La Taberna del Puerto

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Pititis 09-01-2013 19:03

¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Hola a todos,

Vayan por delante unas rondas :brindis::borracho::brindis:
Me han mandado el siguiente articulo y me ha parecido interesante.

Me gustaría saber si os parece correcto o si como a mi, parece un poco sesgado

El articulo es el siguiente:

¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?

En ocasiones la náutica de recreo es vista en España como una práctica elitista, muy posiblemente por la saturación de información de los grandes yates de los famosos en los medios de comunicación o las regatas de renombre con la participación de miembros de la realeza y la falta de campañas en la náutica como la de la semana blanca en los colegios y el fomento de la cultura por la navegación. Sin embargo, no ocurre lo mismo con otro deporte como el esquí. A pesar del gasto que supone una jornada para los esquiadores, la práctica de los deportes en la nieve se ha popularizado notablemente en los últimos años.
No se puede decir que nuestro país tenga peores condiciones climatológicas o geográficas para la práctica de la náutica de recreo que para los deportes de nieve. De hecho, si nos fijamos en paises con climas mas fríos o menos costa veremos como el ratio de barcos por habitante no parece estar condicionado a su clima y acceso al mar (o lagos). Este ratio que se muestra en un estudio realizado en el año 2009 por la asociación de empresas náuticas a la que pertenece Cenáutica arroja cifras como que en Noruega y Finlandia el número de habitantes por cada barco es de 6 y 7 respectivamente, 10 habitantes por barco en Nueva Zelanda, 75 en Suiza (que no tiene salida al mar), 84 habitantes por barco en Grecia, 183 en Alemania y en el caso de España: 207 habitantes por barco. Es decir, somos uno de los paises con mejor clima y mas kilómetros de costa y estamos a la cola en número de barcos por habitante y muy lejos de paises como Italia (98 habitantes por barco) o Francia (127 habitantes por barco).
¿Es el coste realmente un problema para poder navegar?
Evidentemente la náutica de recreo requiere un gasto mínimo que siempre supone un esfuerzo económico. Pero para poder navegar no hay que ser millonario, ni tener barco, ni tener un sueldo de muchos dígitos. Tomando como referencia el esquí vamos a hacer una comparativa con un ejemplo de lo que cuesta navegar una semana o esquiar una semana.
El equipo básico:
Para esquiar habitualmente necesitaremos la ropa adecuada: pantalón de esquí, chaquetón, ropa térmica, guantes, gorro o casco, gafas adecuadas, forro polar, etc… Podemos hablar desde 200 euros si nos ajustamos mucho y buscamos bien hasta los 3.000 euros si nos vamos a marcas y prendas mas caras. En el caso de la navegación podremos utilizar prácticamente las prendas de calle que tenemos en nuestro armario. Eso si, en ambos casos necesiraremos protección solar.
Alquiler de material:
En el caso del esquí el material que necesitaremos será: botas, esquíes, bastones y forfait, que por un día, el alquiler, rondará los 60 euros en total, es decir: 420 euros por persona durante 7 días. Con similar presupuesto, para un grupo de 8 personas, podremos alquilar en temporada alta un Hanse 411 (velero de 12 metros) en Denia: 469 euros por persona o un Jeanneau Sun Odyssey 32i en pleno agosto en Ibiza por 433 euros por persona (Fuente: www.cosasdebarcos.com).
Alojamiento:
Esta es una de las grandes ventajas de la náutica de recreo, ¡el alojamiento está incluido! Al poder dormir a bordo no tendremos que buscar hotel, apartamento, hostal o tener una casa. En el caso del esquí, una semana de alojamiento puede ir desde los 150 euros por persona la semana en alojamientos económicos hasta los 1.000 euros por persona en los mejores hoteles.
Transporte:
Llegar a una estación de esquí suele ser mas dificil que a un puerto deportivo en una ciudad. La segunda opción suele tener mas opciones de transporte público. Pero aún en igualdad de condiciones, una vez que subamos a bordo nuestro barco es el medio de transporte y no tenemos que desplazarnos como cada día hasta la estación de esquí, con el consiguiente ahorro de tiempo y dinero.
Formación:
Este gasto solo se hace una vez y aquí no conviene escatimar puesto que disfrutaremos mas cuanto mejor sepamos esquiar o navegar. Aprender a navegar y obtener la titulación náutica necesaria puede ir desde los 300 euros hasta los 1.500 euros, dependiendo del título y la modalidad de aprendizaje. Una hora de profesor de esquí ronda los 40 euros, es decir que si hacemos un curso de 5 días a razón de 4 horas diarías nos gastaremos en torno a 800 euros.
Otros gastos:
Aqui cada práctica tiene sus extras: comer en las estaciones de esquí resulta bastante caro, mientras que en el caso de la náutica de recreo debemos tener en cuenta los gastos de combustible y la compra de comida y bebidas para la semana o amarres en otros puertos si vamos cambiando de puerto.
En definitiva, si alguna vez te has planteado el esquí como una alternativa de ocio, la náutica de recreo puede ser otra opción muy interesante que no te supondrá un esfuerzo económico mayor. Y si además navegas en temporada baja te sorprenderás de que los precios son incluso mucho mas bajos y accesibles de lo que imaginabas.


