teve uma fenomenal participação, e se continuarem assim, ainda vamos ver a AC em Espanha, mas por direito próprio! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

Taranta 04-07-2007 18:12

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 96738)
Taranta... viendo como hemos visto todas las regatas creo que todos hemos podido observar que, especialmente con viento medio o "fuerte" (para esos barcos) el TNZ ceñia (de angulo) un punto mas que el Alingui...ya en la regata de ayer en la primera ceñida, la 1º virada del Alingui se debio a que el TNZ le iba orzando mas y mas hasta llegar a ponerse en "segura a sota"...( y ademaas eso ya lo habiamos visto en alguna otra regata).. y esa creo que ha sido una de las claves de estas regatas... que el TNZ no ha sabido explotar en esos duelos borda contra borda, especialmente en ceñida, de su mayor capacidad de navegar mas alto que el Alingui

Por eso a mi, Barker, como patron, o sea el tio que toma la decision ultima me ha decepcionado mucho

Pues yo no lo tengo tan claro.
Cuando tienes un barco a barlovento y tienes que desventarle orzas a muerte sacrificando velocidad por ángulo y eso es lo que hacía Barker. Pero el barco de los suizos en ceñida es más rápido (en VMG) que el de los kiwis y por eso iban perdiendo en las guerras de viradas. Los Suizos aceleraban más rápido y podían hacer los bordos mas "redondos" sin tener que abatir tanto como los ETNZ para arrancar.
Navegar más alto se puede pero siempre a costa de la velocidad, a menos que tengas un barco mejor y ese no era el caso.
De todas formas los ETNZ se merecían un par de regatas más por su combatividad y por saber aprovechar los errores del Alinghi, que no fueron pocos.
Por mi parte me quito el sombrero y hasta el pelo de debajo ante un equipo y un país que son el sumum de la vela mundial y merecen el respeto de todos los amantes de la vela.
Para mi, la copa no la han ganado los suizos, sino que la han perdido los kiwis en maniobras arriesgadas, roturas, etc.De todos modos lo bonito es poder hablar de esto como se habla de futbol en las oficinas los lunes, con mucha gente que puede opinar porque han visto la regata. Que dure.
Ahora a concentrarse en la Barcelona World Race y en la próxima VOR, eventos que volverán a poner a España en en punto de mira de la vela mundial.
Una ronda para todos y , como siempre, el mejor de los vientos.

Raytheon 04-07-2007 18:18

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Vejo com curiosidade algumas manifestações de júbilo pela victória dos Suissos. :nosabo:

Afinal os da Nova Zelândia são aqueles que mais razões têm para festejar: metade da equipa Vencedora são kiwis! :cunao: :cunao:

Suissos, nem um só ! (o Bertarelli limita-se a pagar a "pasta" toda) :meparto: :meparto:

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, e teve uma fenomenal participação! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

De la Rocha 04-07-2007 18:58

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.


Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Trotamar 04-07-2007 19:02

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.


Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:




Mi más sincera enhorabuena desde lugo que se merece que lo destaques.

chemamoreno 04-07-2007 19:09

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Trotamar (Mensaje 96987)
Mi más sincera enhorabuena desde lugo que se merece que lo destaques.

:brindis: :brindis: :brindis:
¡¡ por Joan Vila!!
:pirata: :pirata: :pirata:

SESÉ 04-07-2007 19:17

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.

Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

SIIII :sip:
BRAVO JOAN!!!

Me sumo al homenaje.:pirata: :pirata: :pirata:
A su salud unas Estrella Damm (que para eso es le patrocinador de Altadill en la Barcelona World Race)
Yo invito
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

SESÉ 04-07-2007 19:33

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Raytheon (Mensaje 96962)

Quanto aos nuestros hermanos espanhóis, agora que já sabem que a próxima AC é outra vez em Espanha, comecem é a "puxar" pelo Desafio, porque essa é que é a vossa Equipa, teve uma fenomenal participação, e se continuarem assim, ainda vamos ver a AC em Espanha, mas por direito próprio! :cid5: :cid5:

Saludos e :brindis: :brindis:

Olá Raytheon,
gosto sempre de ver a tua participaçäo no foro, em portugués.:sip: Eu estou a viver em Portugal, por motivos profissionais, já alguns anos.
Penso que este foro deveria até ser mais internacional. É um foro fantástico, eu passo muito bons momentos nesta Taberna, assim que gostava também que muita mais gente pudesse desfrutar disto e apreender convosco.
Deveriam animar-se mais velejadores de aqui, de Portugal. De certeza que muitos já nos leem.

