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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Boas tardes:brindis::brindis:
Bueno, a la espera de la sentencia del tribunal de NY, se ha anunciado para mediados de julio (10 al 19) y octubre la celebración de prerregatas en Valencia con los ACC v5 :cid5: ------> http://33rd.americascup.com/es/ Saúdos:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
ULTIMA HORA .
Copio un enlace de ultima hora que acabo de ver en un periodico digital . http://www.elmundo.es/elmundo/2009/0...238679451.html ""El tribunal de apelación da la razón al Oracle en el litigio con Alinghi El tribunal de apelación de la Corte Suprema de Nueva York ha dado la razón al Golden Gate Yacht Club en el litigio que mantenía con la Sociedad Náutica de Ginebra por la celebración de la 33ª edición de la Copa América. Los seis jueces que han tomado parte en esta última parte del proceso, que ha quedado definitivamente finiquitado, han dado la razón al BMW Oracle tras su denuncia del protocolo de la próxima edición de la Copa, que está previsto que se dispute en 2010. Tras la sentencia emitida este jueves en Nueva York, los norteamericanos del BMW Oracle y los suizos del Alinghi, actual 'Defender', medirán sus fuerzas con catamaranes en marzo de 2010 en Valencia, sin más contrincantes. "" PERSONALMENTE , estoy hasta el cu.. de americanos y suizos . No seré yo el que vaya a ver una regata de catamaranes entre ambos . Con la 32 Copa América en Valencia disfrute como un enano , pero no entraré en el juego de americanos y suizos . Siempre quise que la 32 Copa América la ganasen los kiwis y así con un poco de suerte y ahorro hubiese conocido Auckland en el 2009 pero gracias a estos jilipollas nada de nada .:borracho: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Pues hala.. las prerregatas a la porra... seguro que estaban seguros de ganar.. y yo me pregunto si es que no había suficientes clubes náuticos con tradición en este país como para tener que inventarse uno virtual y firmar un acuerdo a toda prisa...
Se han cargado la AC ellos solitos, Alinghi y el CNEV o como se llame... y encima ahora una regata de catas... seguro que será impresionante... pero sólo dos barcos en vez de un espectáculo impresionante como el que disfrutamos en 2007. A ver qué sale de todo esto... hay que ser burros para pleitear contra los yankis en Nueva York habiendo hecho la chapuza que se marcaron los chicos de Alinghi y el CN virtual... Y encima el ridículo de convocar prerregatas con todos los equipos como si estuviesen seguros de que iban a ganar.. y ¿ahora qué? :cagoento::cagoento::cagoento: quién c**o les mandaba mezclar vela y política? |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Por cierto, mientras escribía el anterior post me ha llegado el boletín de Sailing Anarchy, un monográfico especial con un solo artículo acerca de la sentencia....
Aparte de estar encantados de que le hayan dado a Bertarelli en todos los morros, le dicen que considere ese artículo como la retirada formal del Desafío que había presentado SA a la 33ª Copa América. Concluye diciendo textualmente: "... And Ernesto - you can consider this story our formal notice of Anarchy Challenge's withdrawal from your idiotic Alinghi Cup. You'd better get to work, douchebag .." Es decir, aparte de lo de que retiran el Desafío, le dicen, algo así como "Y ponte a trabajar, atontao" ... Desde luego, sentido del humor no les falta ;) :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Tienes razón JADARVI , se me olvido incluir a los listos del Club Naútico Español en mi lista odiados . Pandilla de inútiles .
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Boas tardes:confused:
El problema viene ahora con el conjunto de equipos (y patrocinadores) que ya se estaban moviendo para celebrar una AC multidesafío en 2010:nosabo: triste, muy triste camino ha tomado la AC, por decisión exclusiva del caprichoso de Larry Ellison:cagoento:, que quiere ganar en los tribunales lo que perdió estrepitosamente en el agua (sin descargo de las innumerables torpezas y chapuzas de la FEV y Alinghi:sip:) Saúdos:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
¡¡¡¡ Por fin !!!!