Saludos

mojopoco 09-01-2013 19:13

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Hombre... visto así ..., lo mejor es alquilar en Ibiza en verano y en invierno a esquiar... :meparto:

auca 09-01-2013 19:17

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Hombre, no crees que lo mejor sería ir a Ibiza a esquiar...???
:meparto::meparto::meparto::sip::sip::sip:

ray123 09-01-2013 19:22

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
En efecto en España la nautica se ve por la poblacion,ajena a la misma ,como un deporte elitista.

No creo que sea por los yates de la familia real.

Que yo sepa,los gobiernos de turno se encargan de mentir a la poblacion diciendo que navegar es de ricos.....saben perfectamente que no es verdad......que con que finalidad lo hacen?.....pues ya tienen el pretexto para sablearnos a impuestos,robarnos ( perdon multarnos ),hacer una legislacion absurda para nosotros pero muy lucrativa para ellos y en definitiva quitarnos el dinero.

Unos rones para olvidar :brindis:....y a los politicos ni agua.

nalari 09-01-2013 19:25

Respuesta: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Navegar no cuesta nada!!!! Lo que cuesta es ser armador.
En cualquier náutico, falta gente para navegar. Yo nunca he pagado por navegar. Otra cosa es alquilar un barco para irte de vacaciones.
Como mucho navegar, puede costar la licencia de la fede.
No hace falta chaqueta específica, aunque si la tienes mejor.
No hace falta un peto, cualquier pantalon impermeable sirve para un par de horas.

Santiago 09-01-2013 20:13

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Así me gusta, el manco haciendo cuentas con los dedos.
Yo esquío y navego. Vivo a 1000km de la nieve y a la orilla del mar.
Si pretendo esquiar 50 días al año (bastante menos de los que navego) en las condiciones en las que lo hago habitualmente (medias) me saldría por un ojo de la cara.
Si alquilase un 40 pies, navegar 50 días sería bastante más caro que esquiar. Incluso con chalupa cutre en propiedad, sólo tener el barco medio operativo supone tanto como dos semanitas de esquí (olvidándonos de costes de oportunidad, rentabilidades y otras lindezas).
Claro que puedo alquilarlo con 10 amigos, salir con el chubasqueroplástico, el jersey de lana, los calcetines de la abuela, los guantes de jardinería, las katiuskas de ir a los chocos y un bocata de choped. Así la factura se reduce considerablemente, pero como que no es lo mismo.
También puedo usar la misma impedimenta e ir de tripu en el barco de otro. Barato de narices oiga.
Incluso puedo bajarme una copia pirata del virtual skipper, pedir donado un ordenata chatarra en el trabajo y entonces ya, ni te cuento.
No quiero ni pensar en la comparativa viviendo en la Seo de Urgel o Viella.
Amos hombre!
Por más que nos empeñemos, la náutica ni gusta, ni llega a todo el mundo. La prueba está en la cantidad de barcos parados que hay en los puertos. Si encima sumamos un escaso nivel de competencia y el efecto de concesiones administrativas que priman el negocio frente a la difusión, pues así vamos.

carlos_fk 09-01-2013 20:28

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 1427719)
Por más que nos empeñemos, la náutica ni gusta, ni llega a todo el mundo. La prueba está en la cantidad de barcos parados que hay en los puertos. Si encima sumamos un escaso nivel de competencia y el efecto de concesiones administrativas que priman el negocio frente a la difusión, pues así vamos.