Concordo contigo, espero que o Desafío receba todo o apoio e suporte que sem dúvida, e já mostrou que merece.
Estamos atentes, a ver que se decide nesta semana. penso que é já amanhä que comunicam a cidade de celebraçáo da 33ª AC.
Cruzamo-los dedos.

Um abraço

Y unas Estrellas Damm, para todos...:brindis: :brindis: :brindis:

jiri 04-07-2007 20:19

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Un 10 para Joan Vila pero un 12 para la afición del TEAM NEW ZELAND. Yo tuve la suerte de compartir el sábado en un barco de invitados del TEAM NEW ZELAND y esta gente son de otra pasta.

Saludos y que ganas que tengo de que empiece eto otra vez.

Ayer en la oficina debieron pensar que estaba loco cuando en el último segundo intente empujar a gritos al NZ para que llegaraa 1º.

churruca 04-07-2007 21:16

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 96965)
Pues yo no lo tengo tan claro.
Cuando tienes un barco a barlovento y tienes que desventarle orzas a muerte sacrificando velocidad por ángulo y eso es lo que hacía Barker. Pero el barco de los suizos en ceñida es más rápido (en VMG) que el de los kiwis y por eso iban perdiendo en las guerras de viradas. Los Suizos aceleraban más rápido y podían hacer los bordos mas "redondos" sin tener que abatir tanto como los ETNZ para arrancar.
Navegar más alto se puede pero siempre a costa de la velocidad, a menos que tengas un barco mejor y ese no era el caso.
De todas formas los ETNZ se merecían un par de regatas más por su combatividad y por saber aprovechar los errores del Alinghi, que no fueron pocos.
Por mi parte me quito el sombrero y hasta el pelo de debajo ante un equipo y un país que son el sumum de la vela mundial y merecen el respeto de todos los amantes de la vela.
Para mi, la copa no la han ganado los suizos, sino que la han perdido los kiwis en maniobras arriesgadas, roturas, etc.De todos modos lo bonito es poder hablar de esto como se habla de futbol en las oficinas los lunes, con mucha gente que puede opinar porque han visto la regata. Que dure.
Ahora a concentrarse en la Barcelona World Race y en la próxima VOR, eventos que volverán a poner a España en en punto de mira de la vela mundial.
Una ronda para todos y , como siempre, el mejor de los vientos.

Pues yo pienso que no había un barco mas rápido que el otro en ningún rumbo y para nada pienso que NZ se mereciera ganar ni que lo haya hecho mejor, creo que las regatas las ha ganado SUI 100, por haber sido mejor, en la de la rotura de spí me callo por que no la ví (estaba regateando), pero el resto lo tengo claro y en la última clarísimo, el SUI 100 supo mantener la derecha y así mantener el estribor en la boya, y los NZ, cayeron dos veces en la misma trampa y ya luego la jugarreta de la penalización, sigo sin entender en que estaban pensando.

Saludos.

Taranta 04-07-2007 23:06

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 96985)
Por cierto, no hemos comentado nada de:

JOAN VILA

1º Regatista español en ganar la America's Cup como tripulante titular.

1º Regatista en el mundo en ganar Vuelta al Mundo y America's Cup.

Impresionante no????

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

No es por desanimar pero Peter Blake ganó la Vuelta al Mundo y la Copa América antes que Joan, que no deja de ser un regatista como un piano y de los pocos en el mundo que pueden decir que han ganado esas dos pruebas.
Un brindis por él y por que siga ofreciéndonos éxitos como estos.:brindis:

Buen viento,

REIRA 05-07-2007 00:12

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Rumores:

Paul Cayard como caña del Desafío Español.