Ahora el siguiente misterio es ¿dónde?. Alinghi tiene un tiempo (creo que son 6 meses) para dar el lugar y la fecha, que ojalá sea Valencia.:santo: El otro misterio es el barco de Alinghi, el BMWO ya lleva tiempo navegando y entrenando, y de los suizos no se sabe siquiera si están construyendo. :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Parece que el acuerdo alcanzado ayer con Govern y Ajuntament de Valencia incluye que la Copa se celebre en Valencia sea cual sea su formato:sip: Saúdos |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Me parece que no está todo dicho, por que en lo que se puede leer por ahí no comentan la hipótesis de que el litigio se pierda. Si algo es seguro en esta 33ª es que nada es seguro ... :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Saludos:
Noticion de ultima hora venido directamente de componentes del desafio.SE HA PERDIDO .Osea la sentencia es favorable a Orcle y no se reconoce al club Nautico Español o como se llame..Estoy esperando mas noticias, pero ya esta liada de nuevo Hoy no brindo |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Efectivamente le han dado la razón al Oracle y ahora hbrá en frentamiento entre los dos megacatamaranes no se sabe dónde. El CNEV se ha quedado con la popa al aire.
Podéis leer más aquí: http://www.elblogdejaumesoler.blogspot.com/ |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
1 Archivo(s) adjunto(s)
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Ojú que lío. ¿Ahora quien decide la sede: el desafiante o el defensor? Los del Oracle le van a dar un repaso a los del Alinghi. Llevan mucho más tiempo entrenando con el catamarán.
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Pues yo no creo que la culpa sea de Larry Ellison, él ha visto un resquicio legal para ser el Challenger of Record y lo ha aprovechado... como podí ahaber hecho cualquiera de los demás equipos... lo que no es de recibo es inventarse un Club Náutico sin tradición ni entidad cuando con basar el desafío, por ejemplo, en el Náutico de Valencia, nadie hubiese podido decir ni mu...
La culpa es de cuatro listos con ganas de salir en la foto y muchas prisas que, además, se plegaron a las exigencias de Alinghi en cuanto a formato y reglas... y del amigo Bertarelli que parece que más que una competición deportiva esté organizando una empresa de publicidad y desarrollos inmobiliarios... Y que conste que Larry y su prepotencia me caen igual de bien que Bertarelli y su amigo imaginario que da nombre al Alinghi, por no mencionar al CN virtual que no tenía regatas... :cagoento::cagoento::cagoento::cagoento: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
por seguir con la discusión bizantino-tabernaria:cunao::burlon: Efectivamente, como decía antes, "sin descargo de las innumerables chapuzas y torpezas de FEV y Alinghi".:cagoento: Pero cuando tantos equipos ya habían acordado un diseño de barco, unas reglas y estructura de regatas supuestamente justas para todos, y tras numerosas ofertas a Oracle a sumarse a este consenso para celebrar la 33ªAC de forma similar a la 32ª, Mr Larry Ellison (y Mr Russel Coutts, no lo olvidemos) decide (con la razón legal de su parte) continuar la batalla legal y (a mi modo de ver) secuestrar la competición para convertirla en un duelo privado. Insisto, muy mal lo hicieron FEV y Alinghi:sip:, pero llegados al amplio consenso actual (kiwis, suecos, italianos, franceses, alemanes e ingleses estan de acuerdo en la estructura de competición diseñada para 2010), por la persistencia de Oracle nos perderemos una magnífica Copa:cagoento: saúdos:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Por eso he dicho que Larry&Co me caen igual de bien o mal que Ernesto y amiguetes... entre todos se han cargado una competición cuya última edición había sido modélica, emocionante, espectacular y rentable para todos...
En fin, podía haber sido una pasada por formato con dieciséis equipos... y al final tendremos la AC más rápida de la historia con dos catas de 30 metros al mejor de cinco regatas.. vamos, que si les apetece se la zumban en dos mañanas y media... |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Vaya como está el patio, la última vez que estuve más al día parecía que lo de los catas no iba a ningún lado.