Santiago pone el dedo en la llaga, si señor. Sobretodo en las condicones en que se construyen marinas y puertos. :cid5:

¿Se imaginan aplicar los mismos criterios a un pabellón de deportes o a una piscina que a un puerto deportivo? :cagoento:

jiauka 09-01-2013 21:37

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Mezcla churras con merinas. Por 400 no alquilas 1 hanse en IB SOLO y le falta el transporte hasta las islas, pero SI que se puede esquiar sin contar con 1 grupo.

Por otro lado, el ski de montaña no paga forfait.

Y hacer de tripu en regatas de club, es gratis, siempre falta gente.

Akakus 09-01-2013 22:53

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
El que ha escrito esto no sabe nada de lo uno ni de lo otro.

vigiadeoccidente 10-01-2013 06:56

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
hombre, la intención del artículo es buena, pero los argumentos no

Si se vive en Biescas, se dispone de equipo, de forfait anual y te llevas el bocata, cada bajada te sale casi de balde.

Pero si tienes tres churumbeles, vives en Madrid, condenado a subir en temporada "extra", pagando hotel, clases, equipos, forfaits, gasolina y comidas a pie de pista, pues oye...la semana te sale por un riñon y la yema del otro.

Entre los dos extremos, todas las variantes

A la inversa, pues igual.

:brindis:

windi 10-01-2013 07:18

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Ni esquiar ni navegar. Lo caro de verdad es jugar al golf.

Gabrielm254 10-01-2013 07:49

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Buenos días,

Todo este tipo de actividades lúdicas se valoran en función del grado de disfrute que te aporten, parámetro algo subjetivo pero muy válido.

Respecto al asunto económico, como bien han dicho, lo que realmente cuesta dinero es poseer un barco. Siendo este el caso, es bastante más caro el tenerlo que irse a esquiar, por la sencilla razón de que el bien, lo tienes "comiendo" todo el año, mientras que el tema de la nieve vas, o no vas.

¿te compensa el tener un barco?
Solo y exclusivamente si lo disfrutas es rentable.
Rentable en el sentido "medicinal" del espíritu y la psique.

Pasa lo mismo que con una bici, si no sales, no compensa ocupar un sitio en tu casa con ella; si sales regularmente, nunca estorbará, la disfrutas.

Es una cuestión, a mi criterio, de saber elegir qué es lo que más te va a llenar. Y si no hay cash, pues puede decidirse el no comprar barco, pero disfrutar un verano de barco y/o un invierno de nieve alquilando barco y/o equipo respectivamente.

Ahí quedó.
:brindis:

woqr 10-01-2013 10:09

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Yo creo que la náutica en España es un tema muy claro de prejuicios, es una mezcla de clasismo entendido a la inversa que le lleva a mucha gente a no querer formar parte de este mundillo.

En el puerto donde estoy yo hay una fantástica escuela de vela para niños, a la cual acuden 4 gatos mal contados

Tengo unos vecinos que todos los veranos les digo lo mismo, ¿ como es que no meteis a vuestros hijos pequeños en la escuela a aprender a navegar ?? y siempre me responden con una cara de "mal rollo tremendo".....

en serio, se trata de un tema de clasismo entendido a la inversa puro y duro....

Ventarrón 10-01-2013 10:35

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1427952)
Ni esquiar ni navegar. Lo caro de verdad es jugar al golf.

Lo caro es tener hijos ... :cunao:

:brindis::brindis::brindis:

dunic 10-01-2013 11:02

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Esqui :Fin de semana 4 pax , viajes, forfait , alquiler skis, comidas , hotel ect 1500 € a lo pobre ..

El Temido II 10-01-2013 11:05

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1428022)
Lo caro es tener hijos ... :cunao:

Pues te vas a enterar cuando te traigan nietos. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

woqr 10-01-2013 11:11

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1428046)
Esqui :Fin de semana 4 pax , viajes, forfait , alquiler skis, comidas , hotel ect 1500 € a lo pobre ..

hombre pues sale tirado de precio: 1.500 € / 4 = 375 € el fin de semana de eski compelto, con forfaits, comida, alojamiento y transporte !!

