Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Ante todo enhorabuena a los campeones :pirata:

Me quedo con un sabor agridulce. Por un lado ha sido impresionante ver esos dos monstruos, será difícil volver a ver algo así. Por otro la pena de ver como lo que importa es el presupuesto y el diseño. No ha habido color, y que Bertarelli se haya empeñado en patronear no ha ayudado mucho que digamos.

Me quedo con los barcos y con la pena de no haber visto el formato anterior, donde las personas y el equipo contaban más, y si no que se lo digan al nuevo poseedor de la copa, que con el presupuesto más alto y uno de los barcos más sofisticados no paso de semis de la louis vuitton.

También espero que estpo sirva para aprender de los errores: Ernesto para que sea más humilde y razonable la próxima vez y los figuras de Valencia y el CNEV, para que vean cómo por asegurar la sede lo único que han hecho es perderla.

En fin, a ver que tal en 2013 :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues por favor, ilumíname con las conclusiones positivas (y no lo digo con recochineo). Luego, quizás yo a mi vez te podría aportar algunas variantes que posiblemente aún serían más positivas.

Y respecto a la F1, no lo veo así. Veo más parecidos los F1 a un utilitario, que aquellas "arañas" a un "bote" y, además, mucho más facil de utilizarlos como banco de pruebas.

Claro que muy posiblemente mi forma de ver el evento ese sea porque no sea tan "entendido" como crees...:D

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues hombre, a lo largo de todo este hilo ha habido un monton de opiniones en las que se ha hablado de la tecnología del ala rígida o de la velocidad en ceñida que supone multilicar por cuatro la velocidad del viento real, que si multicascos que si monocascos, etc.

En fin tu mismo...

Salud

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Hola cofrades, hoy nos hemos armado de valor y nos hemos ido pa Port Saplaya donde estaba la linea de salida de la prueba, el dia sobre todo frio frio :sip: frio, pero en fin salsa con gusto no pica, je je, gracias a los continuos aplazamientos, pues saliamos de Burriana sobre las 12 y teniamos mas de 20 millas, hemos podido presenciar la salida, en primera linea, y hemos aprovechado para hacer unas fotos de la salida, que os ponemos.
El Viernes fue la llegada en Burriana y hoy la salida en Port Saplaya.
Os pongo unas pocas el resto las teneis en mi bloq, saludos

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...A/P1050256.JPG

http://lh6.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...U/P1050271.JPG

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...Y/P1050276.JPG

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...o/P1050288.JPG

http://lh4.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...8/P1050292.JPG

http://lh6.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...s/P1050300.JPG

http://lh5.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...k/P1050303.JPG

http://lh6.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...Xw/P1050310.JP

http://lh5.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...g/P1050311.JPG

http://lh6.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...A/P1050313.JPG

Y el barco del cofrade Sea Gambler o algo asi :adoracion:

http://lh6.ggpht.com/_NwOWWGlXZBg/S3...U/P1050329.JPG

Espero os hayan gustado

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Hoy termina la culminacion de un sueño para Valencia y para cualquier aficionado a la vela , la Americas Cup.
BMW oracle se lleva el trofeo mas antiguo del planeta y por logica marchara a San diego (USA) .

Solo puedo agradecer como Valenciano este grandisimo privilegio de ser anfitrion de dos Copas Americas consecutivas en mi grandiosa ciudad.
Gracias Rita gracias Camps, que gran privilegio teneros,que gran privilegio ser Valenciano¡¡¡¡ y como no, de ser ESPAÑOL.

saludos

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

:gracias:por las fotos!!!:pirata:

Si por la tele eran unos bisharracos, en vivo, tienen que ser la .....!!!:rolleyes:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues sí. Ha habido Copa América. Esa que consiste en hacer el barco más rápido.

Lo de que gane la mejor tripulación se llama circuito de Match Race. Y se hace con barcos baratitos, porque, como son iguales, da igual. ;)
Me paice que t'has equivocao de nombre

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

A mi me parece que tenía que haber virado antes. Y buscar la posición segura a sotavento, y buscar, en todo caso, el compromiso en la baliza.