Lo que tengo claro es que las ocurrencias no van a ningún lado en esta competición, si no que se lo digan al NZ1 del 88. Al final no se puede forzar la máquina, para bien o para mal hay muchos intereses en juego, grandes inversiones, etc. y lo de la nueva regla a medida del Alinghi es un buen ejemplo. Sólo cuando le vieron las orejas al lobo, con la denuncia del BMW, se prestaron a negociar con el resto de equipos para dejar solos a los americanos, si no hubiera habido denuncia la AC33 habría sido la apisonadora de Bertarelli. No defiendo este tipo de proceder, pero las prisas y la prepotencia no son buenas compañeras para tomar decisiones de calado. A ver cual es el penúltimo capítulo de este culebrón.:brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Pues creo que va a ser que no, ya que por lo visto hay una regla que parece lo impedirá:
abanico de posibilidades Europa Press | Valencia Actualizado jueves 02/04/2009 20:18 horasLa sentencia emitida este jueves por el Tribunal de Apelación de la Corte Suprema de Nueva York en la que invalida al Club Náutico Español de Vela (CNEV) como 'Challenger of Record' y le da la razón a BMW Oracle sobre Alinghi, abre un abanico de posibilidades a la hora de disputar el duelo entre suizos y americanos al mejor de tres regatas. La sentencia que se ha hecho pública será oficializada por escrito en los próximos días y será a partir de entonces cuando empiecen a contar los 10 meses que tiene que haber de plazo, como mínimo, para la disputa del duelo. La cuestión es que, después de conocerse la resolución, la fecha en la que se podría competir es en febrero de 2010, pero según recoge en el acta fundacional de la regata, el 'Deed of Gift' desde los meses de noviembre a abril la competición se desarrollará en el Hemisferio Sur, por lo que no podría ser Valencia como pretende el Defensor de la 32ª Copa América, Alinghi, que es quien elige el lugar. Así pues, ambos equipos están obligados a ponerse de acuerdo para poder regatear en Valencia en esas fechas, un acuerdo que se antoja difícil después de 21 meses de litigio en los que no han llegado a ningún punto en común. Todo indica que deberá ser de nuevo un juez el que decida tanto la fecha definitiva como el lugar donde se tendrá que disputar la competición. Este duelo constará de un máximo de tres regatas, la primera y la tercera serán con un recorrido barlovento-sotavento de 20 millas náuticas, mientras que la segundo se disputará sobre un triángulo equilátero de 39 millas náuticas. .................................................. .......................... Cita:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Yo solo ruego que esto esa el final del tunel.
A estas alturas me da igual quien gane, a quien le den la razón y lo que sea. Pero quiero que haya copa lo antes posible. Así que si esta es la definitiva: ME ALEGRO. :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Ya No Hace Falta...
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
E agora?
Será que Chirivella, Pombo & companhia são homens de Honra e se demitem imediatamente? Ou serão uns pobres coitados que continuarão impávidos e serenos como se isto não fosse nada com eles? De qualquer modo, podem ir-se preparando para enfrentar todos os sindicatos que resolverem pedir indeminizações milionárias pela malfeitoria que tentaram fazer. Quanto aos verdadeiros prejuízos que eles provocaram na reputação e idoneidade da Vela Espanhola a nivel internacional, nunca mais conseguirão pagar. Umas :brindis::brindis: para todos. |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Más :brindis::brindis::brindis: para no pensar demasiado en ello!!!!!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
:brindis::brindis::brindis: salud!!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Según he oído en la radio IBERDROLA rompe con el Desafío español.
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
No sé por qué será, pero no me sorprende en absoluto... el interés para los patrocinadores es la publicidad, y la AC les dio mucha... si ahora, por una mala gestión, se han cargado el evento con la millonada que ha invertido Iberdrola, lo normal es que les retiren el patrocinio. Y me sabe mal porque el Desafío Español hizo una gran competición... pero con las prisas se apuntaron al carro equivocado.
No sé si en todo el invento del CNEV el Desafío contaba con el respaldo de Iberdrola, pero el temporal está servido... espero que encuentren patrocinador o me temo que en la 34ª AC no haya equipo español... a menos que Ayre remonte... alguien sabe como lo llevan? :brindis::brindis::brindis: salud!!!!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Esta es la reacción de alinghi en su web
“It has consistently been our view that the America’s Cup should be fought on the water. Today through the American courts the Golden Gate Yacht Club has won the right to challenge the Société Nautique de Genève. We will now discuss the terms for the regatta with them and will prepare our defence of the 33rd America’s Cup.” Mi traducción: Siempre ha sido nuestro punto de vista el que la Copa América se debería disputar en el agua. Hoy, a traves de los tribunales Americanos, el Golden Gate Yacht Club a ganado el derecho de desafiar a la Société Nautique de Genève. Ahora discutiremos los términos de la regata entre ambos y prepararemos la defensa de la 33ª Copa América. Muy escueto, muy simple. Parece que la negociación de "los términos de la regata" va a ser dura, si lo que apunta Talaier se cumple entonces volveremos a empezar otra vez con las esperas. La copa siempre ha sido una guerra de egos. Cuando coinciden en el tiempo dos de los grandes se forman estos jaleos, en el 88 era "Mr. Copa América" Dennis Conner y Michel Fay. Antes ya fueron muchos otros. :brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Curioso, en la we de Alinghi abundan los mensajes de ciudadanos británicos deseándoles que derroten cuanto antes al Yanki Bocazas ;)
La página del Desafío es un desierto... su última noticia de actualidad es de 2008... ¿qué les estará pasando? Dan la impresión de ser un equipo "muerto" :nosabo: Ahora me voy a ver la web del tito Larry.. seguro que está adornada con guirnaldas !!!! :brindis::brindis::brindis: salud!!!! P.D. A ver si aclaran esto en el agua de una vez, me da que la negociación de las condiciones del desafío acaba en los tribunales... aunque es sólo una impresión |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Por cierto, hace un rato he leído la sentencia íntegra en la web del Golden Gate Yacht Club, es demoledora... incluso habla de dos antiguos desafíos de los grandes lagos canadienses como precedente para cargarse al CNEV, y estamos hablando de dos casos del SXIX en que se presentaron como desafiantes dos barcos que fueron calificados como "incapaces de navegar en el océano" ... lo que motivó que se declarara desierta la copa en ambas ocasiones y se incluyese como requisito la celebración de regatas en el mar.