:cunao:

a ver, esquiar sale barato hasta que tienes familia, que es cuando todos los gastos se multiplican al no poder dividirlos como cuando vamos con los colegas.

Esquiar es para ir con los amigos hombre !!!

cónsul scipio 10-01-2013 11:31

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1428022)
Lo caro es tener hijos ... :cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Lo verdaderamente caro es tener hijos que esquíen ...:cunao:

salud y libertad

scipio

Osinos 10-01-2013 11:37

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1427952)
Ni esquiar ni navegar. Lo caro de verdad es jugar al golf.

Lo caro caro de verdad es fumar.

Conozco una pareja, fumadores los dos, que se gastan en tabaco lo mismo que a mi me cuesta el amarre del barco. Os lo juro por snoopy.

windi 10-01-2013 11:55

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Y eso porque aún no ha comparecido el miah para decir por cuánto le sale el mantenimiento de cada universitaria :meparto: :meparto:

vagamundus 10-01-2013 14:43

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
:brindis:
Decididamente,
Vasectómizado y sky acuático.:cunao:

Rociones de agua de la ria de Arousa.

carlos_fk 10-01-2013 14:47

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Osinos (Mensaje 1428071)
Lo caro caro de verdad es fumar.

Conozco una pareja, fumadores los dos, que se gastan en tabaco lo mismo que a mi me cuesta el amarre del barco. Os lo juro por snoopy.

Lo ahorrado al año desde que dejé de fumar me paga con creces el amarre.:pirata:

TARTUFO 10-01-2013 14:54

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por carlos_fk (Mensaje 1428204)
Lo ahorrado al año desde que dejé de fumar me paga con creces el amarre.:pirata:


Pues a ver si me animo a dejar este veneno , porque cada año me cuesta más pagar el dichoso amarre ...

:brindis:

dunic 10-01-2013 14:55

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Repe. :sorry:

dunic 10-01-2013 14:57

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1428058)
hombre pues sale tirado de precio: 1.500 € / 4 = 375 € el fin de semana de eski compelto, con forfaits, comida, alojamiento y transporte !!

:cunao:

a ver, esquiar sale barato hasta que tienes familia, que es cuando todos los gastos se multiplican al no poder dividirlos como cuando vamos con los colegas.

Esquiar es para ir con los amigos hombre !!!

Se supone que ese paga 375x4 padre/madre/2 hijos .. Y en plan pizza :D

woqr 10-01-2013 16:14

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1428209)
Se supone que ese paga 375x4 padre/madre/2 hijos .. Y en plan pizza :D

Exactamente, de ahí mi comentario de que el ski es para practicarlo con amigos, y no con la familia !!!

:cunao:

LordNelson 10-01-2013 18:13

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1428009)
Yo creo que la náutica en España es un tema muy claro de prejuicios, es una mezcla de clasismo entendido a la inversa que le lleva a mucha gente a no querer formar parte de este mundillo.

En el puerto donde estoy yo hay una fantástica escuela de vela para niños, a la cual acuden 4 gatos mal contados

Tengo unos vecinos que todos los veranos les digo lo mismo, ¿ como es que no meteis a vuestros hijos pequeños en la escuela a aprender a navegar ?? y siempre me responden con una cara de "mal rollo tremendo".....

en serio, se trata de un tema de clasismo entendido a la inversa puro y duro....

Muy cierto.
En verano, en Menorca, me cuesta dos duros apuntar a los niños a optimist (otra cosa es lo que me cuesta llevarlos a Menorca :cunao::cunao::cunao:). Apuntarlos a esquí en Madrid me saldría po un ojo de la cara. Y en ambos lados al lado de casa.

Pero esquiar ya no está tan visto como deporte de ricos y la vela se ve como deporte casi aristocrático.

También es cierto que no hay tanta diferencia entre esquiar en Navacerrada o en Baqueira como la que hay entre hacer vela ligera en un club o hacerse una travesía en un wally.

konpai 10-01-2013 19:12

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Yo creo que ambas actividades son elitistas en España.