Posible cambio del tipo de barco, según el blog de Paul Cayard

http://www.cayardsailing.com/cs_Repo...D=73&csRpt=616


Mañana viene papá noel de suiza, a ver que trae, ¿habéis sido buenos?

:brindis:

De la Rocha 05-07-2007 08:47

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por Taranta (Mensaje 97080)
No es por desanimar pero Peter Blake ganó la Vuelta al Mundo y la Copa América antes que Joan, que no deja de ser un regatista como un piano y de los pocos en el mundo que pueden decir que han ganado esas dos pruebas.
Un brindis por él y por que siga ofreciéndonos éxitos como estos.:brindis:

Buen viento,

Hola Taranta, como bien dices no vamos a discutir entre Sir Peter y Joan Vila, a mi me parecen dos monstruos de la vela, y tienes toda la razón, Blake gano la Whitbread, en el 89 con el Steinlager 2 y en 1995 gano la America's Cup con el New Zealand, ante Paul Cayard que patroneaba el Young America por 5-0, en fin, si no ha sido el primero, al menos ha igualado a un mito, por cierto, copio un extracto del palmares de Joan, porque me sigue pareciendo impresionante:

America's Cup:
2003 Ganador, Alinghi
2003 Louis Vuitton Cup, vencedor, Alinghi
2000 Louis Vuitton Cup, Bravo España
1995 Louis Vuitton Cup, Rioja de España
1992 Louis Vuitton Cup, España-'92

Whitbread Round The World
2001/2002, vencedor, Illbruck
1997/1998, Chessie Racing
1993/1994, Galicia 93-Pescanova
1989/1990, Fortuna Extra Lights

Otros:
2003 Sydney Hobart, Yendys
2003 Admiral's Cup, Telefónica
2003 Daimler-Chrysler North Atlantic challenge
2001 Fastnet Race, Illbruck

Rony 05-07-2007 09:26

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por De la Rocha (Mensaje 97152)
Hola Taranta, como bien dices no vamos a discutir entre Sir Peter y Joan Vila, a mi me parecen dos monstruos de la vela, y tienes toda la razón, Blake gano la Whitbread, en el 89 con el Steinlager 2 y en 1995 gano la America's Cup con el New Zealand, ante Paul Cayard que patroneaba el Young America por 5-0, en fin, si no ha sido el primero, al menos ha igualado a un mito, por cierto, copio un extracto del palmares de Joan, porque me sigue pareciendo impresionante:

America's Cup:
2003 Ganador, Alinghi
2003 Louis Vuitton Cup, vencedor, Alinghi
2000 Louis Vuitton Cup, Bravo España
1995 Louis Vuitton Cup, Rioja de España
1992 Louis Vuitton Cup, España-'92

Whitbread Round The World
2001/2002, vencedor, Illbruck
1997/1998, Chessie Racing
1993/1994, Galicia 93-Pescanova
1989/1990, Fortuna Extra Lights

Otros:
2003 Sydney Hobart, Yendys
2003 Admiral's Cup, Telefónica
2003 Daimler-Chrysler North Atlantic challenge
2001 Fastnet Race, Illbruck

Pues sí, parece que algo sabe de barcos el Joan Vila este... :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

RONY

TorredeHércules 05-07-2007 10:41

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Bos días:brindis: :brindis:

Algún ilustre cofrade podría comentarnos como ha visto la prensa kiwi el desenlace de la AC?
Saúdos

chemamoreno 05-07-2007 11:11

Re: 32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 97195)
Bos días:brindis: :brindis:

Algún ilustre cofrade podría comentarnos como ha visto la prensa kiwi el desenlace de la AC?
Saúdos

Si sabes inglés puedes leer por aquí: http://www.nzherald.co.nz/event/index.cfm?c_id=531

Por lo que leo lo han aceptado muy deportivamente y dando por hecho que ha sido una victoria justa. Lo que parece que no ha sentado muy bien es que El Alinghi no invitase al NZT a la celebración ni a la rueda de prensa.

:brindis:


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