El requisito de la regata anual lo determinan mediante el análisis del lenguaje empleado en el Deed of Gift, que califican de sencillo y alejado de formalismos, por lo que concluyen que el "having an annual regatta" significa que el club desafiante debe de haber sido creado con antelación suficiente a la presentación del desafío y que para poder presentar ese desafío debe de haberse celebrado al menos una regata en el mar, regata que debe de haber sido instituida con carácter periódico anual. En fin, que con los chanchullos no se llega a ningún sitio... :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
La pena es que con el buen papel que hizo el Desafio, la imagen que hemos dado los españoles con el CNEV es del TBO :cagoento:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
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:cagoento::cagoento::cagoento: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
El otro día vi uno del Alinghi mirando a Canarias...:cool:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
La vela española está esperando todavía una explicación del impresentable de Pombo. Pero, claro, eso sólo lo hacen los hombres, y especialmente los que se visten por los pies. Y Gerardo Pombo no es de esos... :brindis::capitan::brindis: |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
De algún modo, me alegro que finalmente exista algo - y si es con catamaranes, que así sea. Justamente lo que distingue a la Copa América de cualquier otra competición es el afán con el que paises y magnates se han peleado por ella.... en este sentido, tenemos que estar agradecidos a Larry de hacernos partícipes de la historia de la misma..... ¿quien gano en el 92? No todo el mundo se acuerda..... pero... ¿quien gano en el 88?? eso si!! pues allà vamos... :velero: ya tenemos otra historia pa los nietos.. :ancla:
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
TODO A SIDO POR CULPA DEL "GERUNDIO"
El gran error de Alinghi y del CNEV fue dejar abierto el resquicio del having a los norteamericanos. Si el Oracle no hubiera tenido la posibilidad de litigar contra el 'teniendo' habría sido prácticamente imposible que por el protocolo se hubiera podido echar la regata abajo. La sentencia de los seis jueces de la Corte de Apelación del Estado de Nueva York se ha basado en un único punto, un detalle semántico: el having ('teniendo', en castellano). El Club Náutico Español de Vela (CNEV) dejó ayer de ser Challenger of Record (CoR) de la Copa América porque los seis magistrados entendieron que el having que se cita en el Deed of Gift se refería a haber tenido una regata antes de ser considerado como CoR. Tan sencillo como eso. Respecto al resquicio al que se hace mencion del siglo XIX, hay que recordar que tambien existe una "COSA" llamada "iurisprudentiae" que los malditos romanos inventaron y que ya lo hicieron para joder la Copa America, total que es culpa de todos menos de unos pocos. Menudos....(me callo que por si me entalegan) |
Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Ayer en las noticias decían que se celebraría en Valencia ¿Se confirma esto?
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Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
Cita:
Me parece que Oracle está usando su catamarán como amenaza contra alinghi, que no se le ha vsito nada construido ni navegando. Lo que BMWO le debe estar diciendo a Alinghi debe ser algo así "si no aceptas mis condiciones para una copa convencional yo ya tengo mi mounstruo preparado y en el agua, y tu?" Oracle no tiene nada que perder intentando negociar los términos de una copa convencional, pero no va a ceder mucho en una posible negociación. Me gustría ver por un agujerito. :brindis: |
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