El esquí tiene la ventaja respecto a la naútica que sin tener idea alguna, lo empiezas a disfrutar en uno o dos días. Siempre y cuando hays cogido un profesor para que te explica la técnica y los riesgos de lesión se minimicen. En el artículo inicial, está el error de no citar los cursillos de esquí en vez de las clases particulares. En Formigal, por ejemplo, un cursillo de esquí de 3 horas x 5 días creo que cuesta 55 euros. Cifra ésta muy inferior a la señalada en el citado artículo.

En la navegación se omite que debes tener una titulación y, si no la tienes (el caso más común de los mortales), el grupo que quiera alquilar un velero necesita un patrón, cuyo coste sube mucho.

Entonces, la balanza entre ambas actividades se desequilibra en favor del esquí.

:brindis:

La Rana 10-01-2013 22:38

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Lo que realmente le sale caro a un armador es NO navegar.

cooltrier 10-01-2013 23:57

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por arietis45 (Mensaje 1428488)
Lo que realmente le sale caro a un armador es NO navegar.


Si señor, esto si que es verdad.
Por que el navegar no tiene precio.
A mi personalmente el artículo me parece una gilipollez, sería como comparar la velocidad con el tocino.
Hay tantas variables a tener en cuenta para poder comparar ambas actividades que no le veo el sentido.

El Grumete . 11-01-2013 00:05

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Pues yo creo que depende donde residas , si tienes que trasladarte demasiados kilometros para esquiar se sale de madre.:calavera: . En cualquier caso considero que es una cuestion de gustos , aunque fuera infinitamente mas caro prefiero muchoooo mas navegar:capitan:, saludos

dunic 11-01-2013 08:59

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
:nosabo:
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1428324)
El esquí tiene la ventaja respecto a la naútica que sin tener idea alguna, lo empiezas a disfrutar en uno o dos días. Siempre y cuando hays cogido un profesor para que te explica la técnica y los riesgos de lesión se minimicen.

es como todo, hay una coleccion de bolsillo (se lee en una tarde) que se llaman :
- Aprenda a esquiar en un fin de semana
- Aprenda a jugar al gol en un fin de semana
- Aprenda a navegar en un fin de semana

Son altamente recomendables

:meparto:

cónsul scipio 11-01-2013 09:33

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
borrado, era una frivolidad...

salud y libertad
scipio

Garbinet 11-01-2013 09:48

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Como novato en el asunto, veo que efectivamente la náutica en
España se ve como un deporte para quien tenga la cartera bien llena.

Y se encargan de demostrártelo allí por donde pases, incluso
como es mi caso teniendo un vela ligera que prácticamente
no supone ningún gran gasto en un club. Precios de estancia,
precios de utilización de rampa, precios de transeúnte.
Prohibitivo. En los ayuntamientos costeros, desconociendo la
ley de costas, te ponen pegas para utilizar la playa y te
remiten al club náutico.

El esquí hizo ya la transición de élite a popularidad facilitando
su práctica a precios razonables.
A la náutica le falta ese paso. Pero me temo que esta
crisis pondrá a más de uno en su sitio.

Saludos.

dunic 11-01-2013 09:49

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
:nosabo:
quizas una no recibe nada , pero es la mas cara
Baqueira-Beret , solo 50 pavos/dia ..

Cenáutica 12-01-2013 16:08

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Hola a todos! :brindis:

Gracias a todos por vuestros comentarios sobre el artículo. Hay comentarios muy interesantes y constructivos.

Desde luego, el artículo tiene un punto de vista y un enfoque claro cuyo objetivo es hacer ver que la náutica no tiene que ser tan cara como mucha gente, principalmente no iniciados, cree que es. Para ello se utilizan dos ejemplos muy concretos que no representan más que eso, un ejemplo. Las posibilidades y costes de cada caso son muchos más, como bien decís, incluso como apunta alguno gratis.

Un planteamiento muy extendido entre los no iniciados es vincular la práctica de la navegación con la compra de un barco. No ocurre siempre, pero es muy habitual. Hay muchos armadores que no navegan (ahí están los puertos en agosto llenos de barcos) quizás, en algunos casos, porque ni les gusta. Muchos se habrían ahorrado mucho si alguien la hubiese aconsejado alquilar, probar y conocer bien lo que es navegar. Y en el caso inverso, hay mucha gente que podría alquilar, probar o navegar incluso gratis y no lo hacen por esa idea de la necesidad de tener un barco.