Pero se ha picado tanto cuando ha visto que le podían pasar por proa que, aunque él tenía estribor, y hubiera llegado mejor si vira antes, lo que ha hecho es arribar, para coger velocidad y que no le pasara por proa. O sea, que se ha ido para abajo. Y de paso se ha pasado de la lay-line y a virado tarde. Un desastre.
El Spithill ha calculado perfecto, quizá incluso esa cebada y pasada de largo. Él ha reducido un poco para dejarle irse a Rusia, y le ha pasado por la popa, a su rumbo.
Demasiada tensión psicológica para el pobre Ernesto. Debería haber hecho como tantos cirujanos, que no operan a sus familiares...

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

En el canal de youtube de la AC van repitiendo la regata en bucle.
http://www.youtube.com/americascup#p/c/9815CE1AC7F4FCC9

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

[quote=Borneira;765074]Según lo veo yo, con estos barcos no se pueden hacer esas virguerías.
Si le vira en la proa, le cae una penalización del copón, pues obstaculizaría al otro con riesgo de colisión.
Si vira a sotavento, en dos segundos está por la popa del otro y recogiendo toda la m....
Si vira a barlovento, igual.

Son barcos de nula maniobrabilidad. En una virada o trasluchada se paran.
Con estos ingenios, disfrutaremos viéndolos volar, pero nunca se verá una bonita regata.
Que vuelvan los monocascos!!!

Yo creo que con la ventaja que llevaba podía perfectamente completar la virada en la proa del otro(con lo cual ya no cabe penalización) y sobre todo creo que tenía que intentar conseguir una penalización para cotrarrestar la suya o por lo menos hacer virar al otro barco, que con dos viradas se hubiera quedado más colgao que un ajo.
De todos modos, viendo lo que ha hecho en la salida me explico todo lo inexplicable.
:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

cierto, yo tampoco he visto decir algo en la vida, si acaso lo he oido :cunao::cunao:




:sorry::sorry: va sin animo de polemica, es que me lo has puesto a huevo

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

retomo este comentario del chaval para todos aquellos que estais comentando lo de la cagada del Alinghi en la ceñida, que para mi no es tal, simplemente es que el angulo de ceñida de uno y otro difiere de 10 a 15 grados, y si hubiese ido por donde el BOR, no hubiese pasado seguramente...

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

[quote=Taranta;765243]Virar antes era su única oportunidad. Pero arribó, lo que es de locos.
Aunque tampoco lo tenía fácil. Lo que no iba a hacer Spithill era virar, le bastó lo que hizo, reducir la marcha para pasar justo por detrás.
Spithill había calculado perfectamente, y quizá Alinghi no tenía tiempo para virar y quedar delante. El USA venia lanzado a 20 nudos, con la ola de costado, mientras ellos iban a 15-16, frente a la ola. Y si Alinghi se ponía justo a sotavento, quizás no llegaba a la boya, porque ciñe menos.
Total, una maniobra perfecta de USA, justo en el límite de la lay-line, y probablemente, calculada desde mucho, mucho antes. No hay más que ver la trayectoria del USA en las últimas millas de ese bordo... Y quizás desde el inicio. El primer bordo por la izquierda, contra la ola, más lento, que dio ventaja incial a Alinghi, fue el que le permitió después venir justo por el lay-line y atrapar a Alinghi en la trampa justo en el momento de su última virada.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Nose si esto le pueda servir a alguien que no lo pudo ver el Domingo pues lo estan repitiendo ahora mismo en el Teledeporte Tdp :pirata::pirata::pirata:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Algunos comentarios a este post que evidentemente dejará paso en poco tiempo al de la 34 AC, cuando aparezca un nuevo Challenger of Record

- Ya he comentado en detalle mi parecer en un post anterior, pero reitero que la 33 AC me ha parecido un verdadero fiasco desde el punto de vista deportivo. Y no he visto en directo la prueba de ayer, porque estaba haciendo algo que por ahí se ha calificado (con bastante mal gusto por cierto) como "cosas de pobres"...estaba corriendo una prueba de la Interclubs Catalunya en un monocasco bajo un sistema de rating.