El ánimo del artículo es despertar la curiosidad de aquellos que tienen un navegante escondido y que no dan el paso por creer que es un lujo que no pueden permitirse. Si entre muchos lográsemos ir aparcando esa idea todos los aficionados saldríamos ganando, especialmente en abaratamiento de costes. Más mercado, más competencia, mejores ofertas y mejores servicios.

En cualquier caso, tenga algo de éxito o no, solo por el debate generado ya ha merecido la pena.

:gracias:

Paulsailor 12-01-2013 17:42

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Creo que no procede.

Juanitu 12-01-2013 18:45

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1427781)
Mezcla churras con merinas....

Por otro lado, el ski de montaña no paga forfait....

Y hacer de tripu en regatas de club, es gratis, siempre falta gente....

MODALIDADES (1)

Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1427834)
El que ha escrito esto no sabe nada de lo uno ni de lo otro.

:cunao: O sabe de ambas, pero sólo de UNA MODALIDAD (1)


Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1427952)
Ni esquiar ni navegar. Lo caro de verdad es jugar al golf.

POR ESTAS COSAS ES POR LO QUE WINDI TIENE ESTE RESPETO Y ADMIRACIÓN EN LA TABERNA.
¿ES UN FILÓSOFO O NO ES UN FILÓSOFO?
:meparto::meparto::meparto:

Cita:

Originalmente publicado por Ventarrón (Mensaje 1428022)
Lo caro es tener hijos ... :cunao:

¡ Otro purista como Windi ! :meparto::meparto:

Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1428077)
Y eso porque aún no ha comparecido el miah para decir por cuánto le sale el mantenimiento de cada universitaria

Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1428324)
Yo creo que ambas actividades son elitistas en España.

ÉLITE (2)

Cita:

Originalmente publicado por arietis45 (Mensaje 1428488)
Lo que realmente le sale caro a un armador es NO navegar.

PROPIEDAD DE LIBRE USO (3)



Bueno, a ver si me pongo el cerebro en orden, que con tanto Efferelgán acumulado empiezo a leer borroso.

Soy un afortunado. He practicado, cada cosa a su tiempo, muchos deportes de todo tipo, incluídos algunos ELITISTAS (equitación, por ejemplo, y nunca fuí "armador" de un caballo:cunao:). Con el tiempo uno se da cuenta de que hay muchas formas (MODALIDAD ES) de hacer las cosas. Hice un curso de iniciación de GOLF baratísimo, y cuando ví lo que suponía en conjunto, lo dejé para más adelante...:eek: Lo más barato es TENER UN AMIGO que invite a cañas, sobre todo si es con universitarias (Miah, como puede mantenerlas, ya nos dirá...), o que EL HIJO te salga notario en vez de esquiador o navegante. Pero puestos a ahorrar hay que comparar MODALIDADES EQUIPARABLES.

No se puede comparar a mi amigo Tato, que navega cuando quiere conmigo, regatea, se baña, se trae a una amiga al barco.... y nunca en la vida le pediré un céntimo, que al marido de MAR FLORES, armador de un velero de 15 metros todo-lujo, que apenas utiliza 10 días al año para salir a motor y cumplir con el factor SOCIAL-ESPECTACULAR de la náutica «navego en mi barco, luego soy intrépido y audaz en la vida».

Así que vayamos a comparativas equiparables.

MODALIDAD BARATILLA TOTAL:
  • SKI: Me voy con 4 amigos compartiendo gasolina a una hora de distancia. Llevo bocata, llevo material propio que compré de segunda mano, hago esquí de montaña o travesía, no uso remontes, me lo paso en grande y vuelta para casa.
  • NAVEGAR: Me bajo a la escuela de vela del pueblo de al lado donde ya me conocen, y me dejan un vela ligera de diferente eslora cada día y me hago mis risas durante 2 o 3 horas cualquier tarde o cualquier finde.
  • En ambos casos cada uno vuelve a casa con lo que trajo.
MODALIDAD FIN DE SEMANA COMPLETO:
  • SKI: Me voy con 4 amigos (si puede ser dos son chicas:D) a un apartamento tiradillo de precio y compartimos gastos. Lo hago de vez en cuando, así que me alquilo el material en un pack- de Club de esquí que además me da clases, alojamiento barato, seguro y tal y tal...
  • NÁUTICA: Me voy a una zona costera donde un Club de navegación organiza salidas regulares con gente similar a mi, y compartimos gastos además de dormir en el barco y navegar todo el finde.
  • En ambos casos volvemos a casa sin obligaciones.
MODALIDAD FAMILIAR-AMIGOS DE ALTO NIVEL:
  • SKI: Me alojo en un súper-oferta 4 estrellas con la familia, y subo a pistas con mi propio material que cambio cada dos temporadas, incluido mono de esquí de Goretex y guantes de cinco-dedos y todo. Comida en pistas, parking en pistas, gasolina, algún capricho.... la vida son dos días.
  • NÁUTICA: Me desplazo al puerto guays, donde nos espera a 6-8 amigos un súper velero de máximo 2 años de antigüedad con todo tipo de servicios. Seguro a todo riesgo, parking en el puerto, pernocta en otros puertos con sus cenitas... etc. Todo a repartir entre el grupo.
  • Volvemos contentos, sin obligaciones, nos ha costado una pasta pero lo hacemos sólo dos o tres veces al año.
MODALIDAD "ARMADOR" también denominada "¡POBRE DE MÍ!:
  • SKI: Como ví que la cosa molaba, soy el flamante propietario de un apartamento a pie de pistas. El apartamento es pequeño, pero costó un ojo de la cara, y cuesta cada año el mantenimiento, comunidad, IBI, revisiones, mejoras... Como íbamos a ir mucho, tengo material propio de buena calidad, que dejo en el apartamento de tiempo en tiempo, con lo cual nunca lo tengo en estado "optimo" y constantemente estoy haciendo cambios. El piso, por su lado, me da mucha faena de bricos. No me cuesta el alojamiento, pero al final la comida la tengo que hacer en pistas, y la cena la suelo hacer fuera. Como tenía apartamento, pensé, vendrá mucho la familia o los amigos y así lo amortizó más, pero resulta que nunca tienen tiempo y para una vez que vienen no les voy a pedir cuentas económicas, que no es plan....
  • NÁUTICA: Soy feliz. Ya tengo mi barco. Toda la vida soñando con esto y ya soy armador. El amarre anual cuesta un ojo de la cara, pero compensa ser armador. No puedo bajar mucho al barco, pero cuando voy es MI barco y eso compensa todo. Es cierto que siempre que bajo toca arreglar algo. Nunca está todo a gusto de la almiranta, y no hay día que pueda bajar a navegar que no me toque brico o reparación de fortuna, o encargo de revisión o reparación. Como íbamos a navegar mucho, le puse una serie de extras y comodidades que ahora veo que no eran necesarias. Y además, yo me saqué dos títulos por encima de lo que realmente necesito. MOla, aunque ya me costó bastante..... El caso es que como tengo barco puede usarlo, aunque sea de alojamiento toda la familia y amigos de confianza, pero casi nunca bajan, porque para cuándo van, hay que explicarles por teléfono dónde están los conmutadores, la llave de paso del agua, cómo van las luces, las precauciones con los grifos de fondo, que no dejen nada de comida... que mucho cuidado con esto... con lo otro... ¡vamos que si no estoy yo no me quedo tranquilo!
  • Esta modalidad es la que más sufrimientos produce. Los gastos son elevados, el disfrute es mínimo, la "cosa" es tuya pero apenas la usas (¿:nosabo:de qué otro ámbito de la vida me suena esto a mi:D?... en fin.


Si habéis leído atentamente, a iguales modalidades, costos similares.
No se puede comparar un fin de semana de esquí multiplicado por 15 al año, con una propiedad de un velero de quien no lo aprovecha, o quien sale casi una vez por semana, como es mi caso....


Yo ahora no tengo material de esquí. Lo alquilo si voy, y voy poco. Pero claro, ahora vivo junto al barco, y salgo realmente al menos una vez por semana (bueno, cuando tengo el palo puesto).