- Se ha producido una especie de polémica entre "tecnófilos" y "puristas" (entre los cuales me encuentro con relación a esta cuestión). Los primeros defienden la innovación, la evolución tecnológica y la oportunidad de ver una inmensa cantidad de recursos desplegados en un proyecto que les resulta muy atractivo de ver, por el sólo hecho de haberlos invertido en la 33 AC de vela (pero dado el perfil de estos "personajes"...lo podrían haber hecho en una vuelta al mundo en globo)

En mi caso... - como integrante de los "puristas" - no dejo de admirar la innovación y el despliegue realizado...pero creo que ha sido un inmenso desperdicio de recursos (decenas de millones de € para DOS regatas de DOS horas!!!!) que con seguridad serán de nula aplicabilidad en nuestro deporte. Y también de talento (los "pobres y mortales que navegamos con "rating"....aprendimos algo ayer de genios como John Kostecki, Brad Butterworth, Russell Coutts o Ed Baird????).

Además (y me reitero)...me parece que estos Mega-Ego-Billionaires sólo han dejado como anécdota de esta 33AC un duelo de chequeras, totalmente alejado del deporte, de la gente y del espectáculo. Flaco favor le han hecho al deporte en general y a la vela en particular. Por eso no me valen las comparaciones con la F1...que ya no es deporte...pero es un "espectáculo" que siguen centenares de millones de personas por TV.

Yo creo que se debería volver a un sistema de box rule de monocascos a escala "humana" (y ya 90" no parecía serlo...pero en un monocasco la cosa podría ser más equitativa entre los sindicatos "incumbentes" y los "nuevos entrantes", para hacer más divertida la Louis Vuitton entre los challengers)

Pero por lo que se ve...y dado el "estilo de la casa" del amigo Larry, se va a terminar planteando un duelo de recursos y una carrera armamentista que no va a terminar hasta que aparezca en la línea de salida un Hydroptère gigante yendo a 60 Knots en una carrerita de caballos de boya a boya...

No brindo...

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Per ofrenar.....:cid5:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Per ofrenar.....:cid5:

A ver cofrades que creo que os pasais en vuestras defensas y ataques a esta copa de vela.Ninguno tenemos toda la verdad como a mi me llamasteis la atencion en mi primera intervencion.Creo que ahora tambien sobran las loas a los politicos y las criticas a los criticos de esta competicion.
Aure no va directamente por ud.Pero aprovecho su cita.:sorry:

Ahora se convertirán en Bichos de laboratorio?
 

Ahora que han terminado, qué pasará con esos barcos?
Sería una pena aparcarlos sin más y no aprobecharlos
para hacer experimentos con ellos para quizás
aprender más. Tal vez para ver las diferencias
entre los modelos y lo que realmente sucede.

El BOR ha demostrado tener una estabilidad impresionante
tanto en escora como en los cabeceos. Seguramente que
algo de esa tecnología pasará a los catas C-Class.

El Alinghi participará en regatas sobre el Lac Lémans?
Tal vez puede demostrar su verdero potencial ahí?

Y si realmente es demasiado costoso mantenerlos vivos
entonces llevarlos hasta el límite de rotura y darles una
muerte digna!
:brindis::brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

¡Coñe, malajunta, bajo mi punto de vista, le has dado 10 veces seguidas a la diana...! :cid5:

Por cierto, ¿cómo os fue en la Interclús?, ¿llegasteis a tiempo a BCN?. Os estuve viendo un ratillo exprimienedo las décimas de nudo: bonito espectáculo de navegar a vela. Me pareció mucho más deportivo que lo que dieron luego por la tele.

Claro que si hubieseis ido en el BOR, hubieseis tenido tiempo de llegar a BCN a hacer el aperitivo...:D

...

¿Pero lo de navegar a vela es para llegar a un sitio rápidamente?. :nosabo:

...

Apúntame al club de los "puristas". Ya me dirás que nº de socio tengo.

Saludetes.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Últimos coletazos de la "guerra" de la SNG-Alinghi:

Los miembros del Comité de regatas, de la SNG, se negaron a dar la salida. Parece que porque había "mucha ola".
Harold Bennet les tuvo que pedir a Ehman y a un Guardia Civil que manejaran las banderas, mientras él contaba el tiempo.