Pero desde los 14 años hasta los 23 tuve el mismo material de esquí de segunda mano, y sólo cambié las botas dos veces con los cambios de talla de pie. Lo caro del esquí es el for-fait, lo único obligatoriamente caro si no haces travesía o montaña. Entonces vivía a 45 minutos de las pistas y apenas hacía escapadas de fin de semana.


Lo caro de la navegación es el lujo (si alquilas) o la propiedad (que es un lujo en sí misma).
Explícale a un Andorrano de 19 años que esquiar es mucho más caro que navegar.
O a un gaditano, que es mejor que tire hacia Sierra Nevada para un ocio más económico.



VAYA ROLLO HE SOLTAOOOOO :eek::eek:
:pirata:

Apagapenol 13-01-2013 10:30

Re: ¿Qué cuesta mas, esquiar o navegar?
 
¡¡Juanitu, lo has clavao!! :meparto::meparto:

Si acaso, te ha faltado la MODALIDAD FAMILIAR-CUTRE, o también llamada NO-HAY-PASTA-PARA-MÁS, que paso a describir (huelga decir que es la que yo practico :cunao:):
  • ESQUÍ: Me alojo en un apartamento (alquilado) que queda a no menos de 50 km de las pistas, por aquéllo de que es más barato. Para llegar a pistas hay dos alternativas: levantarse a las 6 de la mañana o atasco monumental (a veces las dos alternativas se combinan - ¿inexplicablemente? :confused:). El material era razonablemente bueno cuando lo compré, pero eso se pierde en la noche de los tiempos, al igual que las características aislantes de la ropa (o, lo que es lo mismo, paso un frío de c*j*n*s). Los niños, mono del Decartón que van heredando unos de otros, faltaría más. Comida a base de bocata home-made, con temática cíclica de queso-jamón-salchichón repetida hasta la saciedad. Aparco donde puedo, generalmente en la fila 254, dada la hora a la que llegamos. Esfuerzo sobrehumano para que los niños lleguen a la hora a sus clases, sin haber perdido nada en el camino. Una vez en pistas, posibilidad de vuelta al coche para recoger cualquier cosa olvidada.
  • NÁUTICA: Tengo un vela ligera de 5ª mano que estoy seguro perteneció a Méndez Núñez. También para ahorrar, lo tengo en el garaje del pueblo, a 200 km de donde vivo y a 400 de la costa más próxima. Previamente a cualquier navegación, me toca ir a por el barco, comprobar que no me olvido nada del acastillaje y efectuar, siempre con prisas, las reparaciones que dejé pendientes de la temporada anterior y que no he tenido tiempo de hacer en todo el año. Al llegar al apartamento de la playa (éste no es alquilado, no sé qué es mejor :nop:), también me tocan las reparaciones que dejé pendientes de la temporada anterior y que no he tenido tiempo de hacer en todo el año. A estos efectos son especialmente irritantes las relacionadas con el calentador, la fontanería y la electricidad (igual que en un crucero, je je :cunao:). Una vez en el club náutico, compruebo que han subido (¡cómo no!) la tarifa de socio transeúnte, y que para dejar el barco una semana me toca pagar por un trimestre. También han cerrado por obras la rampa de botadura, de modo que me toca sacarlo por la playa, arrastrándolo unos 200 m con unos rulos hinchables que se pinchan cuando más necesarios son. Obvio es decir que la maniobra hay que hacerla como si uno fuera un contrabandista, no sea que le apliquen con todo rigor la Ley de Costas, con todas las prohibiciones imaginables aplicables a la botadura de embarcaciones. Comida a base de bocata home-made, con temática cíclica de queso-jamón-salchichón repetida hasta la saciedad. Al terminar la navegación, existen dos alternativas: subirme al apartamento toda la maniobra posible (orza y timón incluidos) o dejarlos con el casco, con la posibilidad de no volverlos a ver más.
  • De la semana de esquí vuelvo derrengado, con distensiones musculares y articulares diversas, y oliendo a Reflex en la oficina durante un par de semanas... De la semana de vela vuelvo derrengado, con distensiones musculares y articulares diversas, y oliendo a Reflex en la oficina durante un par de semanas... ¡¡Oye, el parecido es asombroso!! :cunao:
Saludos y :brindis:


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