Alucinante.

http://www.sail-world.com/Europe/Fis...-Triumph/66472

"A bordo del barco del comité, los miembros de la SNG se negaron a manejar las banderas. Se dejó al representante del Golden Gate YC y a un conductor del barco de apoyo para ayudar a Harold Bennett. El motivo de la disputa SNG no está claro, pero se ha sugerido que habría preferido no correr. El representante del GGYC dijo: "No voy a comentar sobre ella, salvo para decir que era la más vergonzosa conducta que jamás he encontrado."

http://www.sailingscuttlebutt.com/news/07/cf/#p59

El Club Defensor - (Société Nautique de Genève SNG) - tenía su Comité de Regatas en huelga, pues se negaba a iniciar la carrera del domingo, tal y como ordenaba el PRO Harold Bennett, aprobado por la ISAF. Para empezar la segunda regata, Bennett se vio obligado a echar mano de Tom Ehman, el observador dle Golden Gate Yacht Club (GGYC), y de un policía de la Guardia Civil que estaba en el barco del Comité de Regatas, y les ordenó manejar las banderas mientras Bennett hacía la cuenta atrás él mismo.

(La SNG lo tiene muy negro. Quizás por eso Alinghi entró tarde en el cajón e salida, porque no querían salir...)

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Lo del Guardia Civil os lo puedo confirmar, pues estuvimos en la salida de ayer y aquel uniforme verde Oliva era demasiado sospechoso en el barco del Comité

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

No hay problema lluismi :brindis:

saludos

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Un fragmento de la retransmisión, donde se ve y se oye algo de ese lío en el barco del Comité.
Se está montando un buen jaleo con esto...
http://www.youtube.com/watch?v=UCoaRSJE_jw

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

:brindis::brindis:

habiendo ganado BOR ¿se va a continuar con la demanda por las velas?

¿Que sentido tendría ahora una sentencia favorable a BOR?
¿Se podría castigar -en su caso- a Alinghi con DSQ?
Y si se confirman, recopilan, exponen y se prueban bien todas esas sospechosas acciones de Alinghi ¿Qué puede hacer la ISAF.
???

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

La demanda de BOR no hace referencia a las velas que Alinghi pudiera presentar o no el día de la regata.
La demanda de BOR es una petición de clarificación el sentido el Deed, negado por la SNG, a saber:

- Si las velas están incluidas en la regla CIC
- Si unas 3DL fabricadas en USA y pegadas en otro país han de ser consideradas americanas o del otro país.

Estas dos preguntas no tienen nada que ver con lo que de hecho Alinghi usara, ni con que haya ganado o perdido. Es una clarificación necesaria para el futuro de la Copa América.

Pero no es lo único que le va a caer encima a Alinghi y la SNG.
Ésta bronca del domingo es muy grave. Que los miembros del Comité se nieguen a cumplir las órdenes de la ISAF es muy grave para el Club.
Lo mismo que el haber publicado tres Avisos de regata contrarios a las reglas básicas del Deed y de la ISAF.
Lo mismo que haber perjurado en la Corte de Nueva York.
Lo mismo que haber intentado cambiar el sentido obvio de todas las reglas del Deed. Si hay que gastarse 50 millones de dólares en abogados para que un señor -o un Club- cumplan las reglas, no se van a ir de rositas ahora, puedes estar seguro.
Les van a pedir daños y perjuicios...
Está presentada hace tiempo la demanda por no haber cumplido sus obligaciones como Fiduciarios de la Copa (Trustee). Y lo de estas últimas semanas se añade a la lista...
Esa demanda incluye el no haber pagado los impuestos en USA...
Han desobedecido una orden directa de una Jueza de Nueva York...
Han hecho trampas, como Club, y se han negado a cumplir las órdenes de quien había sido designado como única persona que decidía si se empieza o no la regata... a pesar de que había dejado pasar varios días en que las condiciones eran desfavorables a Alinghi (sabia medida)...

Todo este lío cae bajo la regla 69. Conducta antideportiva, hacer trampas a conciencia, y provocar el descrédito del deporte.
Eso significa la exclusion de la ISAF. No poder participar, o por un tiempo, o para siempre, en ninguna regata del mundo.

Para Alinghi y la SNG, la pesadilla acaba de empezar.
Ha sido muy gordo lo que han hecho. Y esas cosas se pagan. Le llaman justicia. Que el tramposo -y todos los demás- sepan que hacer trampas no es ser listo, que sale mal, que es mejor no intentarlo.
Y va a quedar muy claro en las próximas semanas...

Lo siento por los socios de la SNG.